IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Александр Пушкин
Поделиться
Михаил Рыбаков
сообщение 16.2.2022, 5:29
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Статьи писать не умею, приведу цитату Андреева и пару вариантов аудиокнижки по одному произведению Пушкина. Далее буду ещё добавлять.

Цитата
С этим же связана и идея противостояния между низшей, самостной свободой личности и общественной гармонией («Цыганы»).


Мне кажется актуальным сейчас, когда идеи свободы очень популярны в мире, а значит, я полагаю, высока вероятность совершить ошибку и посчитать благом проявления низшей, самостной свободы.

Аудиокнига с видеорядом:
https://www.youtube.com/watch?v=vqaQ3ejiK5o

Аудиокнига:
https://www.youtube.com/watch?v=JW8O5APFHV0
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Михаил Рыбаков
сообщение 16.2.2022, 5:55
Сообщение #2


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Послушал поэму, она не длинная, минут на 40. И не уверен, что понял смысл, что Андреев имел ввиду, как поэма связана с общественной моралью и подготовкой предпосылок в общественном сознании для эпохи Розы Мира.

Самостная свобода личности - это и про поведение цыганки, когда она изменяет мужу - и про убийство ревнивым мужем её вместе с любовником? Или ещё что-то, может быть как цыганка не только изменяет мужу, но и поёт ему песни про это и про то, как его ненавидит (вот этот момент я вообще не понял, зачем она это делала, буду рад если кто-то объяснит). Может быть такая мораль - самостная свобода в виде половой распущенности убивает? Под распущенностью и измену жены и ревность мужа и песни жены можно понимать.

Или так: желание цыганки иметь отношение с другим мужчиной - это нормально, а не нормально то, как она себя вела с мужем в связи с этим - ей надо было просто от него уйти, а не пытать песенками о том, как ненавидит мужа и любит другого. Ну и, соответственно, ревность мужа, доходящая до убийства это не нормально.

Вот что пишут уважаемые критики:
Цитата
Согласно Д. С. Мирскому основная тема поэмы — "трагическая неспособность сложного, цивилизованного человека отбросить привычные чувства и страсти, в особенности чувство собственника по отношению к своей избраннице". На первый взгляд, поэма является решительным утверждением свободы — свободы женщины по отношению к мужчине — и решительным осуждением неестественного зла — мщения и наказания.


Вот ещё из критиков:
Цитата
Любовная песня Земфиры, гимн подлинной, незыблемой свободе, пробуждает это необузданное инфернальное существо. Алеко в полном соответствии с каноном романтического героя реагирует на историю о Мариуле, супруге Старика, уверовав в невозможность отвергнуть один из основополагающих законов «цивилизации» — права на собственность в любом проявлении. В итоге он, оказываясь загнанным в замкнутый круг и не имея шансов вырваться из него, убивает Земфиру и молодого цыгана, что является апогеем реализации порочной байронической экзистенции. Старик же исповедует Правду Божию, противопоставленную фатальному, необузданному буйству демонических страстей, ждущих возможности вырваться наружу. Таким образом, А. С. Пушкин так или иначе, руководствуясь интуитивными или рациональными устремлениями, предстаёт в роли «могильщика» воспетого в западноевропейской и русской поэзии преступного байронического начала, которое, по существу, противопоставляет себя созидательной божественной энергии. Отец Земфиры является воплощением подлинного знания о жизни, символом всепрощения и непротивления событиям жизни.


Ну, для критиков 19 века песнь цыганки могла представляться "гимном подлинной, незыблемой свободе", но я в этой песни вижу либо чистый садизм и издевательство, троллинг ради троллинга, либо какая-то садистическая манипуляция с целью чего-то добиться от мужа (не очень понимаю, чего добиться). Вот это песня:

Цитата
Земфира

Старый муж, грозный муж,
Режь меня, жги меня:
Я тверда; не боюсь
Ни ножа, ни огня.
Ненавижу тебя,
Презираю тебя;
Я другого люблю,
Умираю любя.



Мне кажется, что там проблемы с самостной свободой не только у ревнивого мужа, но и у жены-цыганки. Ну и ещё у её любовника, когда он рискует жизнью обоих, упрашивая цыганку подольше с ним остаться на вечер, что и приводит к тому, что их застаёт ревнивый муж и убивает обоих. Да и жена старого цыгана, когда она бросила мужа с ребёнком - тоже вариант поведения не самый лучший на мой взгляд. Подтверждение этому вижу в эпилоге поэмы:

Цитата
Но счастья нет и между вами,
Природы бедные сыны!..
И под издранными шатрами
Живут мучительные сны,
И ваши сени кочевые
В пустынях не спаслись от бед,
И всюду страсти роковые,
И от судеб защиты нет.


Видимо, идеалом и проповедником правильной морали представляется именно старый цыган, который говорит дочери цыганке не мучить мужа, а мужу говорит не ревновать. Речи сильные у него я бы сказал.

Цитата
Старик

Не тронь его. Храни молчанье.


Цитата
Старик

Утешься, друг: она дитя.
Твое унынье безрассудно:
Ты любишь горестно и трудно,
А сердце женское — шутя.
Взгляни: под отдаленным сводом
Гуляет вольная луна;
На всю природу мимоходом
Равно сиянье льет она.
Заглянет в облако любое,
Его так пышно озарит —
И вот — уж перешла в другое;
И то недолго посетит.
Кто место в небе ей укажет,
Примолвя: там остановись!
Кто сердцу юной девы скажет:
Люби одно, не изменись?
Утешься.


Цитата
Ах, быстро молодость моя
Звездой падучею мелькнула!
Но ты, пора любви, минула
Еще быстрее: только год
Меня любила Мариула.
Однажды близ Кагульских вод
Мы чуждый табор повстречали;
Цыганы те, свои шатры
Разбив близ наших у горы,
Две ночи вместе ночевали.
Они ушли на третью ночь, —
И, брося маленькую дочь,
Ушла за ними Мариула.
Я мирно спал; заря блеснула;
Проснулся я, подруги нет!
Ищу, зову — пропал и след.
Тоскуя, плакала Земфира,
И я заплакал — с этих пор
Постыли мне все девы мира;
Меж ими никогда мой взор
Не выбирал себе подруги,
И одинокие досуги
Уже ни с кем я не делил.


Цитата
И на погибшую глядел
В немом бездействии печали;
Подняли трупы, понесли
И в лоно хладное земли
Чету младую положили.
Алеко издали смотрел
На всё... когда же их закрыли
Последней горстию земной,
Он молча, медленно склонился
И с камня на траву свалился.
Тогда старик, приближась, рек:
«Оставь нас, гордый человек!
Мы дики; нет у нас законов,
Мы не терзаем, не казним —
Не нужно крови нам и стонов —
Но жить с убийцей не хотим...
Ты не рожден для дикой доли,
Ты для себя лишь хочешь воли;
Ужасен нам твой будет глас:
Мы робки и добры душою,
Ты зол и смел — оставь же нас,
Прости, да будет мир с тобою».


Интересно кто ещё что думает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Михаил Рыбаков   Александр Пушкин   16.2.2022, 5:29
- - Михаил Рыбаков   Послушал поэму, она не длинная, минут на 40. И не ...   16.2.2022, 5:55
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 16.2.2022, 4:55) ...   16.2.2022, 20:05
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 16.2.2022, 20:05) Мериме в ...   16.2.2022, 20:25
- - Серафима   ЦитатаИ не уверен, что понял смысл, что Андреев им...   16.2.2022, 10:13
- - Михаил Рыбаков   Ну не знаю, там есть пример матери цыганки, котора...   16.2.2022, 10:35
- - ИВК   А я лучшим творением Пушкина считаю всё-таки ...   16.2.2022, 20:17
- - Михаил Рыбаков   Действительно, очень интересно - глава "Чудо ...   21.2.2022, 7:23
- - Михаил Рыбаков   Прослушал "Капитанскую дочку". Грустная ...   21.2.2022, 12:54
- - ИВК   У Ганди была достижимая цель. Пугачёвщина же своей...   21.2.2022, 13:11
- - Михаил Рыбаков   Согласен. Под ситуацией имею ввиду не конкретно пу...   21.2.2022, 13:12
- - ИВК   Так крепостное право - тоже лишь одна из сторон де...   21.2.2022, 13:33
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 21.2.2022, 13:33) Так крепос...   21.2.2022, 13:51
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 21.2.2022, 12:51)...   21.2.2022, 13:53
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 21.2.2022, 13:53) Да, цивили...   21.2.2022, 14:03
- - ИВК   Так тогда Ганди надо сопоставлять с Пушкиным, а не...   21.2.2022, 15:22
- - Михаил Рыбаков   ЦитатаВторой цикл идей был связан с задачей измене...   22.2.2022, 11:36
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 22.2.2022, 10:36)...   22.2.2022, 13:18
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 22.2.2022, 13:18) Да у него ...   22.2.2022, 13:53
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 22.2.2022, 12:53)...   22.2.2022, 14:19
- - Михаил Рыбаков   Пытаюсь разобраться, если ли в интернете полный сб...   14.3.2022, 17:39
- - ИВК   Основные произведения Стихи Или не то? Тебе надо б...   14.3.2022, 18:25
- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 14.3.2022, 18:25) Основные п...   14.3.2022, 22:56


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 2:24