IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О демократии - суверенной и либеральной
Поделиться
ИВК
сообщение 5.3.2022, 12:12
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10160
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Год назад я открыл в нашем разделе "Будущее" на Политфоруме тему "О демократии - суверенной и либеральной". Сейчас этот вопрос становится очень актуальным. Так что продублирую тему здесь.

Демократия бывает разной; но сейчас в основном противостоят друг другу две её формы — суверенная и либеральная. Суверенная предполагает, что народ имеет право устанавливать любые законы и выбирать любую власть. При либеральной демократии суверенитет фактически ограничен либеральной идеологией: народ как бы свободен в своих решениях… но ему не следует вводить законы, противоречащие этой идеологии (для ясности посмотрите на современный Запад, на расцвет ЛГБТ, БЛМ и прочее). Пока что исход борьбы этих двух видов народовластия неясен. Если в мировом масштабе победит суверенная демократия, то каждый народ будет развиваться как ему угодно (в том числе и вовсе не демократическим путём — ведь это тогда будет считаться тоже нормальным: не хочет такой-то народ демократии — и ладно, это его суверенное право). Если восторжествует либеральная демократия, то права избирателей в любой стране будут радикально урезаны: такой-то закон нельзя принимать, потому что он противоречит «единственно правильной либеральной идеологии», за такого-то политика нельзя голосовать, потому что его взгляды недостаточно либеральны, и т. д. А если ни одна из сторон не победит, то получится устойчивый раскол мира на сторонников разных видов демократии, подобный былому расколу на социалистический и капиталистический миры. Конечно, возможен также вариант, что демократия вообще ни в каком виде не победит по всей планете, но это отдельный вопрос, а данная тема о борьбе именно между разными видами демократии.
Какой вариант вас больше устраивает? По-моему, торжество идеи суверенной демократии — единственно разумный путь.

А сейчас, похоже, либеральной демократии в России приходит конец - просто в силу разрыва с Западом (хотя тут всё не так просто, но не буду пока углубляться). Теперь переходим или к суверенной демократии, когда всё решает сам народ, или к суверенной диктатуре, когда всё решает начальство.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Михаил Рыбаков
сообщение 5.3.2022, 13:32
Сообщение #2


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Ещё что касается позитивной картины суверенной демократии именно в России. Мне представляется правильной и перспективной концепция "сбережения народа". Где несколько очевидных показателей - и к их улучшению стоит стремиться без форсирования, т.е. прорывов в одной области за счёт других.

Вот документ нашёл, довольно неплохо на мой взгляд:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...a23ef965850237/

Вопрос в конкретизации этого всего. Лично мне было бы весьма приятно видеть политику деалкоголизации. По крайней мере что касается довольно зажиточных регионов Москвы и отчасти Московской области, про депрессивные регионы и заброшенные деревни я знаю плохо. Я наблюдал, как спиваются люди и среднего достатка и весьма зажиточные. Вот у меня в подмосковной деревне сосед построил огромный трёхэтажный дом, пара машин у него была, хорошо зарабатывал. Но каждый год раз в полгода уходил на 2 недели в глухой запой. Его каждый раз откачивали, но в последний раз он в таком запое умер... Ему было меньше 50, вроде бы. Вот такая история.

В идеале для меня - полное искоренение бытового употребления алкоголя свыше минимального типа половины стакана красного вида в обед и ужин. Если где-то можно алкоголем увлекаться, то может быть какие-то специализированные заведения... чтобы по крайней мере дети не видели скотских состояний алкогольных, в том числе белой горячки... такое на мой взгляд действует весьма разрушительно на психику детей, подобно, допустим, лицезрению военных действий или ещё каких-то убийств и истязаний.

Вот с соседом зажиточным и его запоями 2 раза в год - чем бы могло помочь государство и государственная политика? Может быть сделать бесплатными (в смысле возврата НДФЛ как за медицинские услуги) услуги психологов? Помочь участвовать или создавать какие-то волонтёрские проекты? Сосед не факт что пошёл бы обычным волонёнтёром, а вот если волонтёром-руководителем-спонсором, то вполне возможно. На уровне гос идеологии и в хорошем смысла пропаганды это продвигать, проработать понятие социальной рекламы и для неё и вообще благотворительности создавать благоприятные условия в виде налоговых скидок и так далее. То есть государственные органы смотрят на благотворительные организации и решают, давать ли им преимущества в виде налоговых льгот пожертвователей в эту организацию и может быть ещё какие-то меры стимулирования.

По крайней мере полностью запретить рекламу алкоголя на телевидении и не только, мне бы представлялось правильным. Конечно, это убытки производителям алкоголя, но как-то же общество живёт с тем, например, что огромный убыток у производителей героина, например, в связи с тем что их деятельность запрещена. Вот Ганди в своей книге про здоровье и в политической программе писал, что алкоголь и героин это два ужасных наркотика, разрушающих людей и социум. А президент Путин заявлял, что после смерти Ганди и поговорить не с кем. Ну вот, поговорить с Ганди не получится в этом мире как с обычным живым человеком, зато можно мнения Ганди учитывать в принятии государственных решений...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 5.3.2022, 18:45
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10160
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Михаил Рыбаков @ 5.3.2022, 12:32) *
Вот с соседом зажиточным и его запоями 2 раза в год - чем бы могло помочь государство и государственная политика? Может быть сделать бесплатными (в смысле возврата НДФЛ как за медицинские услуги) услуги психологов? Помочь участвовать или создавать какие-то волонтёрские проекты?

Суть, конечно, в том, чтобы человек был занят чем-то значимым для него, вдохновляющим. Вот мне, к примеру, когда пить, ежели я всегда занят чем-то интересным? Да банально некогда smile.gif
И государство тут помочь может, но его роль вторична.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ИВК   О демократии - суверенной и либеральной   5.3.2022, 12:12
- - Михаил Рыбаков   Либеральная демократия в её конкретном виде Демпар...   5.3.2022, 12:36
- - Михаил Рыбаков   Но это отрицательный у меня взгляд на ситуацию, об...   5.3.2022, 13:11
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 5.3.2022, 12:11) ...   5.3.2022, 14:32
- - Михаил Рыбаков   Может быть в тему ветки - некоторая корректировочк...   5.3.2022, 13:18
- - Михаил Рыбаков   Ещё что касается позитивной картины суверенной дем...   5.3.2022, 13:32
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 5.3.2022, 12:32) ...   5.3.2022, 18:45
- - ИВК   ЦитатаНу, т.е. ты предпочитаешь всё поверять таки ...   5.3.2022, 14:48
- - Koi.v2   Цитата(ИВК @ 5.3.2022, 11:12) похоже, либ...   5.3.2022, 14:51
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 14:51) Можно че...   5.3.2022, 16:52
|- - Koi.v2   Цитата(Михаил Рыбаков @ 5.3.2022, 15:52) ...   5.3.2022, 19:22
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 19:22) У нас ни...   6.3.2022, 2:26
- - ИВК   Насчёт того, что либеральной демократии в России ...   5.3.2022, 18:32
|- - Koi.v2   Цитата(ИВК @ 5.3.2022, 17:32) В любом слу...   5.3.2022, 20:03
|- - ИВК   Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 19:03) Что хотя...   5.3.2022, 20:30
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 20:03) Что хотя...   6.3.2022, 2:33
- - Михаил Рыбаков   Вот кстати, слушал интересное для меня видео про г...   6.3.2022, 21:04
- - efan81   Ещё раз перечитал ветку и возникли... знаете ли мы...   12.4.2023, 13:24
|- - ИВК   Цитата(efan81 @ 12.4.2023, 12:24) Адольф ...   12.4.2023, 19:10
- - efan81   Прочитав данную ветку заметил, что посыл ИВК никто...   14.6.2025, 14:34
|- - ИВК   Цитата(efan81 @ 14.6.2025, 13:34) От того...   14.6.2025, 18:43
|- - gostsdmitry   Цитата(efan81 @ 14.6.2025, 17:34) Прочита...   20.6.2025, 14:12
- - ИВК   Демократией или народовластием это называть — не т...   20.6.2025, 15:38
|- - gostsdmitry   Цитата(ИВК @ 20.6.2025, 18:38) Демократие...   20.6.2025, 17:52
- - ИВК   По-моему, настоящая (иначе говоря, суверенная, пос...   20.6.2025, 18:43
|- - gostsdmitry   Цитата(ИВК @ 20.6.2025, 21:43) По-моему, ...   20.6.2025, 20:04
||- - ИВК   Цитата(gostsdmitry @ 20.6.2025, 19:13) Су...   20.6.2025, 21:16
||- - gostsdmitry   Цитата(ИВК @ 21.6.2025, 0:16) Вопрос в то...   20.6.2025, 21:22
|- - gostsdmitry   Цитата(ИВК @ 20.6.2025, 21:43) суверенная...   20.6.2025, 20:13
- - ИВК   Тут надо наглядно представить, как будет выглядеть...   21.6.2025, 17:42


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.9.2025, 23:18