IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О демократии - суверенной и либеральной
Поделиться
ИВК
сообщение 5.3.2022, 12:12
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10160
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Год назад я открыл в нашем разделе "Будущее" на Политфоруме тему "О демократии - суверенной и либеральной". Сейчас этот вопрос становится очень актуальным. Так что продублирую тему здесь.

Демократия бывает разной; но сейчас в основном противостоят друг другу две её формы — суверенная и либеральная. Суверенная предполагает, что народ имеет право устанавливать любые законы и выбирать любую власть. При либеральной демократии суверенитет фактически ограничен либеральной идеологией: народ как бы свободен в своих решениях… но ему не следует вводить законы, противоречащие этой идеологии (для ясности посмотрите на современный Запад, на расцвет ЛГБТ, БЛМ и прочее). Пока что исход борьбы этих двух видов народовластия неясен. Если в мировом масштабе победит суверенная демократия, то каждый народ будет развиваться как ему угодно (в том числе и вовсе не демократическим путём — ведь это тогда будет считаться тоже нормальным: не хочет такой-то народ демократии — и ладно, это его суверенное право). Если восторжествует либеральная демократия, то права избирателей в любой стране будут радикально урезаны: такой-то закон нельзя принимать, потому что он противоречит «единственно правильной либеральной идеологии», за такого-то политика нельзя голосовать, потому что его взгляды недостаточно либеральны, и т. д. А если ни одна из сторон не победит, то получится устойчивый раскол мира на сторонников разных видов демократии, подобный былому расколу на социалистический и капиталистический миры. Конечно, возможен также вариант, что демократия вообще ни в каком виде не победит по всей планете, но это отдельный вопрос, а данная тема о борьбе именно между разными видами демократии.
Какой вариант вас больше устраивает? По-моему, торжество идеи суверенной демократии — единственно разумный путь.

А сейчас, похоже, либеральной демократии в России приходит конец - просто в силу разрыва с Западом (хотя тут всё не так просто, но не буду пока углубляться). Теперь переходим или к суверенной демократии, когда всё решает сам народ, или к суверенной диктатуре, когда всё решает начальство.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
ИВК
сообщение 5.3.2022, 18:32
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10160
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Насчёт того, что либеральной демократии в России приходит конец, я неточно выразился, видимо. Имелось в виду лишь то, что у нас понятие демократии до сих пор прочно связано с либерализмом; считается, что демократ - это вроде как тот, кто хочет, чтобы в России всё было как на Западе, а не тот, что признаёт право нашего народа самому определять судьбу страны. Это уже настолько приклеилось к слову демократия, что зачастую уж лучше вместо него говорить народовластие - хотя это вроде и синоним, но синоним не особо замазанный связью с либерализмом и преклонением перед Западом.
В любом случае невозможно отрицать, что демократия (хоть бы и весьма относительная) в России держится отчасти на разного рода связях с Западом. И резкое ослабление таких связей ставит ребром вопрос: а без Запада русская демократия жизнеспособна? Если да, то только суверенная, вытекающая из воли именно нашего народа. А если нет - ну тогда будет суверенитет начальства sad.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koi.v2
сообщение 5.3.2022, 20:03
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 620
Регистрация: 11.5.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2810
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(ИВК @ 5.3.2022, 17:32) *
В любом случае невозможно отрицать, что демократия (хоть бы и весьма относительная) в России держится отчасти на разного рода связях с Западом. И резкое ослабление таких связей ставит ребром вопрос: а без Запада русская демократия жизнеспособна?

Что хотят западные демократы от нас?
Почему они так сильно озабочены судьбой демократии в РФ или Китае?
Из прямых трансляций западных политиков видно что они вообще и карту мира плохо себе представляют, зато спец службы ее знают прекрасно.
Отсюда новый вопрос, а нужна нам навязанная демократия и управляемые западом лидеры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 6.3.2022, 2:33
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 20:03) *
Что хотят западные демократы от нас?
Почему они так сильно озабочены судьбой демократии в РФ или Китае?


Западные Liberals типа Демпартии и частично Республиканская партия (особенно раньше, при Бушах) в моём понимании так озабочены судьбой демократии во всём мире по простой причине. Их интересует создание всемирного государства под своим управлением. Первый этап - введение подконтрольной власти во всех странах, с "правильной" идеологией и "правильными" людьми во власти, которые сами "свои люди" или постепенно передают "своим людям" все рычаги влияния на общество, включая медиа-капитал и прочий капитал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ИВК   О демократии - суверенной и либеральной   5.3.2022, 12:12
- - Михаил Рыбаков   Либеральная демократия в её конкретном виде Демпар...   5.3.2022, 12:36
- - Михаил Рыбаков   Но это отрицательный у меня взгляд на ситуацию, об...   5.3.2022, 13:11
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 5.3.2022, 12:11) ...   5.3.2022, 14:32
- - Михаил Рыбаков   Может быть в тему ветки - некоторая корректировочк...   5.3.2022, 13:18
- - Михаил Рыбаков   Ещё что касается позитивной картины суверенной дем...   5.3.2022, 13:32
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 5.3.2022, 12:32) ...   5.3.2022, 18:45
- - ИВК   ЦитатаНу, т.е. ты предпочитаешь всё поверять таки ...   5.3.2022, 14:48
- - Koi.v2   Цитата(ИВК @ 5.3.2022, 11:12) похоже, либ...   5.3.2022, 14:51
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 14:51) Можно че...   5.3.2022, 16:52
|- - Koi.v2   Цитата(Михаил Рыбаков @ 5.3.2022, 15:52) ...   5.3.2022, 19:22
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 19:22) У нас ни...   6.3.2022, 2:26
- - ИВК   Насчёт того, что либеральной демократии в России ...   5.3.2022, 18:32
|- - Koi.v2   Цитата(ИВК @ 5.3.2022, 17:32) В любом слу...   5.3.2022, 20:03
|- - ИВК   Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 19:03) Что хотя...   5.3.2022, 20:30
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(Koi.v2 @ 5.3.2022, 20:03) Что хотя...   6.3.2022, 2:33
- - Михаил Рыбаков   Вот кстати, слушал интересное для меня видео про г...   6.3.2022, 21:04
- - efan81   Ещё раз перечитал ветку и возникли... знаете ли мы...   12.4.2023, 13:24
|- - ИВК   Цитата(efan81 @ 12.4.2023, 12:24) Адольф ...   12.4.2023, 19:10
- - efan81   Прочитав данную ветку заметил, что посыл ИВК никто...   14.6.2025, 14:34
|- - ИВК   Цитата(efan81 @ 14.6.2025, 13:34) От того...   14.6.2025, 18:43
|- - gostsdmitry   Цитата(efan81 @ 14.6.2025, 17:34) Прочита...   20.6.2025, 14:12
- - ИВК   Демократией или народовластием это называть — не т...   20.6.2025, 15:38
|- - gostsdmitry   Цитата(ИВК @ 20.6.2025, 18:38) Демократие...   20.6.2025, 17:52
- - ИВК   По-моему, настоящая (иначе говоря, суверенная, пос...   20.6.2025, 18:43
|- - gostsdmitry   Цитата(ИВК @ 20.6.2025, 21:43) По-моему, ...   20.6.2025, 20:04
||- - ИВК   Цитата(gostsdmitry @ 20.6.2025, 19:13) Су...   20.6.2025, 21:16
||- - gostsdmitry   Цитата(ИВК @ 21.6.2025, 0:16) Вопрос в то...   20.6.2025, 21:22
|- - gostsdmitry   Цитата(ИВК @ 20.6.2025, 21:43) суверенная...   20.6.2025, 20:13
- - ИВК   Тут надо наглядно представить, как будет выглядеть...   21.6.2025, 17:42


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.9.2025, 23:20