Украина-2022 Опции Поделиться

[ИВК]

Это тема по нынешней обстановке на Украине.
Моё видение ситуации таково.

Сначала о сути проблемы. Украина довольно явственно делится на действительно украинский северо-запад и частично русский юго-восток (Новороссию). Поэтому, если рассуждать здраво, украинцам остаётся выбирать одно из двух:
1. Юго-восток так или иначе уходит в Россию — и тогда сократившаяся вдвое Украина может жить как угодно.
2. Юго-восток остаётся в составе Украины и прочно привязывает её к России, заставляя проводить политику, не особо расходящуюся с российской.
Однако майданщики выбрали третий путь: с Россией не считаться, но юго-восток не отдавать. Что означает хронический конфликт как с русским населением Украины, так и с Россией. Отсюда и потеря Крыма, и война на Донбассе, и тот кошмар, что сейчас творится.

Это о том, в чём повинны украинцы. А теперь пару ласковых о нас самих
Если бы мы имели внятное представление о том будущем, к которому следует стремиться, то могли бы избирать власть, способную руководить движением в светлое завтра и контролировать её. И тогда Россия процветала бы. А это, кроме всего прочего, означает гораздо большую притягательность России для жителей Украины. И тогда либо Новороссия без особых потрясений так или иначе перешла бы в состав России, либо Украина была бы дружественным нам государством (а может, то и другое сразу).
Но в реальности у нас — как у народа, так и у власти, — никакого внятного представления о будущем нет, в стране бардак (то, что на Украине ещё хуже, сути не меняет), а потому притягательность России для украинцев невелика. Отчего даже на юго-востоке Украины (кроме Донбасса, да и там не всё однозначно) нет действительно серьёзного стремления войти в состав России. Поэтому события развиваются по такому сценарию, что мы докатились уже и до прямого военного столкновения с Украиной (многие, увы, до сих пор не поняли, насколько это плохо — и настоящая беда вовсе не в каких-то там санкциях со стороны Запада). Причём результатом нынешнего побоища не может стать присоединение всего украинского юго-востока к России (вернее, захватить его при большом желании Россия может — но тогда мы скоро о том сильно пожалеем); вероятно, присоединятся к России только Донецкая и Луганская области.

На самом деле вопрос об украинском юго-востоке решается в России, то есть зависит от её успешного развития — для которого нужен ориентир, понимание того, к какому будущему мы стремимся. Будет такой ориентир, будет успешное развитие страны — и вопрос с Новороссией решится как бы сам собой, наряду со многими другими вопросами. А если будем и дальше брести невесть куда — можем залезть в болото похуже того, в каком увязла Украина.

Таково моё субъективное мнение.
Что скажут другие участники форума? Только просьба помнить о том, что Россия-2 — форум для культурных людей, а не брать пример с других форумов, где нормальное обсуждение данного вопроса невозможно.

[Михаил Рыбаков]

Я не знаю. Про корректность формулировки о жизни солдат не уверен, если истинна та версия происходящего, что солдаты все профессиональные и ни одного срочника. Щедрость автора про оккупацию всей или почти всей территории Украины вроде бы соответствует планам ВС РФ, как они заявляются. Если что, меня не было в Генштабе при принятии решений. Может это к лучшему, а может нет. Я бы если командовал, начал с освобождения курей из индустриальных ферм, в РФ. Отчасти шутка, но не целиком...

[ИВК]

Я не знаю. Про корректность формулировки о жизни солдат не уверен, если истинна та версия происходящего, что солдаты все профессиональные и ни одного срочника.

Чтобы попробовать реально оккупировать Украину, нужны миллионы солдат. Что предполагает мобилизацию.

Щедрость автора про оккупацию всей или почти всей территории Украины вроде бы соответствует планам ВС РФ, как они заявляются.

А они, в сущности, никак не заявляются. Вернее, заявляются в такой форме, что всякий волен понимать как угодно.

[Михаил Рыбаков]

А они, в сущности, никак не заявляются. Вернее, заявляются в такой форме, что всякий волен понимать как угодно.

Интересно, это давно в мировой истории так было или ноу-хау новейшей истории от РФ.

Чтобы попробовать реально оккупировать Украину, нужны миллионы солдат. Что предполагает мобилизацию.

Не знаю. Особенно не знаю с учётом поддержки пророссийской в разных регионах Украины, которую я опять же не знаю. И как она изменилась со времён голосований. Только знаю с форумов читателей Андреева одного пророссийски настроенного жителя Украины Вадима Булычёва, который живёт в Николаеве. Он вроде бы ополчаться сам лично не хочет вместе с ВС РФ, но у него настрой очень суровый в поддержку ВС РФ. Вот его сообщения от последних к предыдущим:
https://rmvoz.ru/forums/index.php?action=pr...=showposts;u=39

[ИВК]

Интересно, это давно в мировой истории так было или ноу-хау новейшей истории от РФ.

По-моему, это в истории самое обычное явление

Не знаю. Особенно не знаю с учётом поддержки пророссийской в разных регионах Украины, которую я опять же не знаю. И как она изменилась со времён голосований.

Едва ли там будет существенная поддержка - иначе она уже проявилась бы, чего не видать. Думаю, для той же "денацификации" пришлось бы массово увольнять местных преподавателей (от школ до вузов) и присылать на их место русских (безопасность которых невозможно будет обеспечить).