IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Стрелковое оружие, Обсуждение с.о. и образцов вооружения, нынешних(или перспективных).
Поделиться
Змей
сообщение 18.6.2007, 10:39
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Предлагаю начать обсуждение стрелкового оружия, в частности основного образца РА: АК-74.
Было много "за" и "против". Высказываемся.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Релодырь
сообщение 26.6.2007, 23:55
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Так блин, я же говорю, что покупать нарезняк тяжко и бессмысленно, буде начнётся форс-мажор - поизымают нахрен. Хотя, ХЗ, вот в Ставрополе не изымали, впрочем никто им так и не воспользовался.
Ну короче у нас консенсус smile.gif. Ты, это, про инструменарий то подотри, ИМХО.
А я вот сегодня наконец научился более менее работать на токарном станке (вернее, дело наконец пошло), даже выточил одну деталюшку, ты её чертёж видел.

Но мы немного отклонились от темы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 27.6.2007, 20:19
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Релодырь @ 26.6.2007, 23:55) *
Так блин, я же говорю, что покупать нарезняк тяжко и бессмысленно, буде начнётся форс-мажор - поизымают нахрен. Хотя, ХЗ, вот в Ставрополе не изымали, впрочем никто им так и не воспользовался.
Таки да, как не прикидывай, а законный ствол у нас ещё ровным счётом ничего не гарантирует.
Цитата
Но мы немного отклонились от темы.
Ты тут меня со своими "шомпольными гранатами" невольно на мыслю навёл. Спрашивается, нахрена портить такими извращениями хороший ствол, когда тот же эффект можно получить, слегка... гм... схитрожопив. smile.gif А именно... Помнишь дульные насадки к газовым "пердункам" - мортирки для запуска сигнальных ракет? Ну так и что нам мешает приляпать такую мортирку спереди к дульному тормозу автомата, интегрировав её с ним. Габариты это автомату, конечно, увеличит, да и со штыком придётся распрощаться окончательно и бесповоротно, но зато избавляемся разом и от ГП, и от ручных гранат (заменив их "мортирными"). В результате на величину веса ГП и малоэффективных выстрелов к нему снижаем общий вес "полной выкладки". В принципе, можно разработать такую же дульную мортирку и к пистолету. Для этого пистолет снабжаем удлиннённым стволом с резьбовым концом под сменные мортирку, глушак и дульный тормоз (для возможности применения усиленных патронов). Заодно таким образом обеспечиваем возможностью метать гранаты и операторов тяжёлого вооружения со снайперами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 28.6.2007, 0:07
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Безбашенный @ 27.6.2007, 20:19) *
Таки да, как не прикидывай, а законный ствол у нас ещё ровным счётом ничего не гарантирует. Ты тут меня со своими "шомпольными гранатами" невольно на мыслю навёл. Спрашивается, нахрена портить такими извращениями хороший ствол, когда тот же эффект можно получить, слегка... гм... схитрожопив. smile.gif А именно... Помнишь дульные насадки к газовым "пердункам" - мортирки для запуска сигнальных ракет? Ну так и что нам мешает приляпать такую мортирку спереди к дульному тормозу автомата, интегрировав её с ним. Габариты это автомату, конечно, увеличит, да и со штыком придётся распрощаться окончательно и бесповоротно, но зато избавляемся разом и от ГП, и от ручных гранат (заменив их "мортирными"). В результате на величину веса ГП и малоэффективных выстрелов к нему снижаем общий вес "полной выкладки". В принципе, можно разработать такую же дульную мортирку и к пистолету. Для этого пистолет снабжаем удлиннённым стволом с резьбовым концом под сменные мортирку, глушак и дульный тормоз (для возможности применения усиленных патронов). Заодно таким образом обеспечиваем возможностью метать гранаты и операторов тяжёлого вооружения со снайперами.


Ствол при выстреле "шомпольной" гранато портится прежде всего из-за скачка давления в момент выстрела.
Для пуска таких гранат из АК надо только перенести мушку с кончика стовла на газоотвод, что в приципе, уже давно практикуется в "гладкостволках" Сайга-Вепрь. Правда при этом сокращается длина прицельной линии, и так не впечатляющая на АК, что плохо влияет на кучность с открытым прицелом. Но ввиду того, что основными прицелами предполагаютя коллиматор, ночник и оптика, а открытый только на случай форс-мажора, это не принципиально.
Так что "рулит" стандартный "натовский" кончик ствола, позволяющий и метать гранату и штык цеплять smile.gif.
От ручных гранат избавляться категорически нельзя.
Ну вот как ты винтовочную гранату забросишь в соседнее окно, например???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 28.6.2007, 18:44
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Релодырь @ 28.6.2007, 0:07) *
Ствол при выстреле "шомпольной" гранато портится прежде всего из-за скачка давления в момент выстрела.
Ну так а у нас оно будет скакать в дульной мортирке. Пуля будет ударять в пулеулавливатель гранаты, уже миновав щели-окна дульного тормоза, так что газам будет куда деться. Для этого и предлагаю мортирку. Естественно, и граната должна быть под неё, а не обычная винтовочная.
Цитата
От ручных гранат избавляться категорически нельзя.
Ну вот как ты винтовочную гранату забросишь в соседнее окно, например???
Граната должна быть универсальной - "мортирно"-ручной. Удобнее стрелять - стреляешь, удобнее бросать - бросаешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 29.6.2007, 14:24
Сообщение #6


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Безбашенный @ 28.6.2007, 18:44) *
Ну так а у нас оно будет скакать в дульной мортирке. Пуля будет ударять в пулеулавливатель гранаты, уже миновав щели-окна дульного тормоза, так что газам будет куда деться. Для этого и предлагаю мортирку. Естественно, и граната должна быть под неё, а не обычная винтовочная.
Граната должна быть универсальной - "мортирно"-ручной. Удобнее стрелять - стреляешь, удобнее бросать - бросаешь.


Т.е. граната летит исключительно за счёт кинетической энеогии пули.
Ну так посчитай нужную массу и скорость гранаты (по образцу ГП-25) при её "толкании" пулей, соответствующей массы и скорости.
У меня просто нет сейчас времени садиться за калькулятор - на смену пора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 29.6.2007, 17:57
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Релодырь @ 29.6.2007, 14:24) *
Т.е. граната летит исключительно за счёт кинетической энеогии пули.
Ну так посчитай нужную массу и скорость гранаты (по образцу ГП-25) при её "толкании" пулей, соответствующей массы и скорости.
У меня просто нет сейчас времени садиться за калькулятор - на смену пора.
И даже в этом случае должно выйти уж всяко не слабже броска рукой. И уж всяко точнее. Ну а если уж быть... гм... хитрожопыми до конца, то можно ведь и пулеулавливатель гранаты расположить так, чтобы пуля в момент удара ещё не прошла через выходное отверстие дульного тормоза. Зазор там невелик, так что и утечка будет терпима, и повышенного давления хватит для дополнительного разгона. В то же время, пуля рассеет утечку по периферии, не давая "паразитной" части газов шарахнуть в ствол.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Змей   Стрелковое оружие   18.6.2007, 10:39
- - Релодырь   Лучше бы тема была просто "Оружие". Но...   18.6.2007, 16:39
- - Безбашенный   Прежде чем обсуждать, хочу кое-что уточнить. Цитат...   18.6.2007, 19:35
|- - Релодырь   Ну, дискуссия понаслась . Итак: ЦитатаУставной рим...   18.6.2007, 20:26
- - Безбашенный   ЦитатаТаким образом мы получаем штык-тесак с лезви...   19.6.2007, 19:05
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 19.6.2007, 19:05) Не...   19.6.2007, 21:18
- - Безбашенный   ЦитатаНи о какм фехтовании речь вести нельзя: - пр...   20.6.2007, 19:54
- - Релодырь   Не буду цитировать, ибо букв много. Т.е. с кинжал...   20.6.2007, 21:46
- - Безбашенный   ЦитатаНа снабжении у нас таким образом будет 3 пат...   20.6.2007, 22:51
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 20.6.2007, 22:51) Гм...   21.6.2007, 9:13
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 21.6.2007, 9:13) ТТХ ...   21.6.2007, 20:04
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 21.6.2007, 20:04) Не...   21.6.2007, 20:58
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 21.6.2007, 20:58) Ну та...   22.6.2007, 17:12
|- - Релодырь   ЦитатаНу, на танковую модификацию можно и водяной ...   22.6.2007, 19:53
- - Безбашенный   ЦитатаСсылка на ТТХ "Корд" http://www.zi...   23.6.2007, 20:34
|- - Релодырь   ЦитатаВ принципе, титановый сплав ВТ14 существенно...   23.6.2007, 22:47
- - Безбашенный   ЦитатаБоюсь, что разработчиков тех. заданеия вообщ...   24.6.2007, 10:07
|- - Релодырь   ЦитатаНу так и я о простой пехоте. В ней что, не д...   24.6.2007, 11:07
- - Безбашенный   ЦитатаВ отделении: -Командир, снайпер, пулемётчик ...   24.6.2007, 11:37
|- - Релодырь   ЦитатаСтоп. Чем ты снайперов вооружаешь? Снайпера ...   24.6.2007, 12:05
- - Безбашенный   ЦитатаСнайпера отделения я вооружаю гипотетической...   24.6.2007, 17:19
|- - Релодырь   ЦитатаТак... А "забракованные" ты что, о...   24.6.2007, 21:30
- - Безбашенный   ЦитатаИзвращаться с буллпапом, думаю, не надо. Зач...   25.6.2007, 19:37
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 25.6.2007, 19:37) А ...   26.6.2007, 0:10
- - Безбашенный   ЦитатаДа, какой новый патрон и что за стволы ты им...   26.6.2007, 6:40
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 26.6.2007, 6:40) Да,...   26.6.2007, 10:33
- - Безбашенный   ЦитатаНу так 9-мм "Пара"вместо куцего па...   26.6.2007, 18:26
- - Релодырь   Так блин, я же говорю, что покупать нарезняк тяжко...   26.6.2007, 23:55
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 26.6.2007, 23:55) Так б...   27.6.2007, 20:19
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 27.6.2007, 20:19) Та...   28.6.2007, 0:07
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 28.6.2007, 0:07) Ствол ...   28.6.2007, 18:44
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 28.6.2007, 18:44) Ну...   29.6.2007, 14:24
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 29.6.2007, 14:24) Т.е. ...   29.6.2007, 17:57
- - Релодырь   А может всё-таки посчитаешь (ну нет у меня времени...   30.6.2007, 0:58
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 30.6.2007, 0:58) А може...   30.6.2007, 19:26
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 30.6.2007, 19:26) Ту...   1.7.2007, 0:28
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 1.7.2007, 0:28) Е=m x v...   1.7.2007, 11:01
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 1.7.2007, 11:01) Ннд...   1.7.2007, 13:16
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 1.7.2007, 13:16) Но ты ...   1.7.2007, 20:47
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 1.7.2007, 20:47) То...   1.7.2007, 21:00
- - Релодырь   Итак, назрел вопрос "тележки" для перево...   1.7.2007, 22:08
- - Безбашенный   От таких - правильно сделали, что отказались. Что ...   2.7.2007, 9:36
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 2.7.2007, 9:36) От т...   2.7.2007, 12:38
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.7.2007, 12:38) Т.е. м...   2.7.2007, 16:36
- - Змей   станок на треноге лучше и удобней: лес, болото, го...   14.7.2007, 14:56
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 14.7.2007, 14:56) станок на...   14.7.2007, 15:37
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 15:37) Ре...   14.7.2007, 16:31
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 16:31) О как...   14.7.2007, 16:44
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 14.7.2007, 16:44) Не предст...   14.7.2007, 17:09
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 17:09) С ост...   14.7.2007, 18:02
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 18:02) Эт...   14.7.2007, 22:33
- - Безбашенный   Откровенно говоря, я сильно сомневаюсь, чтоб амери...   15.7.2007, 10:04
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 10:04) От...   15.7.2007, 10:56
- - Безбашенный   Тогда почему не самоходки с нарезной пушкой? Наско...   15.7.2007, 11:04
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 11:04) То...   15.7.2007, 11:21
- - Безбашенный   Тогда получается, что для городских боёв нужна тяж...   15.7.2007, 11:50
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 11:50) То...   15.7.2007, 12:49
- - Безбашенный   В своё время (конец 80-х) я читал, что точность ст...   15.7.2007, 14:33
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 14:33) В ...   15.7.2007, 21:57
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 15.7.2007, 21:57) Так о...   15.7.2007, 22:42
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 22:42) Я ...   15.7.2007, 23:55
- - Безбашенный   Ну так а что мешает применить подкалиберный из нар...   16.7.2007, 12:14
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 16.7.2007, 12:14) Ну...   16.7.2007, 20:41
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 16.7.2007, 20:41) Вот п...   16.7.2007, 21:09
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 16.7.2007, 21:09) Гм...   16.7.2007, 21:21
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 16.7.2007, 21:21) Ты пу...   16.7.2007, 23:13
|- - Релодырь   ЦитатаВозьми корпус того же Т-72, допустим, и прик...   17.7.2007, 8:59
- - Безбашенный   ЦитатаТак ведь ставили не чего получше, а чего пом...   17.7.2007, 11:12
|- - Релодырь   ЦитатаТак ведь курсовой пулемёт и не предназначалс...   17.7.2007, 20:29
- - Безбашенный   ЦитатаА может не будем Резуна цитировать, а? Там е...   17.7.2007, 21:11
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 17.7.2007, 21:11) Э...   17.7.2007, 21:23
- - Psixo   Кстати,какое мнение о АН-94? Возможно кто имел с н...   7.11.2007, 16:33
|- - Релодырь   Цитата(Psixo @ 7.11.2007, 15:33) Кстати,к...   7.11.2007, 19:53
- - Psixo   Материалы из журнала Калашникова нашёл. На guns.ru...   8.11.2007, 4:28
- - Psixo   Вот, нашел.   9.11.2007, 8:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 8:50