|  О Розе Мира | 
| Поделиться | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|  О Розе Мира | 
| Поделиться | 
|  21.4.2020, 19:56 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  Профессионал        Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10173 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация:  30    | 
				Пожалуй, есть смысл открыть отдельную тему про концепцию Розы Мира.  Если совсем кратко: я отнюдь не сторонник упомянутого учения, но в "Полёте на Жругре" использованы многие взятые из Розы Мира идеи и образы - начиная уже с главных героев книги. Если есть вопросы на этот счёт - прошу задавать их здесь  -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows | 
|  | |
|  | 
|  3.4.2022, 18:52 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Профессионал        Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10173 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация:  30    | 
				Я имел в виду то самое, о чём писал тут чуть выше: Читаем "Туманность Андромеды", "Час Быка" - и видим, кроме прочего, что там о Боге никто и не вспоминает: Бога нет - и точка. Но опровергнуть (равно как и доказать) существование Бога невозможно - это вопрос вечный и в принципе неразрешимый. Стало быть, в ефремовском будущем данный вопрос попросту волюнтаристски закрыт высшим начальством, вычеркнут из сознания людей (а кто вздумает его поднимать - на тех есть ПНОИ и РТИ). Так вот: где гарантия, что планетарная иерархия Розы Мира не будет (из самых лучших побуждений и с уверенностью в своей правоте) так же закрывать какие-то иные фундаментальные вопросы бытия? Гарантий от такого поворота дела не представляю вообще никаких - человеку свойственно ошибаться, любой группе людей - тоже. А навяжет ли розамирская верхушка своё "единственно верное" мнение политическими средствами, или силой авторитета, или ещё как-то - вопрос второстепенный; важна сама возможность навязывания безальтернативных ответов на какие-либо вопросы. Ни у кого не должно быть возможности "окончательно решать" для всего человечества какие-то вопросы. Когда в какой-то стране в ходе её развития некие вопросы "закрывают окончательно" (допустим, объявляют веру в Бога идиотизмом и преступлением) - это отнюдь не так страшно; другие народы идут другими путями и история рассудит, кто прав. А так командовать всем человечеством нельзя позволять никому - вообще никому, без оговорок. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows | 
|  | |
|  6.4.2022, 16:45 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  Специалист     Группа: Активный Пользователь Сообщений: 138 Регистрация: 7.12.2021 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Пользователь №: 3126 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация:  2    | Я имел в виду то самое, о чём писал тут чуть выше: ... Ни у кого не должно быть возможности "окончательно решать" для всего человечества какие-то вопросы. Когда в какой-то стране в ходе её развития некие вопросы "закрывают окончательно" (допустим, объявляют веру в Бога идиотизмом и преступлением) - это отнюдь не так страшно; другие народы идут другими путями и история рассудит, кто прав. А так командовать всем человечеством нельзя позволять никому - вообще никому, без оговорок. Я вижу в этом вопросе сразу несколько, по крайней мере два: 1. Вопрос политическое объединение человечества в единое целое. 2. Проблему власти Розы Мира. По второму вопросу мы обсудили выше, и вроде каких-то противоречий в наших позициях я не увидел. Конечно, я не могу отвечать за будущую религию, которая еще не создана, как именно это будет происходит, какая будет позиция ее лидеров. Но моя лично позиция в том, что Розе Мира от власти надо держаться подальше! С другой стороны, если эта религия станет (что на самом деле мало вероятно) массовой, то у нее будут сторонники и среди людей, которые находятся у власти. И они будут принимать какие-то решения, что естественно. Например, решения, способствующие запрету убийства животных и охране природы. Но это именно опосредованное влияние на власть, которое есть у любой распространенной религии и сегодня. Иной вопрос - объединение человечества в единое целое. Это вопрос политический. Даниил Андреев писал, что это со временем неизбежно, но это не очевидно. По крайней, в обозримом будущем - наша жизнь плюс еще пара столетий - такого объединения точно не произойдет! Объединение человечество может устранить проблему войн, и это хорошо. Но с другой стороны, оно открывает путь для всемирной тирании, и это плохо. Следовательно, устранять проблему войн надо каким-то иным способом, так видится мне. Но как это увидится людям будущего - через 100- 200- 300 лет, могу только догадываться! Сообщение отредактировал Иоанн - 6.4.2022, 16:47 | 
|  | |
|  6.4.2022, 17:55 
				 Сообщение
					#4
					
				
			 | |
|  Профессионал        Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10173 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация:  30    | Иной вопрос - объединение человечества в единое целое.  Это вопрос политический. Даниил Андреев писал, что это со временем неизбежно, но это не очевидно. По крайней, в обозримом будущем - наша жизнь плюс еще пара столетий - такого объединения точно не произойдет! "Роза Мира" об эпохе Антихриста: Цитата Несколько самых последних понтификатов будут очень короткими, а кончины этих верховных наставников — мученическими, ибо властелин мира изыщет способы преждевременно сократить их жизненные пути. В числе верховных наставников, которые преемственно воспоследуют друг за другом, будут русские и индусы, китайцы и уроженцы разных стран Америки, немец и абиссинец, испанец и еврей, японец и малаец, англичанин и араб. То есть у Андреева получается, что национальности никуда не исчезнут, никакого слияния народов в общечеловечество не произойдёт. Объединение человечество может устранить проблему войн, и это хорошо. Но с другой стороны, оно открывает путь для всемирной тирании, и это плохо Проблему войн оно едва ли устранит (гражданских, во всяком случае), а путь откроет не только для всемирной тирании, но и для всемирной деградации ввиду исчезновения живительной конкуренции между разными цивилизациями. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows | 
|  | |
 IVK   О Розе Мира   21.4.2020, 19:56
 IVK   О Розе Мира   21.4.2020, 19:56 
  efan81   Ну и хорошо...  
Вкратце, можно о чём концепция? ...   21.4.2020, 23:18
 efan81   Ну и хорошо...  
Вкратце, можно о чём концепция? ...   21.4.2020, 23:18 
  IVK   О чём вообще концепция - можно глянуть хотя бы тут...   22.4.2020, 0:49
 IVK   О чём вообще концепция - можно глянуть хотя бы тут...   22.4.2020, 0:49 
  IVK   Если совсем кратко.
Даниил Андреев призывал готови...   23.4.2020, 0:38
 IVK   Если совсем кратко.
Даниил Андреев призывал готови...   23.4.2020, 0:38
 
  Иоанн   Цитата(IVK @ 22.4.2020, 23:38) Если совсе...   7.3.2022, 11:51
 Иоанн   Цитата(IVK @ 22.4.2020, 23:38) Если совсе...   7.3.2022, 11:51

 
  Михаил Рыбаков   Цитата(Иоанн @ 7.3.2022, 11:51) Но речь н...   7.3.2022, 13:13
 Михаил Рыбаков   Цитата(Иоанн @ 7.3.2022, 11:51) Но речь н...   7.3.2022, 13:13

 
  ИВК   Цитата(Иоанн @ 7.3.2022, 10:51) Но ведь э...   7.3.2022, 20:20
 ИВК   Цитата(Иоанн @ 7.3.2022, 10:51) Но ведь э...   7.3.2022, 20:20


 
  Иоанн   Цитата(ИВК @ 7.3.2022, 19:20) Спасибо, чт...   8.3.2022, 14:54
 Иоанн   Цитата(ИВК @ 7.3.2022, 19:20) Спасибо, чт...   8.3.2022, 14:54



 
  ИВК   Цитата(Иоанн @ 8.3.2022, 13:54) Тут речь ...   8.3.2022, 20:20
 ИВК   Цитата(Иоанн @ 8.3.2022, 13:54) Тут речь ...   8.3.2022, 20:20




 
  Иоанн   Цитата(ИВК @ 8.3.2022, 19:20) Апокалипсис...   13.3.2022, 10:34
 Иоанн   Цитата(ИВК @ 8.3.2022, 19:20) Апокалипсис...   13.3.2022, 10:34





 
  ИВК   Цитата(Иоанн @ 13.3.2022, 9:34) Тут надо ...   13.3.2022, 16:09
 ИВК   Цитата(Иоанн @ 13.3.2022, 9:34) Тут надо ...   13.3.2022, 16:09






 
  Иоанн   Все-таки решил написать, хоть это и сложный момент...   27.3.2022, 20:00
 Иоанн   Все-таки решил написать, хоть это и сложный момент...   27.3.2022, 20:00







 
  ИВК   Цитата(Иоанн @ 27.3.2022, 19:00) Ну, полн...   27.3.2022, 20:45
 ИВК   Цитата(Иоанн @ 27.3.2022, 19:00) Ну, полн...   27.3.2022, 20:45








 
  Иоанн   Цитата(ИВК @ 27.3.2022, 19:45) Но если у ...   28.3.2022, 17:47
 Иоанн   Цитата(ИВК @ 27.3.2022, 19:45) Но если у ...   28.3.2022, 17:47









 
  ИВК   Цитата(Иоанн @ 28.3.2022, 16:47) А по дру...   28.3.2022, 18:45
 ИВК   Цитата(Иоанн @ 28.3.2022, 16:47) А по дру...   28.3.2022, 18:45










 
  Иоанн   Цитата(ИВК @ 28.3.2022, 17:45) Так то два...   31.3.2022, 13:20
 Иоанн   Цитата(ИВК @ 28.3.2022, 17:45) Так то два...   31.3.2022, 13:20











 
  ИВК   Цитата(Иоанн @ 31.3.2022, 12:20) мне гара...   31.3.2022, 19:17
 ИВК   Цитата(Иоанн @ 31.3.2022, 12:20) мне гара...   31.3.2022, 19:17












 
  Иоанн   Цитата(ИВК @ 31.3.2022, 18:17) Логичный в...   1.4.2022, 15:15
 Иоанн   Цитата(ИВК @ 31.3.2022, 18:17) Логичный в...   1.4.2022, 15:15 
  IVK   Вот любопытный поворот в дискуссии. Я не ожидал, ч...   7.5.2020, 20:00
 IVK   Вот любопытный поворот в дискуссии. Я не ожидал, ч...   7.5.2020, 20:00 
  efan81   С народами то понятно, а как быть с нациями...   
...   8.5.2020, 1:22
 efan81   С народами то понятно, а как быть с нациями...   
...   8.5.2020, 1:22 
  IVK   Насчёт терминологии.
Роза Мира - та система, котор...   8.5.2020, 12:28
 IVK   Насчёт терминологии.
Роза Мира - та система, котор...   8.5.2020, 12:28 
  Вайю   Было метко замечено, что Д.Андреев написал последн...   12.5.2021, 21:26
 Вайю   Было метко замечено, что Д.Андреев написал последн...   12.5.2021, 21:26
 
  ИВК   Цитата(Вайю @ 12.5.2021, 20:26) Было метк...   12.5.2021, 22:49
 ИВК   Цитата(Вайю @ 12.5.2021, 20:26) Было метк...   12.5.2021, 22:49 
  Вайю   Мотивы фантастики можно поделить на четыре вектора...   13.5.2021, 20:39
 Вайю   Мотивы фантастики можно поделить на четыре вектора...   13.5.2021, 20:39
 
  ИВК   Цитата(Вайю @ 13.5.2021, 19:39) Вот тольк...   13.5.2021, 21:23
 ИВК   Цитата(Вайю @ 13.5.2021, 19:39) Вот тольк...   13.5.2021, 21:23

 
  Вайю   Цитата(ИВК @ 13.5.2021, 21:23) Но то, что...   13.5.2021, 21:29
 Вайю   Цитата(ИВК @ 13.5.2021, 21:23) Но то, что...   13.5.2021, 21:29


 
  ИВК   Цитата(Вайю @ 13.5.2021, 20:29) В общем т...   13.5.2021, 22:23
 ИВК   Цитата(Вайю @ 13.5.2021, 20:29) В общем т...   13.5.2021, 22:23 
  Вайю   С  вертикальными векторами потоков энергии в целом...   14.5.2021, 8:09
 Вайю   С  вертикальными векторами потоков энергии в целом...   14.5.2021, 8:09
 
  ИВК   Цитата(Вайю @ 14.5.2021, 7:09) Вот было с...   14.5.2021, 11:28
 ИВК   Цитата(Вайю @ 14.5.2021, 7:09) Вот было с...   14.5.2021, 11:28 
  Вайю   Андреев больше рассматривает вертикаль, оппозиция ...   14.5.2021, 15:58
 Вайю   Андреев больше рассматривает вертикаль, оппозиция ...   14.5.2021, 15:58 
  zeep   Цитата(IVK @ 22.4.2020, 23:38) Если совсе...   20.5.2021, 12:37
 zeep   Цитата(IVK @ 22.4.2020, 23:38) Если совсе...   20.5.2021, 12:37
 
  ИВК   Цитата(zeep @ 20.5.2021, 11:37) А каким о...   20.5.2021, 14:48
 ИВК   Цитата(zeep @ 20.5.2021, 11:37) А каким о...   20.5.2021, 14:48

 
  Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 20.5.2021, 14:48) Впрочем, я...   21.5.2021, 5:32
 Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 20.5.2021, 14:48) Впрочем, я...   21.5.2021, 5:32


 
  Вайю   Цитата(Михаил Рыбаков @ 21.5.2021, 5:32) ...   21.5.2021, 7:55
 Вайю   Цитата(Михаил Рыбаков @ 21.5.2021, 5:32) ...   21.5.2021, 7:55



 
  ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 21.5.2021, 4:32) ...   21.5.2021, 11:22
 ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 21.5.2021, 4:32) ...   21.5.2021, 11:22 
  zeep   Цитатаесли и в будущем розамирцы будут похожими на...   20.5.2021, 15:14
 zeep   Цитатаесли и в будущем розамирцы будут похожими на...   20.5.2021, 15:14 
  zeep   ЦитатаВо всяком случае, если и в будущем розамирцы...   14.12.2021, 19:06
 zeep   ЦитатаВо всяком случае, если и в будущем розамирцы...   14.12.2021, 19:06
 
  Вайю   Цитата(zeep @ 14.12.2021, 19:06) Скажите,...   14.12.2021, 19:47
 Вайю   Цитата(zeep @ 14.12.2021, 19:06) Скажите,...   14.12.2021, 19:47
 
  Михаил Рыбаков   Цитата(zeep @ 14.12.2021, 19:06) Скажите,...   7.3.2022, 13:06
 Михаил Рыбаков   Цитата(zeep @ 14.12.2021, 19:06) Скажите,...   7.3.2022, 13:06 
  ИВК   Руководство Розой Мира - коллегиальное, а руководс...   1.4.2022, 17:00
 ИВК   Руководство Розой Мира - коллегиальное, а руководс...   1.4.2022, 17:00
 
  Иоанн   Цитата(ИВК @ 1.4.2022, 16:00) Руководство...   3.4.2022, 16:25
 Иоанн   Цитата(ИВК @ 1.4.2022, 16:00) Руководство...   3.4.2022, 16:25


 
  Иоанн   Цитата(ИВК @ 6.4.2022, 16:55) "Роза ...   12.4.2022, 12:08
 Иоанн   Цитата(ИВК @ 6.4.2022, 16:55) "Роза ...   12.4.2022, 12:08



 
  ИВК   Цитата(Иоанн @ 12.4.2022, 11:08) Да, я им...   12.4.2022, 19:09
 ИВК   Цитата(Иоанн @ 12.4.2022, 11:08) Да, я им...   12.4.2022, 19:09 
  Михаил Рыбаков   Интересный абзац про национальности.
Вообще очень...   6.4.2022, 19:12
 Михаил Рыбаков   Интересный абзац про национальности.
Вообще очень...   6.4.2022, 19:12 
  ИВК   Скорее, Аримойя - уровень наднациональный, всечело...   6.4.2022, 19:32
 ИВК   Скорее, Аримойя - уровень наднациональный, всечело...   6.4.2022, 19:32|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 1:40 |