 Стрелковое оружие, Обсуждение с.о. и образцов вооружения, нынешних(или перспективных). |
| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 18.6.2007, 10:39
Сообщение
#1
|
|
 Мастер  Группа: Модератор раздела Сообщений: 527 Регистрация: 6.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 36 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация:  7 
 |
Предлагаю начать обсуждение стрелкового оружия, в частности основного образца РА: АК-74.
Было много "за" и "против". Высказываемся. -------------------- Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность. Придут другие времена. И вот тогда госбезопасность Припомнит Ваши имена. |
 |
 
|
 |
Ответов
|
30.6.2007, 0:58
Сообщение
#2
|
|
 Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
А может всё-таки посчитаешь (ну нет у меня времени)
|
|
|
|
|
30.6.2007, 19:26
Сообщение
#3
|
|
 Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Цитата(Релодырь @ 30.6.2007, 0:58)  А может всё-таки посчитаешь (ну нет у меня времени) Тут нужен полноценный профессиональный расчёт - как и для подствольника, и для винтовочной гранаты. Откуда у меня возьмутся расчётные методички и справочники конструкторов-оружейников? Были бы - давно бы уже что-то своё расчитал и прорисовал, и работяги уже доделывали бы последние детали. 
|
|
|
|
|
1.7.2007, 0:28
Сообщение
#4
|
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
Цитата(Безбашенный @ 30.6.2007, 19:26) Тут нужен полноценный профессиональный расчёт - как и для подствольника, и для винтовочной гранаты. Откуда у меня возьмутся расчётные методички и справочники конструкторов-оружейников? Были бы - давно бы уже что-то своё расчитал и прорисовал, и работяги уже доделывали бы последние детали. Е=m x v в квадрате, где Е-энерогия, m-масса и v- скорость. Условно принимаем E гранаты = E пули (на самом деле меньше, т.к. передать 100 энергии не возможно. Массы и скорость пули известна, масса гранты - тоже (для примера возьмы Ф-1, от которой хочешь отказаться. Составь уравнение и посчитай с какой скоростью она полетит. Наличием стабилизатора (увеличением массы) для простоты расчёта пренебрегаем. Усё. Физика 6-й класс школы. |
|
|
|
|
1.7.2007, 11:01
Сообщение
#5
|
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Цитата(Релодырь @ 1.7.2007, 0:28) Е=m x v в квадрате, где Е-энерогия, m-масса и v- скорость. Ннда... Если оставить тебе хоть малейший шанс недовъехать... Условно принимаем E гранаты = E пули (на самом деле меньше, т.к. передать 100 энергии не возможно. Массы и скорость пули известна, масса гранты - тоже (для примера возьмы Ф-1, от которой хочешь отказаться. Составь уравнение и посчитай с какой скоростью она полетит. Наличием стабилизатора (увеличением массы) для простоты расчёта пренебрегаем. Усё. Физика 6-й класс школы. Это если "чистая" ударная кинетика. Мортирка-то по-твоему для чего нужна? Гранату комбинируем с ракетой типа сигнальной - и вот на эту составляющую нужен полноценный расчёт с учётом конкретики (которой у нас с тобой нет) по куче факторов.
|
|
|
|
|
1.7.2007, 13:16
Сообщение
#6
|
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
Цитата(Безбашенный @ 1.7.2007, 11:01) Ннда... Если оставить тебе хоть малейший шанс недовъехать... Это если "чистая" ударная кинетика. Мортирка-то по-твоему для чего нужна? Гранату комбинируем с ракетой типа сигнальной - и вот на эту составляющую нужен полноценный расчёт с учётом конкретики (которой у нас с тобой нет) по куче факторов.Но ты ведь про ракету для доп. ускорения ни разу не обмолвился Я ж не телепат ИМХО - мортирка - для стравливания пороховых газов, чтоб в стволе скачка давления не было .С ракетой можно считать по той же формуле - массу головной части мы знаем, скорость тоже . С добавкой движка стандартной сигнальной ракеты выйдут слёзы - т.е. нужен специальный движок. Специальный РД - это заведомая потеря кучности и "золотое" изделие. Уж лучше (дешевле) мириться с дополнительным износом ствола.Всегда вначале делается "прикидочный" расчёт, после которого принимается решение городить ли огород с с "конкретным". |
|
|
|
|
1.7.2007, 20:47
Сообщение
#7
|
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Цитата(Релодырь @ 1.7.2007, 13:16) Но ты ведь про ракету для доп. ускорения ни разу не обмолвился Я ж не телепат ИМХО - мортирка - для стравливания пороховых газов, чтоб в стволе скачка давления не было . Только не говори мне, будто винтовочная граната одной только пулей толкается.Цитата С ракетой можно считать по той же формуле - массу головной части мы знаем, скорость тоже Слёзы от пулевого толчка + слёзы от ракеты + слёзы от успевших прорваться в мортирку через выходное отверстие дульного тормоза пороховых газов - не так уж и мало вместе-то. Но прикидочный расчёт тут будет прост для владеющего методикой оружейника, а не для нас с тобой. А оружейник не почешется, пока не получит ТЗ.
. С добавкой движка стандартной сигнальной ракеты выйдут слёзы - т.е. нужен специальный движок. Специальный РД - это заведомая потеря кучности и "золотое" изделие. Уж лучше (дешевле) мириться с дополнительным износом ствола.Всегда вначале делается "прикидочный" расчёт, после которого принимается решение городить ли огород с с "конкретным". |
|
|
|
|
1.7.2007, 21:00
Сообщение
#8
|
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
Цитата(Безбашенный @ 1.7.2007, 20:47) Только не говори мне, будто винтовочная граната одной только пулей толкается.Слёзы от пулевого толчка + слёзы от ракеты + слёзы от успевших прорваться в мортирку через выходное отверстие дульного тормоза пороховых газов - не так уж и мало вместе-то. Но прикидочный расчёт тут будет прост для владеющего методикой оружейника, а не для нас с тобой. А оружейник не почешется, пока не получит ТЗ. Винтовочные гранаты первого поколения запускались холостым патроном. При выстреле боевым от стрелка оставались одни пустые ботинки. Винтовочные гранаты 2-го поколения запускались боевым патроном, т.к. имели специальный, непробиваемый пулей пулеулавливатель. При невезении или выстреле бронебойной пулей оный пулеулавливатель пробивался и от стрелка снова оставались пустые ботинки. Сейчас на Западе пытаются родить гранату 3-го поколения, безопасную при применении любого патрона. В ней пуля в любом случае пробивает гранату насквозь по специальному каналу, при этом отдавая часть энергии и не вызывая взрыва. Всё твои слёзы поддаются несложным расчётам. Блин, а может я таки "не отходя от кассы" стал специалистом оружейником 
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Змей Стрелковое оружие 18.6.2007, 10:39
Релодырь Лучше бы тема была просто "Оружие". Но... 18.6.2007, 16:39 Безбашенный Прежде чем обсуждать, хочу кое-что уточнить. Цитат... 18.6.2007, 19:35
Релодырь Ну, дискуссия понаслась .
Итак:
ЦитатаУставной рим... 18.6.2007, 20:26 Безбашенный ЦитатаТаким образом мы получаем штык-тесак с лезви... 19.6.2007, 19:05 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 19.6.2007, 19:05) Не... 19.6.2007, 21:18 Безбашенный ЦитатаНи о какм фехтовании речь вести нельзя:
- пр... 20.6.2007, 19:54 Релодырь Не буду цитировать, ибо букв много.
Т.е. с кинжал... 20.6.2007, 21:46 Безбашенный ЦитатаНа снабжении у нас таким образом будет 3 пат... 20.6.2007, 22:51 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 20.6.2007, 22:51) Гм... 21.6.2007, 9:13 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 21.6.2007, 9:13) ТТХ ... 21.6.2007, 20:04 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 21.6.2007, 20:04) Не... 21.6.2007, 20:58 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 21.6.2007, 20:58) Ну та... 22.6.2007, 17:12 Релодырь ЦитатаНу, на танковую модификацию можно и водяной ... 22.6.2007, 19:53 Безбашенный ЦитатаСсылка на ТТХ "Корд" http://www.zi... 23.6.2007, 20:34 Релодырь ЦитатаВ принципе, титановый сплав ВТ14 существенно... 23.6.2007, 22:47 Безбашенный ЦитатаБоюсь, что разработчиков тех. заданеия вообщ... 24.6.2007, 10:07 Релодырь ЦитатаНу так и я о простой пехоте. В ней что, не д... 24.6.2007, 11:07 Безбашенный ЦитатаВ отделении:
-Командир, снайпер, пулемётчик ... 24.6.2007, 11:37 Релодырь ЦитатаСтоп. Чем ты снайперов вооружаешь?
Снайпера ... 24.6.2007, 12:05 Безбашенный ЦитатаСнайпера отделения я вооружаю гипотетической... 24.6.2007, 17:19 Релодырь ЦитатаТак... А "забракованные" ты что, о... 24.6.2007, 21:30 Безбашенный ЦитатаИзвращаться с буллпапом, думаю, не надо. Зач... 25.6.2007, 19:37 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 25.6.2007, 19:37) А ... 26.6.2007, 0:10 Безбашенный ЦитатаДа, какой новый патрон и что за стволы ты им... 26.6.2007, 6:40 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 26.6.2007, 6:40) Да,... 26.6.2007, 10:33 Безбашенный ЦитатаНу так 9-мм "Пара"вместо куцего па... 26.6.2007, 18:26 Релодырь Так блин, я же говорю, что покупать нарезняк тяжко... 26.6.2007, 23:55 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 26.6.2007, 23:55) Так б... 27.6.2007, 20:19 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 27.6.2007, 20:19) Та... 28.6.2007, 0:07 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 28.6.2007, 0:07) Ствол ... 28.6.2007, 18:44 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 28.6.2007, 18:44) Ну... 29.6.2007, 14:24 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 29.6.2007, 14:24) Т.е. ... 29.6.2007, 17:57 Релодырь Итак, назрел вопрос "тележки" для перево... 1.7.2007, 22:08 Безбашенный От таких - правильно сделали, что отказались. Что ... 2.7.2007, 9:36 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 2.7.2007, 9:36) От т... 2.7.2007, 12:38 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 2.7.2007, 12:38) Т.е. м... 2.7.2007, 16:36 Змей станок на треноге лучше и удобней: лес, болото, го... 14.7.2007, 14:56 Безбашенный Цитата(Змей @ 14.7.2007, 14:56) станок на... 14.7.2007, 15:37 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 15:37) Ре... 14.7.2007, 16:31 Змей Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 16:31) О как... 14.7.2007, 16:44 Релодырь Цитата(Змей @ 14.7.2007, 16:44) Не предст... 14.7.2007, 17:09 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 17:09) С ост... 14.7.2007, 18:02 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 18:02) Эт... 14.7.2007, 22:33 Безбашенный Откровенно говоря, я сильно сомневаюсь, чтоб амери... 15.7.2007, 10:04 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 10:04) От... 15.7.2007, 10:56 Безбашенный Тогда почему не самоходки с нарезной пушкой? Наско... 15.7.2007, 11:04 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 11:04) То... 15.7.2007, 11:21 Безбашенный Тогда получается, что для городских боёв нужна тяж... 15.7.2007, 11:50 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 11:50) То... 15.7.2007, 12:49 Безбашенный В своё время (конец 80-х) я читал, что точность ст... 15.7.2007, 14:33 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 14:33) В ... 15.7.2007, 21:57 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.7.2007, 21:57) Так о... 15.7.2007, 22:42 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 22:42) Я ... 15.7.2007, 23:55 Безбашенный Ну так а что мешает применить подкалиберный из нар... 16.7.2007, 12:14 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 16.7.2007, 12:14) Ну... 16.7.2007, 20:41 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 16.7.2007, 20:41) Вот п... 16.7.2007, 21:09 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 16.7.2007, 21:09) Гм... 16.7.2007, 21:21 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 16.7.2007, 21:21) Ты пу... 16.7.2007, 23:13 Релодырь ЦитатаВозьми корпус того же Т-72, допустим, и прик... 17.7.2007, 8:59 Безбашенный ЦитатаТак ведь ставили не чего получше, а чего пом... 17.7.2007, 11:12 Релодырь ЦитатаТак ведь курсовой пулемёт и не предназначалс... 17.7.2007, 20:29 Безбашенный ЦитатаА может не будем Резуна цитировать, а? Там е... 17.7.2007, 21:11 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 17.7.2007, 21:11) Э... 17.7.2007, 21:23 Psixo Кстати,какое мнение о АН-94? Возможно кто имел с н... 7.11.2007, 16:33 Релодырь Цитата(Psixo @ 7.11.2007, 15:33) Кстати,к... 7.11.2007, 19:53 Psixo Материалы из журнала Калашникова нашёл. На guns.ru... 8.11.2007, 4:28 Psixo Вот, нашел. 9.11.2007, 8:48 |
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 22:46 |