О Русском народе Опции Поделиться

[time]

Ветка рассуждения о том кто такие Русские выделена из обсуждения по линуксовской тематике.
Это согласуется с моим пониманием , которое я должен был развернуть раньше.
Русский в моём понимании - цивилизационна принадлежность, хотя её часто воспринимают как национальность. Тут существует филологическая путаница, примерно как с русским понятием понятием" народ". Когда я прихожу к филилгам с выпискам из их энциклопедий, где стоит знак равенства между словами "этнос-нация-народ" и спрашиваю - Это что - одно и то же понятие? Мне отвечают "Да". Тогда я задаю вопрос: греческий этнос построил цивилизацию? мне отвечают - Нет. А римская нация построила свою (а не библейскую) цивилизацию? мне отвечают - Нет. А Русский народ построил многонациональную цивилизацию на одной шестой части суши? Мне ничего не отвечают. Потому что ставить знак равенства между этими понитиями нельзя. Так и с Русским - словом - прилагательным к любой национальности Русской цивилизации. И исторически было так, что гнобила все народы Русской цивилизации всякая нерусь.

Сообщение отредактировал time - 28.1.2012, 22:25

[Rus349Lan]

Но, что касается названия страны Русь и этнонима русь, то какие основания сомневаться в их (хотя бы этнонима, со страной не так ясно) бытовании уже в 9 веке?

Чтобы не превращать тему в спор "что было раньше курица или яйцо?" хотелось бы просто констатировать факты.

1
Факты ограничены возможностями БУМАЖНЫХ носителей информации:
- бумага возникла не очень давно.
- бумага превращается в пыль за 500 - 800 лет.

Может быть поищем слово "русь" на других носителях информации? Если Вы не возражаете.

2
Признаемся сами себе, что:
- курица и яйцо - это один организм на разных стадиях развития. Одно без другого не бывает. Вопрос "кто раньше?" некорректен.
- слово "Русь" может иметь множество толкований.
- слово "Русь" стало названием державы (государства, страны, земель рода/народа) сравнительно не давно, до этого это слово означало "Земля" и встречалось часто в названиях разных держав. Согласен, что доказать это сложно из-за того, что бумажными носителями информации тогда ещё не пользовались.

3
Возможная цепочка возникновения смыслов для слова "русь":
- слово "РУС" в значении какой - голова, головной, находящийся впереди других. --- сравни выражение "командир всегда впереди" или "лидер гонки".
- слово "РУС" в значении "название народа".
- слово "РУСЬ" - как РУС + Ь (сотворённое), "(ЗЕМЛЯ-территория) сотворённая РУСами". --- Например, разные земли разных "Русей" создавались переселенцами русами (славяно-русами).
- слово "РУСЬ" - как название одного единственного государства (державы, страны) и то не на долго и очень условно.

Сообщение отредактировал Rus349Lan - 27.7.2014, 19:14

[Вайю]

Чтобы не превращать тему в спор "что было раньше курица или яйцо?" хотелось бы просто констатировать факты.

1
Факты ограничены возможностями БУМАЖНЫХ носителей информации:
- бумага возникла не очень давно.
- бумага превращается в пыль за 500 - 800 лет.

Может быть поищем слово "русь" на других носителях информации? Если Вы не возражаете.

2
Признаемся сами себе, что:
- курица и яйцо - это один организм на разных стадиях развития. Одно без другого не бывает. Вопрос "кто раньше?" некорректен.
- слово "Русь" может иметь множество толкований.
- слово "Русь" стало названием державы (государства, страны, земель рода/народа) сравнительно не давно, до этого это слово означало "Земля" и встречалось часто в названиях разных держав. Согласен, что доказать это сложно из-за того, что бумажными носителями информации тогда ещё не пользовались.

3
Возможная цепочка возникновения смыслов для слова "русь":
- слово "РУС" в значении какой - голова, головной, находящийся впереди других. --- сравни выражение "командир всегда впереди" или "лидер гонки".
- слово "РУС" в значении "название народа".
- слово "РУСЬ" - как РУС + Ь (сотворённое), "(ЗЕМЛЯ-территория) сотворённая РУСами". --- Например, разные земли разных "Русей" создавались переселенцами русами (славяно-русами).
- слово "РУСЬ" - как название одного единственного государства (державы, страны) и то не на долго и очень условно.

Слышал реакцию чувака которому где то на северах, домашняя хозяйка говоря о простокваше (или что то вроде этого) сказала: я чуток на руси это подержала, так что свежее..., Как это на руси подержала? да вот на окошке тут русо (светло). На севере слово русь естественно используют в смысле светлый. на свету, озарённый светом.
Русь как некая территория, руссов, имеет силу в единстве земли и человека. Русский возможен только на Руси. И тут смысл территории Русь и смысл, озарённость светом, русью, сливаются в понятие русский. Откуда у русского этакая озарённость? От речи, от того смыслового приоритета, при ориентации в Среде, которое образует вязь языка, смыслы формировавшиеся веками, и при освоении речи естественно прививаются говорящему на русском.