Школы Москвы, Как проходит внедрение Линукса в Москве Опции Поделиться

[tema]

Подумал, что действительно логично будет создать отдельную тему для обсуждения.
На данный момент идёт пилот внедрения.
Есть сразу что сказать про технический план и отношение пользователей.
Для спокойного принятия пользователями я старался максимально за несколько лет собрать прямо в школе у коллег отзывы, пожелания и жалобы на систему и по максимуму привести её в тот вид, в котором Комета сейчас. Очень важным моментом является, чтобы она была симпатичной на вид На это обращают внимание сразу и принимают изначально теплее.
С технической точки зрения, в Москве компьютеры и ноутбуки очень неплохие. Сейчас, на пилоте, мы ставим второй системой к имеющейся винде.
Был забавный случай в одной школе с ноутбуками Asus. На них не ставилась Комета, т.к. при попытке разметки диска, питание диска просто отключалось и он пропадал из видимости системы. Местные админы, говорят, связывались с производителем и им ответили, что данный ноутбук не поддерживает линукс и установить на него линукс невозможно, т.к. BIOS не даст этого сделать что-то там про настройки секьюрности и т.п.
Я со студентами приехал в эту школу и убедился, что правда не даёт. Secure boot отключили, но это совсем не повлияло. Стали думать как же bios может понять, что на ноут ставят именно линукс. Провели пару опытов и предположили, что по разметке Ext4. Как только пытались разметить любым способом любой раздел в Ext4, жётский диск (там m.2) сразу отключался. В общем, решили, что ну не хочет Ext и ладно, на ней свет клином не сошёлся. Разметили btrfs и линукс прекрасно установился. В общем таким образом перевели целый компьютерный класс на таких ноутбуках на Комету

Сообщение отредактировал tema - 25.12.2021, 15:53

[Acamant]

Неосилятор .... интересное слово. Назвать другого человека этим словом легче всего. А время дали на осиливание данной техники? Старую забрали, а новую дали ничего не сказав, не объяснив. Информатика подразумевает не только владение офисными программами, но и понимание процессов, знание команд, наличие хотя бы минимальных знаний по теме. В конце концов прстое понимание логики процессов. Логика линукса и Windows как небо и земля и для ее понимания необходимо время, а проведение уроков никто не отменял. Попутных задач не становится меньше. Возмущение скорее вызвано не тем, что это линукс, а тем, что дали эти компы во время учебного процесса. Провели бы занятие, в конце концов, дали бы методички по элементарным вещам: как настроить сетевой допуск к папкам, как установить программы. . . У всех есть определенный набор программ к которым он привык. Есть наработки которые опробованы не один год, а перейдя на другую операционку это все накрывается медным тазом. Повторюсь, легче всего сказать - он неосилятор. А слабо помочь установить Fusion 360 на Alt Linux POD 10? Да так что бы это все работало и не зависало, не требовало каждый месяц переустановки из-за слетевшей лицензии? При этом необходимо учитывать, что нагрузка на уровне 2 ставок, т.е. примерно 36 часов занятий в неделю. Рабочий согласно ТК в РФ имеет ставку 40 часов. А рабочему надо лишь ходить на завод. Отработать смену и он свободен. Учитель же должен подготовиться к занятиям, подготовить индивидуальные задания (одно задание на целый класс не задаю, т.к. один делает, а все остальные списывают), работы проверить, .... А есть еще робототехника. Конструкторы есть, а ПО к ним на линуксе в природе нет. Того кто не смог написать программу к этим конструкторам то же называть неосилятором? Сапожник должен сапоги тачать , учитель - учить, а не программы писать. Программы пишет программист.
К сведению: задания 2010 года сильно устарели к 2022 году. Больше скажу. Уже 3 года ЕГЭ сдается не на бумажке, как это было 2010, а на компьютерах.
Предложение о физике и математике интересное, но информатика сейчас всё, в том числе и физика и математика.

Сообщение отредактировал Acamant - 23.10.2022, 0:30

[gostsdmitry]

А время дали на осиливание данной техники? Старую забрали, а новую дали ничего не сказав, не объяснив. Информатика подразумевает не только владение офисными программами, но и понимание процессов, знание команд, наличие хотя бы минимальных знаний по теме. В конце концов прстое понимание логики процессов. Логика линукса и Windows как небо и земля и для ее понимания необходимо время, а проведение уроков никто не отменял. Попутных задач не становится меньше. Возмущение скорее вызвано не тем, что это линукс, а тем, что дали эти компы во время учебного процесса. Провели бы занятие, в конце концов, дали бы методички по элементарным вещам: как настроить сетевой допуск к папкам, как установить программы. . .

Вы извините, конечно, но скажи вам - учителям ещё год назад, что нужно переходить на другое ПО, вы наверняка-бы ещё тогда сказали: "Зачем? С какой стати? "Винда" есть!" и самый убойный аргумент был-бы:

У всех есть определенный набор программ к которым он привык. Есть наработки которые опробованы не один год, а перейдя на другую операционку это все накрывается медным тазом.

Повторюсь, легче всего сказать - он неосилятор. А слабо помочь установить Fusion 360 на Alt Linux POD 10? Да так что бы это все работало и не зависало, не требовало каждый месяц переустановки из-за слетевшей лицензии? При этом необходимо учитывать, что нагрузка на уровне 2 ставок, т.е. примерно 36 часов занятий в неделю. Рабочий согласно ТК в РФ имеет ставку 40 часов. А рабочему надо лишь ходить на завод. Отработать смену и он свободен. Учитель же должен подготовиться к занятиям, подготовить индивидуальные задания (одно задание на целый класс не задаю, т.к. один делает, а все остальные списывают), работы проверить, ....

Здесь Вас, как учителя прекрасно понимаем.

А есть еще робототехника. Конструкторы есть, а ПО к ним на линуксе в природе нет. Того кто не смог написать программу к этим конструкторам то же называть неосилятором? Сапожник должен сапоги тачать , учитель - учить, а не программы писать. Программы пишет программист.

Проблема в том, что большинство программ по той-же робототехнике - проприетарные. Т.е. с закрытым исходным кодом. Если-бы он был открытым, то я думаю, что с написанием прикладного софта под Линукс не было никаких проблем.

К сведению: задания 2010 года сильно устарели к 2022 году. Больше скажу. Уже 3 года ЕГЭ сдается не на бумажке, как это было 2010, а на компьютерах.

Комментировать не буду, иначе трёхэтажный мат выйдет.

Предложение о физике и математике интересное, но информатика сейчас всё, в том числе и физика и математика.

Если-бы оно так было...

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 23.10.2022, 2:18