| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Поделиться |
14.7.2007, 14:07
Сообщение
#1
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Частично я уже касался темы "кризисного оружия" для условий "пост-3,14" в соответствующей теме, но более широкое рассмотрение было бы для неё оффтопиком. Поэтому альтернативы архаике предлагаю обсудить здесь. Итак, вводная. После "Большого 3,14" в ходе боевых действий между бандами и закрытыми сообществами израсходованы запасы патронов к современному стрелковому оружию и комплектующих к охотничьим боеприпасам. Прежде всего я имею в виду капсюли, без которых проблематичен даже самодельный унитарный патрон. В связи с энергетическим кризисом и общей деградацией промышленности становится невозможным даже полукустарное производство комплектующих боеприпаса, поскольку и цветная металлургия, и производство полноценных ВВ - удовольствие весьма энергоёмкое. В таких условиях современное огнестрельное оружие под унитарный патрон быстро себя изживёт. Между тем представляется крайне нежелательным возврат к дульнозарядным самопалам, а арбалет не может работать дробовиком и не годится для охоты на мелкую дичь. Итак, какие у кого будут идеи для такого расклада?
|
|
|
|
![]() |
15.7.2007, 10:53
Сообщение
#2
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Цитата И ложка дёгтя - поскольку отечественные гильзы делают, как правило, из говённого металла, то если в течении максимум 2-х недель не выбить капсюль - потом замучаешься, кроме того, стреляная гильза интенсивно ржавеет изнутри и окисляется с наружи. Так что заложить их на НЗ на несколько лет не выйдет, только новые. Но в этом случае проще закладывать новые патроны, герметично упакованные (в цинке, например) они спокойно могут лежать лет 50. А "неспокойно" и после 100 лет сработают. Ну так выбивать капсюли и консервировать гильзу в любом растительном масле. Так или иначе, гильза - самая ценная из всех комплектующих. В Штатах один мужик целый бизнес открыл на переделке АКшных гильз в ТТшные - и процветает.Цитата Не серьёзно. Всё равно в погребе не отсидишься и на всю жизнь не напасёщься. Ну так я ж и сказал, что дымарь делать так или иначе придётся. И кстати, идальгос Кортеса в Мексике, хоть и не были "ямчужными мастерами", но перед вторым походом на Теночтитлан с задачей изготовления самопального дымаря тоже справились. Серу добыли, прогулявшись на вулкан Попокатепетль. Кроме того, сера в дымаре - не главный элемент, он сработает и без неё. Просто будет более чувствителен к сырости. В "Поваренной книге анархиста" приведён десяток рецептов пороха, аналогичного классическому дымарю, но из доступных сейчас хозяйственных химикатов. Сера для них не требуется.Наш общий знакомый давал мне почитать книгу "Творцы отечественного оружия", так там был целый раздел про "ямчужных мастеров", которые в буквальном смысле этого слова из говна и мочи получали селитру. Древесный уголь - не проблема. Серу тоже где-то выкапывали. Так что проблема получения пороха была технически решаема в 16-веке, неужели сейчас народ стал глупее. Цитата А из чего делать будешь конденсаторную батарею? Реально, конечно, электрозапалы придётся ремонтировать старые, и этим займутся наряду со всем прочим бывшие заводы, "съёжившиеся" в мастерские. Но ты прав, это не панацея. Ведь во многих случаях ремонт будет типа "собрать из трёх испорченных один работоспособный". Поэтому я всё-таки продолжаю склоняться к мысли о неогнестрельном варианте. Мне таки удалось раскрутить знакомого конструктора на прикидочный компьютерный расчёт пружинного ружья. Увы, результаты неутешительны. Вес приемлемого по мощи аппарата сопоставим с "Кордом", так что индивидуальный пружинный ствол отпадает. Только крепостные ружья на турелях или лёгкая артиллерия на станках-лафетах. Но организация, скажем, загонной охоты с расстрелом загнанной дичи из крепостных ружей представляется мне весьма затруднительной. Если уж надо будет делать гильзу на коленке, то проще воспроизвести папковую (картонную) гильзу. Жопку которой формировать на прессе (у меня в цеху 2 стоят без дела ). |
|
|
|
Безбашенный Оружие кризиса. 14.7.2007, 14:07
Змей Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 14:07) Ча... 14.7.2007, 14:47
Безбашенный Цитата(Змей @ 14.7.2007, 14:47) Если счит... 14.7.2007, 15:59
Релодырь Как вариант огнестрела:
- электрозапал. Купил бело... 14.7.2007, 16:19
Змей Это мое личное мнение, однако я его выскажу.
Итак... 14.7.2007, 16:31
Релодырь Цитата(Змей @ 14.7.2007, 16:31) Это мое л... 14.7.2007, 16:35
Безбашенный ЦитатаПросто Безбашенный находится под впечатление... 14.7.2007, 17:34
Релодырь ЦитатаНо раз уж речь зашла и о беркемовском ... 14.7.2007, 22:23
belozor Ребята, если стрелы из лука для вас слишком дороги... 18.9.2007, 0:23
Безбашенный Цитата(belozor @ 18.9.2007, 0:23) Ребята,... 18.9.2007, 6:29
belozor Цитата(Безбашенный @ 18.9.2007, 5:29) Опя... 18.9.2007, 22:32
Безбашенный Цитата(belozor @ 18.9.2007, 22:32) Точнос... 19.9.2007, 6:34
belozor Кое с чем согласен, кое с чем не совсем. Но не в э... 19.9.2007, 13:14
Безбашенный Цитата(belozor @ 19.9.2007, 13:14) Кое с ... 19.9.2007, 19:04
belozor Цитата(Безбашенный @ 19.9.2007, 18:04) Кт... 20.9.2007, 10:38
Безбашенный Цитата(belozor @ 20.9.2007, 10:38) До куч... 20.9.2007, 18:53
Безбашенный Кстати говоря, думал и о кремнёвом огнестреле. В о... 15.7.2007, 12:02
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 12:02) Кс... 15.7.2007, 12:27
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.7.2007, 12:27) Кремн... 15.7.2007, 15:47
Безбашенный Существует ещё одна достаточно интересная схема пн... 15.7.2007, 18:21
Безбашенный И кстати, общая длина патрона в сборе - примерно 4... 16.7.2007, 13:13
Змей насчет топтпния гильз - если это гильзы от автомат... 17.7.2007, 12:24
Безбашенный Цитата(Змей @ 17.7.2007, 12:24) насчет то... 17.7.2007, 14:20
Релодырь Любой патрон переснаряжается на счёт раз, хоть для... 17.7.2007, 21:36
Безбашенный ЦитатаЛатунная гильза переснаряжается до 30 в лёгк... 17.7.2007, 21:47
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 17.7.2007, 21:47) Ну... 18.7.2007, 9:30
Безбашенный И кстати, как уже где-то упоминал, подпольные умел... 18.7.2007, 12:14
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 18.7.2007, 12:14) И ... 18.7.2007, 20:20
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.7.2007, 20:20) Гильз... 18.7.2007, 23:54
Безбашенный Сегодня заглянул в оружейный. Висит макет-переделк... 20.7.2007, 21:46
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 20.7.2007, 21:46) Се... 21.7.2007, 8:29
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 21.7.2007, 8:29) Каюсь,... 21.7.2007, 10:46
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 21.7.2007, 10:46) Де... 21.7.2007, 11:25
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 21.7.2007, 11:25) И пот... 21.7.2007, 12:04
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 21.7.2007, 12:04) Д... 21.7.2007, 12:39
Безбашенный Но по основной сути рациональное зерно ты нащупал.... 21.7.2007, 18:07
Безбашенный Вот уже серьёзная пневматика. Пока горячо любимая ... 27.7.2007, 20:14
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 27.7.2007, 20:14) Во... 2.8.2007, 15:30
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 2.8.2007, 15:30) Впечет... 2.8.2007, 17:49
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 2.8.2007, 17:49) Нач... 2.8.2007, 19:15
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 2.8.2007, 19:15) Тогда ... 2.8.2007, 21:29
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 2.8.2007, 21:29) Так... 3.8.2007, 8:50
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 3.8.2007, 8:50) А что т... 3.8.2007, 11:35
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 3.8.2007, 11:35) Ты... 3.8.2007, 20:36
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 3.8.2007, 20:36) Тема в... 4.8.2007, 10:01
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 4.8.2007, 10:01) Дов... 4.8.2007, 12:20
Безбашенный Вот что делают с несчастным "Юнкером" со... 4.8.2007, 14:43
Релодырь ЦитатаНе любые пушки, Релодырь. Фальконеты годилис... 13.11.2007, 1:12
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 13.11.2007, 0:12) Ещё н... 13.11.2007, 7:27
Релодырь ЦитатаУ умного владельца замка на башнях давно сто... 14.11.2007, 1:29
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.11.2007, 0:29) А теп... 14.11.2007, 7:32
Релодырь ЦитатаА ты никогда не задумывался, кому легче прис... 14.11.2007, 13:12
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.11.2007, 12:12) Не х... 14.11.2007, 21:24
Безбашенный Цитата(говорили люди, что у людоедов из замка есть... 14.11.2007, 23:23
Релодырь ЦитатаВ старой книжке Кинжалова и Белова "Пад... 15.11.2007, 1:09
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.11.2007, 0:09) Так э... 15.11.2007, 7:31
Релодырь ЦитатаУ турок старые тяжёлые бомбарды продолжали и... 15.11.2007, 12:12
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.11.2007, 11:12) Я ещ... 15.11.2007, 20:28
Релодырь ЦитатаТ.е. "мелкашками" по артиллерийски... 17.11.2007, 17:39
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 17.11.2007, 16:39) ТТХ ... 17.11.2007, 21:49
Релодырь В общем, мы сравниваем несравнимые вещи , тебя неу... 18.11.2007, 0:04
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 17.11.2007, 23:04) В об... 18.11.2007, 14:48
Aleksandrov Цитата(Безбашенный @ 18.11.2007, 13:48) П... 18.11.2007, 16:27
Безбашенный Цитата(Aleksandrov @ 18.11.2007, 15:27) В... 18.11.2007, 17:20
Релодырь Тов. Алескандров, а этот сайт нашёл на целых 40 ми... 18.11.2007, 17:41
Aleksandrov Да кстати, а что это никто не вспоминают про тяжел... 18.11.2007, 18:13
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 16:41) Ну, ... 18.11.2007, 20:10
Релодырь ЦитатаДа кстати, а что это никто не вспоминают про... 18.11.2007, 19:40
Релодырь Цитатаядра, конечно, выточишь из огроменной стальн... 18.11.2007, 22:40
Релодырь ЦитатаВсе эти ухищрения -чтоб стальная гильза не р... 18.11.2007, 22:55
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 21:55) Проб... 19.11.2007, 1:03
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 21:40) Так ... 19.11.2007, 22:12
Aleksandrov Цитата(Безбашенный @ 19.11.2007, 21:12) И... 20.11.2007, 8:24
Безбашенный Цитата(Aleksandrov @ 20.11.2007, 7:24) Та... 20.11.2007, 19:52
Релодырь Дорогой Безбашенный, прочитал твои измышления и по... 20.11.2007, 20:50
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 19:50) а ве... 20.11.2007, 22:46
Релодырь Спорить дальше бесполезно, ввиду твой дремучести (... 21.11.2007, 0:35
nikao Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 23:35) Коро... 21.11.2007, 1:43
Релодырь Цитата(nikao @ 21.11.2007, 0:43) Ну и ч... 21.11.2007, 1:54
Ника Цитата(Релодырь @ 21.11.2007, 0:54) Поско... 22.11.2007, 0:09
nikao Цитата(Ника @ 21.11.2007, 23:09) Не, ну е... 22.11.2007, 0:50
Ника Цитата(nikao @ 21.11.2007, 23:50) Ну нас... 22.11.2007, 1:10
Ника Цитата(nikao @ 21.11.2007, 23:50) но есте... 22.11.2007, 1:19
Релодырь На правах оффтопа, т.к. сообщения, начиная с №79 к... 22.11.2007, 22:36
Ника Цитата(Релодырь @ 22.11.2007, 21:36) Глуб... 22.11.2007, 23:15
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 23:35) Во п... 24.11.2007, 16:47
Релодырь На правах флуда.
ЦитатаДерево, как тебе известно, ... 24.11.2007, 18:18
nikao На правах флуда.
Цитата(Релодырь @ 24.11.2007... 24.11.2007, 19:05
Релодырь ЦитатаОдеть 2 шинели, а потом в них кататься по зе... 24.11.2007, 19:19
nikao Согласен. Самое хреновое, но самое предсказуемое, ... 25.11.2007, 0:46
Безбашенный Цитата(nikao @ 24.11.2007, 23:46) Кстати ... 25.11.2007, 18:28
Релодырь Итак, отвечу по прядку .
По поводу 2-х шинелей.
Ес... 25.11.2007, 21:59
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 25.11.2007, 20:59) Ну и... 25.11.2007, 22:56
Релодырь ЦитатаНадёжность относилась к агрегатам, все детал... 26.11.2007, 2:42
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 26.11.2007, 1:42) А где... 26.11.2007, 21:17
Релодырь ЦитатаКак всегда, ты не упускаешь ни единого случа... 26.11.2007, 22:01
Релодырь Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа долж... 17.12.2007, 3:20
ALEX L. релодырь браво, посмеялся от души)))))))))))))))))... 17.12.2007, 18:23
Миг "...Воспоминания о будущем". Среднев... 23.6.2008, 18:17![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 0:23 |