 Холодное оружие., Армейское и не только. |
| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 23.6.2007, 21:35
Сообщение
#1
|
|
 Профессионал  Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация:  19 
 |
"Пуля дура, штык - молодец!" - эта крылатая фраза одного фельдмаршала и графа надолго предопределила армейские стереотипы. Казалось бы, автоматическое оружие должно было раз и навсегда закрыть вопрос о штыковом бое... но стереотипы живучи. Яркий пример. Мало кто знает, что немецкий "штурмгевер" ( МП-43, СТГ-44 - немецкий аналог нашего АК ) был экспериментальным образцом, и запускать его в серию никто первоначально не планировал. На его основе разрабатывались параллельно версии под пистолетный и под винтовочный патрон, которые и должны были стать новыми табельными образцами вермахта. Автоматическая винтовка требовала эффективного дульного тормоза, и такой образец был представлен Х. Шмайссером уже в 40-м. И даже к испытаниям допущен не был. Военные забраковали дульный тормоз... за то, что он не позволял крепить на оружие стандартный винтовочный штык-тесак. А без него отдача быстро утомляла стрелка, делая версию под винтовочный патрон абсолютно неприемлемой. Проект автоматической винтовки оказался окончательно похеренным, а унифицированного с ней пистолета-пулемёта (гораздо лучшего, чем хорошо известный нам МП-38/40) - застопорённым. В результате вермахт с огромной задержкой получил доведённый в конце концов до ума автомат под промежуточный патрон, а промышленность - головную боль в виде одновременного выпуска двух разных патронов винтовочного калибра в военное время... Вот она, цена стереотипного мышления профессионалов. Блеск штыков на парадных шествиях оказался для них важнее реальной огневой мощи пехоты. Это при том, что у солдат, вооружённых пистолетом-пулемётом, этот же самый штык-тесак висел себе спокойно на поясе в качестве кинжала... и ничего, воевали как-то и без штыка... Да и обычные стрелки зачастую не крепили его к винтовке, а тоже применяли в качестве кинжала. Нынешние же коротенькие штыки даже для этого малопригодны, да и само оружие неудобно для такого применения. Стволом не дерутся, из него стреляют. Заменить окончательно утративший смысл штык нормальным полноценным кинжалом-тесаком нужно было ещё добрых полвека назад. Но лучше поздно, чем никогда...
 В этой теме предлагаю обсудить все вопросы, связанные с современным холодным оружием и оптимальным выбором образцов для будущей армии.
|
 |
 
|
 |
Ответов
|
15.7.2007, 22:49
Сообщение
#2
|
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Где-то у Тараса я читал, что опасная бритва режет кевларовую рукавицу. Впрочем... Тем более, для попадания в незащищённые места нужна хорошая постановка удара.
|
|
|
|
|
15.7.2007, 23:42
Сообщение
#3
|
|
 Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 22:49)  Где-то у Тараса я читал, что опасная бритва режет кевларовую рукавицу. Впрочем... Тем более, для попадания в незащищённые места нужна хорошая постановка удара. Что и требовалось доказать - удар ХО в лицо-горло. |
|
|
|
|
16.7.2007, 12:25
Сообщение
#4
|
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Цитата(Релодырь @ 15.7.2007, 23:42) Что и требовалось доказать - удар ХО в лицо-горло. Точнее - укол. Под ударом в фехтовании (у саблистов) понимается рубяший - во избежание путаницы. Альтернативный вариант - рубящий по рукам. Поскольку сплошные кевларовые костюмы прижиться как-то не успели. Для АКшного штыка практически невозможен (отчего и не практикуется), но для палаша - в самый раз. Да и укол палашом пойдёт резче и точнее. Наконец, благодаря более широкому ассортименту доступных к исполнению приёмов, добавляется фактор непредсказуемости для противника.
|
|
|
|
|
18.7.2007, 9:44
Сообщение
#5
|
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
Цитата(Безбашенный @ 16.7.2007, 12:25) Точнее - укол. Под ударом в фехтовании (у саблистов) понимается рубяший - во избежание путаницы. Альтернативный вариант - рубящий по рукам. Поскольку сплошные кевларовые костюмы прижиться как-то не успели. Для АКшного штыка практически невозможен (отчего и не практикуется), но для палаша - в самый раз. Да и укол палашом пойдёт резче и точнее. Наконец, благодаря более широкому ассортименту доступных к исполнению приёмов, добавляется фактор непредсказуемости для противника. Теоретически- именно так, на практике, в условиях вероятного столкновения лицом к лицу наш перец достанет ГШ-18 и сделает из фехтовальщика решето. Причём бронежилет фехтовальщику поможет не сильно. Ну а уже после бала, спрячет ГШ-18 и достав свой "скрамасакс", тесак или на крайняк АК-шный штык -нож, с чувством, толком и расстановкой дорежет несчастного фехтовальщика, которому помог бронежилет, не забыв при этом вырвать специальными плоскогубцами золотые зубы. :P Сообщение отредактировал Релодырь - 18.7.2007, 9:45 |
|
|
|
|
18.7.2007, 10:35
Сообщение
#6
|
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Цитата(Релодырь @ 18.7.2007, 9:44) Теоретически- именно так, на практике, в условиях вероятного столкновения лицом к лицу наш перец достанет ГШ-18 и сделает из фехтовальщика решето. Причём бронежилет фехтовальщику поможет не сильно. Реально в большинстве случаев ни в д'Артаньяна, ни в Чингачгука никто играть не будет, поскольку игра в ковбоя предпочтительнее. Но вот добор подранков палашом более эстетичен и менее утомителен. А поскольку золотые зубы давно уж не в моде (обожаемые дикарями фиксы, сам понимаешь, не в счёт), послебоевое мародёрство сведётся к банальному шмону.
Ну а уже после бала, спрячет ГШ-18 и достав свой "скрамасакс", тесак или на крайняк АК-шный штык -нож, с чувством, толком и расстановкой дорежет несчастного фехтовальщика, которому помог бронежилет, не забыв при этом вырвать специальными плоскогубцами золотые зубы. :P |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Безбашенный Холодное оружие. 23.6.2007, 21:35
Релодырь Ах, бедные несчастные фрицы .
А вот у нас на АВС-3... 23.6.2007, 22:15 Безбашенный ЦитатаА вот у нас на АВС-36 и СВТ-38/40 были весьм... 24.6.2007, 11:06
Релодырь ЦитатаНо заметь, для этого пришлось ввести новые ш... 24.6.2007, 11:43 Безбашенный ЦитатаНет нерешаемых проблем, при желании любой шт... 24.6.2007, 12:53 Релодырь ЦитатаДа забудь ты об этом простеньком АКшном дуль... 24.6.2007, 13:26 Безбашенный ЦитатаА как называлось это "вундерваффе... 24.6.2007, 16:33 Релодырь ЦитатаДа так и называлась - "штурмгевер... 24.6.2007, 21:49 Безбашенный ЦитатаА почему у Жука оное вундерваффе отсутствует... 25.6.2007, 19:10 Релодырь ЦитатаВот он, главный нюанс. Личный клинок, годный... 26.6.2007, 0:15 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 26.6.2007, 0:15) Ура... 26.6.2007, 19:34 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 26.6.2007, 19:34) Ес... 26.6.2007, 23:48 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 26.6.2007, 23:48) Ни до... 27.6.2007, 21:47 Релодырь Мне кажется, что заявленные габариты всё таки пере... 27.6.2007, 23:58 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 27.6.2007, 23:58) Мне к... 28.6.2007, 19:54 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 28.6.2007, 19:54) От... 29.6.2007, 0:26 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 29.6.2007, 0:26) Так я ... 29.6.2007, 20:09 Релодырь ЦитатаТут зависит от расклада. Для "классичес... 30.6.2007, 1:28 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 30.6.2007, 1:28) Естест... 30.6.2007, 19:10 Релодырь Ладно, теорией тебя не убедить .
Вот в конце авгус... 1.7.2007, 0:38 Безбашенный Дооснащать пехоту ты упорно отказываешься. Вариа... 1.7.2007, 12:09 Релодырь Прочитал. Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму .
Я ... 1.7.2007, 13:46 Безбашенный ЦитатаПрочитал. Я тебе про Фому, а ты мне про Ерём... 1.7.2007, 21:26 Релодырь ЦитатаОбыкновенное взаимодействие. В нормальном ци... 1.7.2007, 21:47 Безбашенный ЦитатаЯ не протв взаимодействия, я против оффтопа.... 2.7.2007, 10:25 Релодырь Ты всегда бросаешься крайностями, от ничего не реш... 2.7.2007, 12:32 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 2.7.2007, 12:32) Ты все... 2.7.2007, 17:50 Релодырь ЦитатаТрёхколёсный мопед, бегающий по одному отдел... 13.7.2007, 1:08 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 13.7.2007, 1:08) Сегодн... 13.7.2007, 14:43 Релодырь ЦитатаМощность легко удвоить, сделав колёса-катки ... 14.7.2007, 0:09 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 0:09) Зря. В... 14.7.2007, 12:58 Релодырь ЦитатаЭх, не застал ты, Релодырь... Пару-тройку ле... 14.7.2007, 16:13 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 16:13) Гыыыы... 14.7.2007, 16:45 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 16:45) Ну... 14.7.2007, 17:24 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 17:24) На пр... 14.7.2007, 17:48 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 17:48) Эт... 14.7.2007, 23:07 Безбашенный Ну, разве что так. Вот только лес-то зачем загажив... 15.7.2007, 9:55 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 9:55) Ну... 15.7.2007, 11:13 Безбашенный Опять-таки, ты завалишь труднодоступные места пада... 15.7.2007, 12:09 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 12:09) Оп... 15.7.2007, 12:24 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.7.2007, 12:24) Какая... 15.7.2007, 14:38 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 14:38) Н... 15.7.2007, 21:47 Релодырь Цитата(Безбашенный @ 18.7.2007, 10:35) об... 18.7.2007, 10:49 Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.7.2007, 10:49) Резат... 18.7.2007, 11:55 Змей Мда товарищи))) ну вы и наворотили с "инвалид... 27.2.2008, 16:07 Релодырь ЦитатаИнтересно, а реально ли сделать небольшой ми... 27.2.2008, 16:22 Змей Хорошая штука. катался на такой. но дорогая как св... 27.2.2008, 16:50 |
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2025, 4:31 |