IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О народах и сверхнародах
Поделиться
ИВК
сообщение 15.4.2022, 14:48
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Согласно «Розе Мира», сверхнароды — вроде бы более значимые сущности, нежели отдельные народы. Свою метакультуру творит лишь сверхнарод, а вот у народа нет собственной метакультуры, поскольку нет собственного затомиса. Но точно ли нет?
Андреев пишет о метакультурных вершинах наций, входящих в тот или иной затомис. Но почему у тех же украинцев или грузин всего лишь метакультурная вершина в составе Небесной России, почему эта вершина не именуется затомисом — хотя по сути своей она и есть тот же затомис? А это вытекает из постулата о главенстве сверхнарода над отдельным народом — тот рассматривается как нечто подчинённое, не имеющее права на отдельный затомис. Но верен ли упомянутый постулат?
История доказывает, что народ (этнос) — обычно гораздо более самостоятельная и дееспособная сущность, чем сверхнарод. Последний скорее является абстракцией. Народы влияют друг на друга, и порой взаимосвязь столь тесна, что действительно можно говорить о некой составной общности — то есть сверхнароде. Но разве он важнее народов? Да, сверхнарод крупнее их, объемлет их, — зато несравненно менее един. Ну в чём заключается единство русских, украинцев, грузин, болгар — у них есть какое-то общее самосознание, они способны к каким-то согласованным действиям? Тогда как каждый из этих народов по отдельности — жизнеспособная общность. Так что в реальности сверхнарод гораздо менее значим, чем составляющие его народы, - подобно тому как ООН гораздо менее значима, чем состоящие в ней государства. И едва ли справедливо говорить лишь о метакультурной вершине каждого народа в составе затомиса; правильнее называть её отдельным затомисом. Причём затомис народа обычно намного прочнее и устойчивее, чем составной затомис сверхнарода.


Эта же тема на форуме Палау.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
ИВК
сообщение 5.3.2024, 20:07
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Но состав метакультур ведь может меняться. Вот, к примеру, с какого времени можно считать грузин и армян частью российской метакультуры? А про болгарский народ Андреев прямо говорит, что тот только ещё начинает примыкать к нашей метакультуре. А может, начал - да так и не закончил, опять ушёл.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 6.3.2024, 13:05
Сообщение #3


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 138
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 5.3.2024, 19:07) *
Но состав метакультур ведь может меняться. Вот, к примеру, с какого времени можно считать грузин и армян частью российской метакультуры?


Да, конечно, может меняться.
Грузия и Армения стали частью метакультуры (примерно) в 19 веке.


Цитата
про болгарский народ Андреев прямо говорит, что тот только ещё начинает примыкать к нашей метакультуре. А может, начал - да так и не закончил, опять ушёл.


Да, сейчас непонятно с болгарским народом.
Процесс его присоединения к метакультуре происходил в советское время и возобновился потом в 2000-е. Это например, отразилось в том, что русские развернули массовое паломничество в Болгарию, и очень многие покупали там квартиры. Отзывы о Болгарии были в те годы сплошь восторженные, в 2013 я приехал туда и жил недели три. Не было ощущения что ты за границей. Болгары, особенно старшее поколение, понимают русский язык, да и сам болгарский очень близко к русскому.
По соседству жили люди из Питера, уже купившие там квартиру и переехавшие на ПМЖ. Среди моих знакомых по РМ таких было еще человек пять.

Но после 2014 эти процессы замедлились или остановились совсем.
Понятно, что это часть европейской политики и мне сложно судить, что происходит в душе у простых болгар.

Как будет дальше - покажет время.

Но это народ, еще не присоединившийся к метакультуре. А вот может ли народ, который уже входит, в метакультуру, покинуть ее - я сомневаюсь. Кажется, в "Розе мира" таких примеров нет
с Грузией политические отношения складывались крайне напряженно. Но тем не менее, сейчас русские с удовольствием ездят в эту страну, условия для наших туристов (да и мигрантов) там очень благоприятные. Русский язык по прежнему в ходу, особенно у старшего поколения.
Опять же - общая религия, православие, как и в случае в Болгарией.
Наличие одной религии и одного языка - два таких немаловажных фактора, я думаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ИВК   О народах и сверхнародах   15.4.2022, 14:48
- - Антон Мидюков   У метакультуры есть демиург - богорождённая монада...   7.1.2023, 8:55
|- - ИВК   Цитата(Антон Мидюков @ 7.1.2023, 7:55) Со...   7.1.2023, 11:06
- - Антон Мидюков   "Кем именно смертельно ранены народоводители ...   7.1.2023, 11:22
|- - ИВК   Цитата(Антон Мидюков @ 7.1.2023, 10:22) В...   7.1.2023, 12:15
- - Иоанн   Я думаю, что все-таки неправильно менять расставле...   5.3.2024, 18:59
- - ИВК   Но состав метакультур ведь может меняться. Вот, к ...   5.3.2024, 20:07
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 5.3.2024, 19:07) Но состав м...   6.3.2024, 13:05
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 6.3.2024, 12:05) Да, конеч...   6.3.2024, 16:39
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 6.3.2024, 15:39) И это же св...   8.3.2024, 12:21
|- - ИВК   Армяне раньше заселяли во много раз большую террит...   8.3.2024, 14:23
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 8.3.2024, 13:23) Армяне рань...   13.3.2024, 14:36
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 13.3.2024, 13:36) Но Небес...   14.3.2024, 12:48
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 14.3.2024, 11:48) По-моему, ...   17.3.2024, 21:56
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 17.3.2024, 20:56) Но мне к...   19.3.2024, 14:58
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 19.3.2024, 13:58) Попробую к...   24.3.2024, 9:30
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 24.3.2024, 8:30) так это к...   24.3.2024, 23:05
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 24.3.2024, 22:05) Но конкуре...   27.3.2024, 15:57
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 27.3.2024, 14:57) Да, в то...   27.3.2024, 17:37
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 27.3.2024, 16:37) Вот, для п...   28.3.2024, 14:56
- - ИВК   Я вот о чём говорю. Перед Иалу возникла дилемма: и...   28.3.2024, 22:40
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 28.3.2024, 21:40) Я вот о чё...   1.4.2024, 20:07
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 1.4.2024, 19:07) согласен,...   1.4.2024, 23:41
||- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 1.4.2024, 22:41) Нет, я прин...   2.4.2024, 12:55
||- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 2.4.2024, 11:55) Бог с ним...   2.4.2024, 16:25
|- - efan81   Цитата(Иоанн @ 2.4.2024, 0:07) Историческ...   2.4.2024, 14:58
|- - ИВК   Цитата(efan81 @ 2.4.2024, 13:58) ".....   2.4.2024, 16:34
|- - Иоанн   Цитата(efan81 @ 2.4.2024, 13:58) Уважаемы...   5.4.2024, 16:17
|- - efan81   Цитата(Иоанн @ 5.4.2024, 20:17) Я бы доба...   5.4.2024, 16:38
|- - efan81   Цитата(Иоанн @ 5.4.2024, 20:17) Но были ц...   6.4.2024, 5:03
|- - Иоанн   Цитата(efan81 @ 6.4.2024, 4:03) Сорри, Ио...   8.4.2024, 12:41
- - Михаил Рыбаков   Интересные темы обсуждаете. По позициям на тему я ...   30.3.2024, 22:15
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 30.3.2024, 21:15)...   31.3.2024, 19:56
- - ИВК   Собственно, раздел этот по сути своей розамирский,...   2.4.2024, 16:54
- - Иоанн   Цитатая стараюсь тут особо не противоречить Андрее...   5.4.2024, 15:53
- - ИВК   Так вопрос о том, где уицраор, а где лишь государс...   8.4.2024, 22:52
- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 8.4.2024, 21:52) Так вопрос ...   10.4.2024, 11:11


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 14:39