IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Призыв или контракт?, выбираем.
Поделиться
призыв или контракт?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 9
Гости не могут голосовать 
Змей
сообщение 18.6.2007, 11:10
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Призыв или контракт?
Многие говорят - призыв это хорошо, он уравнивает всех. но с другой стороны, все ведь знают, какого качества сейчас наша армия.(отдельные уголки благополучия увы погоды не делают).
Другие говорят - контракт - вот выход! Но и тут: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Не идет молодежь на контракт. идут те, кого никуда не берут на гражданке.(за редким исключением). мало остается в армии людей(имеются в виду солдаты, а не офицеры) с высшим или хотя бы средним специальным образованием. а это значит, что армия становится уделом бедных.
Но война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает. со сложной техникой(раз уж мы говорим даже о модульных системах стрелкового оружия) не справится человек, закончивший 7 классов.
Да и мало их, контрактников. недавно мой знакомый пошел заключать контракт с 45 Отдельным Разведывательным Полком ВДВ (бывший отдельный полк СпН). так ему в военкомате сказали, что он у них первый контрактник за полгода.показательно.

У меня есть вариант( придумал его не я, но я лишь подкорректировал).
После любго учебного заведения(если после школы дальше сразу работаешь - то после школы, если поступил в институт, то после института) каждый(!) студент в августе-сентябре(1 поток) и январе(2 поток) отправляются в армию на 6-8месяцев. естественно, медкомиссия отсеет тех, кто не годен.
учеба начинается с 1 дня. "учебка" продолжается около 4 месяцев. этого за глаза хватит для обученя военному делу любых родов войск(кроме пожалуй спецназа)
далее 2-4 месяца службы, участие в масштабных учениях.на должностях сержантов - контрактники. итого все длится 6-8 месяцев, и человек возвращается домой.
кому понравилсоь, может остаться на контракт. и законодательно закрепить: кто не прошел армию, не может занимать важные гос. посты.
плюсы: армия становится в 2 с лишним раза меньше по численности(но лучше по обученности), следовательно, ее можно в 2 раза лучше оснастить, давать солдатам двойной рацион, в 2 раза больше стрелять, ну и т.д.
минусов честно говоря не увидел.(ну в своем глазу и бревна не видно))))

С этой точки зрения нелепым выглядит напихивание контрактниктами частей ВДВ и СпН, т.к. многие парни-фанаты, которые мечтают попасть в СпН, тренируются на гражданке, не попадают туда, а часто ленивый контрактник разрывает контракт через 2 месяца начала лужбы в СпН, потому как психологически и физически не выдерживает нагрузок, а того парня-фаната уже отправили в общевойсковую часть. обидно.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Релодырь
сообщение 18.7.2007, 20:34
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Прочитал.
Если никаких мер не предпринимать, то ничего и не изменится.
Начиная от культуры военных, кончая поведением "трактирщиков" и чиновников.
Во всём ты начисто упустил воспитательный момент.
Представь, сейчас любой барыга - хозяин жизни, а вдруг ему приходится в поклоном встречать в воротах заведения рядового солдата и стоять с полотенцем на руке, пока воин изволит откушать.
А закроется - и хрен на него, рабочие всегда нужны. В японии не больно закрывались, потому как за 300% прибыли буржуй и с полотенцем постоит.
И напоследок. Сильная армия это главное, но и её воспитательня функция важна. Я бы с удовольствием получил бы дом и землю, да и не я один из моих знакомых.
То ты выступаешь за отсев дурачья, то горой за него стоишь.
Опять таки - право на землю, это не обязанность становиться крестьянином.
Но без многочисленного крестьянсва любая нация обречена на вымирание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 18.7.2007, 23:40
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Релодырь @ 18.7.2007, 20:34) *
Если никаких мер не предпринимать, то ничего и не изменится.
Начиная от культуры военных, кончая поведением "трактирщиков" и чиновников.
Да ладно тебе передёргивать-то. Никто не говорит о консервации нынешнего межвременья. Но с ума-то при этом зачем сходить? Если есть способ решить проблему, не ставя остальной социум на уши, то и нехрен это делать. Чревато. Когда хреново всем - такой социум рушится с полпинка.
Цитата
Представь, сейчас любой барыга - хозяин жизни, а вдруг ему приходится в поклоном встречать в воротах заведения рядового солдата и стоять с полотенцем на руке, пока воин изволит откушать.
А закроется - и хрен на него, рабочие всегда нужны. В японии не больно закрывались, потому как за 300% прибыли буржуй и с полотенцем постоит.
Не смеши. У нас барыга - хозяин жизни не оттого, что барыга, а оттого, что при связях. Иначе не стал бы успешным барыгой. Так что за него не беспокойся, не пойдёт он на стройку или завод, пристроится не хуже. Но с закрытием - это я так, утрирую. Это крайность, до которой дело едва ли дойдёт. На самом деле он найдёт лазейку типа формальной смены профиля. Выберет такой, при котором это уже как бы и не ресторан, а клуб какой-нибудь - и на абсолютно законном основании даст отлуп нежелательному клиенту, от которого лишний геморрой вместо 300% прибыли. В Риме высокий размер минимальной получки гражданина оставил этого самого гражданина без работы. На Западе (да и у нас) женские превилегии на работе оставляют женщин без хорошей работы. Теперь ты фактически предлагаешь и солдата превратить в прокажённого - заботясь о его достоинстве. wink.gif Не так делаются такие вещи, совсем не так...
Цитата
И напоследок. Сильная армия это главное, но и её воспитательня функция важна. Я бы с удовольствием получил бы дом и землю, да и не я один из моих знакомых.
Ты забываешь один маленький, но важный нюанс. Не любую землю и не в любом месте. Наверняка найдётся немало вариантов, которые ты отверг бы как неприемлемые. При нормальной покупке у тебя такая возможность есть. Хочешь - покупаешь, не хочешь - не покупаешь. А при натуральном распределении - бери, что дают, а будешь привередничать - так и этого не останется. Не нравится тебе вот этот хреновый участок у чёрта на куличках? Твои проблемы. Другие берут - чем ты лучше их? Или бери, пока дают, или вообще пшёл на икс-игрек. Ты такого расклада хочешь? Это что, и есть достоинство солдата? При покупке же, если денег хватает, ты выбираешь из тех вариантов, которые тебя устраивают, а не из... гм... бесплатных. wink.gif
Цитата
То ты выступаешь за отсев дурачья, то горой за него стоишь.
blink.gif И где ж это ты такое углядеть ухитрился? Я стою горой за здравый смысл, при котором получается то, что замышляется, а не... гм... как всегда. wink.gif
Цитата
Опять таки - право на землю, это не обязанность становиться крестьянином.
Ещё не хватало...
Цитата
Но без многочисленного крестьянсва любая нация обречена на вымирание.
Да не крестьянства, а жителей малых населённых пунктов с малой скученностью населения. Разница понятна? Собственно крестьян среди них может быть и 3 - 5% от всего населения. Но если эти 3 - 5% подобрались правильно и им никто и ничто не мешает - они завалят жратвой всю страну как минимум. Но для этого именно они, а не кто попало, должны получить лучшие сельхозугодья. И таких соседей, чтоб помогали, а не пакостили. А для этого они должны иметь широкий выбор. А обеспечится этот выбор отсевом несклонных к земледелию путём "обналичивания" льготы. Во всяком случае, другого работоспособного механизма я не вижу. И ты такового тоже не предложил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 19.7.2007, 20:59
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Начну потихоньку отвечать (скоро на смену, так что наверняка не успею закончить).
Ты в своём посте классически изложил современную демократо-либерало-коммунистическую версию отношения к крестьянству как к социальному слою и сельскому хозяйству , как разделу промышленности по производству жрачки. Что считаю в корне неверным, а беспристрастная статистика вымирания белого населения подтверждает моё мнение.

Разуеется всё нижеизложенное следует понимать как гипотетически происходящее в некоем идеальном обществе, где чиновники не берут взятки, в стране национально ориентированная власть, цель которой - выживание своей нации и доминирование в мире.

Крестьянин, живущий и работающий на земле является прежде всего не производителем банальной жратвы для горожан, а производителем вот чего:
1) Людей - многочисленных детей, воспитанных традиционно, с детства приученных работать, а значит сильных и умных и здоровых. Естественно, получающих некое начальное образование (пресловутые 2 класса церковно-приходской школы), в результате чего те, что хотят в жизни перемен (а такие всегда будут, и чем больше их в семье - тем больше будет) и имеют способности - могут менять свой традиционный образ жизни и становиться солдатами, рабочими и т.д.
2) Окультуренной территории государства - когда земля обрабатывается, а не зарастает берёзами и через определённые расстояния на ней расположены населённые пункты (деревни, хутора и т.д.)
3) Хранитель мобилизационных резервов государства, причём не только в людях, но и в технике и в продовольствии. Т.е. моб резервы хранятся не соредоточенными на громадных складах - а распределёнными по дворам.
4) Вот только теперь производство продовольствия.
Поясняю. Данные по себестоимости производства единицы любой с/х продукции имеются. Также легко подсчитать, сколько стоит поддержание земли в "рабочем" состоянии. Возможно, какую-то продукцию дешевле будет закупать за границей, если стоимость закупки единицы продукции+поддержания в рабочем состоянии земли будет дешевле себестоимости произведённой продукции.
Таким образом поддерживается продовольственная безопасность (буде война посеем и вырастим своё) и крестьяниниу нет нужды рвать жилы, выращивая заведомо никому не нужное в мирное время, скажем, зерно.
В то же время он и его семья находятся на полном самообеспечении (продовольственном), причём такие штучки, как мин. удобрения и химикаты запрещены для использования (но лежат на складах на чёрный день, когда надо будет 2-ум % кормить страну). Т.е. мы получаем полностью экологически чистую продукцию и здоровых детей.
"Широкозахватная" техника также под запретом (стоит на НЗ), ибо не надо калечить землю утюжа её тяжеленными тракторами и комбайнами. Достаточно лошадей и для самых энергоёмких операций (например, вспашки, хотя от неё современные технологии в части случаев вообще позволяют отказаться) - "гражданская" версия нашей 3-х осной "телеги".
Такой деятельностью будет заниматься не меньше половины населения (на самом деле - чем больше, тем лучше), т.е. все кроме:
- чиновников (существующую толпу чинуш надо основательно проредить - 2 млн сейчас - это перебор как минимум 10-ти кратный)
- армии (тут мелочиться не надо, но для нинешней территории и захватнических войн - 2 млн кадровые ВС и 1 млн национальной гвардии вполне хватит. Ну может ещё ментов тысяч 200 (не более, а скорее сильно менее, лагеря с рабами сторожить).
- науки (опять таки, всех бестолочей - долой, ситуация, когда в позднесоветких НИИ гоняли балду толпы тупых и всем недовольных бездельников неприемлема)
- производства (с учётом автоматизации на производстве рабочих нужно не так уж много)

Таким образом в нашем случае крестьянство является хребтом общество на котором всё держится и ради которого функционируют все общество.
Чтоб из деревни народ не бежал - рабочий день в городе часов 12, не менее. Ограничения в потреблении (чтоб не смотрели свысока на крестьян) и прочие неудобности. Кто хочит творить и "голодными" будут творить.

Ну и самые парии, почти что рабы - это "деятели" искусства. Художник должен быть голодным. Причём, в отличии от учёного и рабочего слово голодный - без кавычек.

Кстати, чем по твоему должны заниматься людишки в маленьких городишках?

И почему такая неприязнь к рабам?
Рабы не должны быть конкурентами свободным людям на рынке труда.
Т.е. рабский труд является:
1) Дешёвым (самоокупаемым) способом свода в могилу враждебного элемента
2) Задействован исключительно на вредных и тяжёлых производствах (зачем гробить генофонд нации, пусть его гробят враги, тем более, что чего им его жлеть - размножаться им всё равно никто не даст). Т.е. рабы работают в рудниках и шахтах (на метановой защите можно экономить), моют золото на Колыме, пилят тайгу. Т.е. в повседневной жизни их даже видеть никто не будет, естественно, они в собственности государства и вне закона вне территории лагеря.
Не надо повторять древнеримских ошибок.
Вроде всё smile.gif.

Сообщение отредактировал Релодырь - 19.7.2007, 21:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Змей   Призыв или контракт?   18.6.2007, 11:10
- - Релодырь   Вопросы, поставленные на голосование не вполне кор...   18.6.2007, 11:59
- - Релодырь   Ну а теперь про бревно Цитатаармия становится в 2...   18.6.2007, 15:46
- - Безбашенный   Цитата- право на приобретение и хранение любого лё...   18.6.2007, 20:00
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 18.6.2007, 20:00) Во...   18.6.2007, 21:25
- - Безбашенный   ЦитатаНе помню точно, по моему в мемуарах Деникина...   19.6.2007, 19:30
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 19.6.2007, 19:30) Пр...   19.6.2007, 20:51
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 19.6.2007, 20:51) Твои ...   20.6.2007, 20:23
|- - Релодырь   Т.е. нет возражений по поводу моего предложения . ...   20.6.2007, 20:45
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 20.6.2007, 20:45) Т.е. ...   20.6.2007, 23:01
||- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 20.6.2007, 23:01) Не...   21.6.2007, 9:29
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 20.6.2007, 20:45) Т.е. ...   14.7.2007, 14:52
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 14.7.2007, 14:52) Я пришел....   14.7.2007, 23:26
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 23:26) А нас...   17.7.2007, 12:30
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 17.7.2007, 12:30) домик - н...   17.7.2007, 19:52
- - Безбашенный   В общем, тема про холодное оружие тоже явно назрел...   21.6.2007, 19:43
- - Княжна   Ну, товарисчи, вам дай волю - любую тему к оружию ...   21.6.2007, 22:09
- - nomi   быть военным это значит быть готовым умереть по пр...   22.6.2007, 17:16
- - Релодырь   ЦитатаПо теме: мне кажется, важен не столько спосо...   23.6.2007, 20:01
- - Безбашенный   ЦитатаЕсли заплатить на руки вояке слишком много д...   17.7.2007, 21:24
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 17.7.2007, 21:24) Во...   17.7.2007, 21:46
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 17.7.2007, 21:46) Нет. ...   17.7.2007, 22:12
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 17.7.2007, 22:12) См...   18.7.2007, 9:24
- - Безбашенный   ЦитатаЕсли халявой ты называешь обед для солдата в...   18.7.2007, 11:44
- - Релодырь   Прочитал. Если никаких мер не предпринимать, то ни...   18.7.2007, 20:34
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 18.7.2007, 20:34) Если ...   18.7.2007, 23:40
|- - Релодырь   Начну потихоньку отвечать (скоро на смену, так что...   19.7.2007, 20:59
- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 19.7.2007, 20:59) Ты в ...   19.7.2007, 23:11
|- - Релодырь   Ты в своих ответах не прав по всем пунктам . Впло...   20.7.2007, 8:54
- - Безбашенный   ЦитатаРабы. Они не кончатся никогда . Один из спос...   20.7.2007, 13:51
- - Релодырь   Продолжу вяло отбрыкиваться . Насчёт дембелей с пу...   20.7.2007, 18:45
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 20.7.2007, 18:45) Насчё...   20.7.2007, 21:34
- - Релодырь   ЦитатаТак говорю же, твои дембеля будут и среди лю...   21.7.2007, 8:06
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 21.7.2007, 8:06) Может ...   21.7.2007, 11:53
|- - Релодырь   ЦитатаТы опять не понял. Люмпен - это генетическая...   21.7.2007, 12:35
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 21.7.2007, 12:35) Давле...   21.7.2007, 13:45
- - Безбашенный   Не совсем по теме, но раз уж коснулись земли и сел...   21.7.2007, 17:53
- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 21.7.2007, 17:53) Не...   30.7.2007, 7:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 19:28