IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О снятии Яросветом санкции со Жругра в 1819 году
Поделиться
ИВК
сообщение 21.10.2021, 20:47
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Между наполеоновскими войнами и первой мировой войной Россия достигла огромного прогресса в самых разных отношениях — от роста населения в разы до широкого распространения грамотности, от бурного подъёма промышленности до взлёта поэзии. В русской истории нет другого столь же длительного периода непрерывного быстрого развития. А по Андрееву, всё это время Россия находилась полностью в когтях Жругра, никакими светлыми силами не направляемого. Согласно «Розе Мира», Навна тогда сидела в тюрьме Друккарга, а Яросвет с 1819 года вёл против Жругра войну.
Подчеркну: в то столетие налицо именно очень разностороннее развитие России, а отнюдь не однобокое, «уицраорское». Тогда уклон к милитаризму, расширению территории государства, безоговорочному единовластию (словом, ко всему, к чему обычно тянет свою страну уицраор) скорее даже менее выражен, чем в предыдущие века.
Вопрос: чем доказывается, что в 1819 Яросвет снял с Жругра свою санкцию и вступил в открытое противостояние с ним?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
ИВК
сообщение 10.3.2024, 10:26
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Так вопрос в том, происходило ли тогдашнее развитие страны в основном при поддержке государственной элиты или же вопреки ей.
Кстати, радикальные реформы при Александре II, произошедшие без ломки государственной машины, без смуты, - явление вообще нетипичное; в русской истории подобное было, по-моему, ещё только при Петре I. То есть тут смена стратегии Жругра без смены самого Жругра. Не думаю, что такое возможно, если уицраор покинут демиургом; чтоб уицраор своим умом сумел отбросить устаревшую стратегию и заменить её соответствующей требованиям эпохи - это же немыслимо.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 11.3.2024, 14:14
Сообщение #3


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 138
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 10.3.2024, 9:26) *
Так вопрос в том, происходило ли тогдашнее развитие страны в основном при поддержке государственной элиты или же вопреки ей.


Элита страны была ведь весьма неоднородна.
Промышленники-меценаты могли действовать самостоятельно, и оценить долю инвольтации демиурга и Яросвета в каждом из них очень нелегко.
Творческие элиты - писатели, художники, ученые всегда действуют от себя, хотя государство их признает.
В узком смысле элита - это Романовы и их родственники, но даже если развитие страны происходило при их поддержке, что из этого следует?

Цитата(ИВК @ 10.3.2024, 9:26) *
Кстати, радикальные реформы при Александре II, произошедшие без ломки государственной машины, без смуты - явление вообще нетипичное; в русской истории подобное было, по-моему, ещё только при Петре I. То есть тут смена стратегии Жругра без смены самого Жругра. Не думаю, что такое возможно, если уицраор покинут демиургом; чтоб уицраор своим умом сумел отбросить устаревшую стратегию и заменить её соответствующей требованиям эпохи - это же немыслимо.


Андреев пишет, что уицраор делал это, чтобы вернуть утраченную санкцию демиурга.

К сожалению, вопрос не разобран в РМ сколько-либо подробно.
Но я всегда считал, что мы не можем подвергать сомнению, а тем более опровергать метаисторическую информацию, исходя из соображений, основанных на энрофных событиях.
Даниил Андреев тоже хорошо знал историю 19 века. Если несмотря на это он написал, что жругр был лишен санкции и даже что Яросвет вел с ним непрекращающуюся борьбу, значит, на это были веские основания.

И кстати, одним из проявлений такой борьбы является отношение писателей вестников с государством. Хотя оно смягчилось при Александре 2, кардинального изменения, насколько я понимаю, не произошло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 11.3.2024, 20:20
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Иоанн @ 11.3.2024, 13:14) *
Элита страны была ведь весьма неоднородна.
Промышленники-меценаты могли действовать самостоятельно, и оценить долю инвольтации демиурга и Яросвета в каждом из них очень нелегко.
Творческие элиты - писатели, художники, ученые всегда действуют от себя, хотя государство их признает.
В узком смысле элита - это Романовы и их родственники, но даже если развитие страны происходило при их поддержке, что из этого следует?

Речь о государственной элите - то есть правящем слое, ведь это и есть основные проводники роли уицраора.


Цитата(Иоанн @ 11.3.2024, 13:14) *
Андреев пишет, что уицраор делал это, чтобы вернуть утраченную санкцию демиурга.

По-моему, тут прежде всего надо понять логику не Жругра (это вторично, тут реакция уицраора на снятие санкции), а Яросвета. Снять со Жругра санкцию, не зная, кем его заменить, - конечный смысл этого в чём?




--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 24.3.2024, 9:18
Сообщение #5


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 138
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Боюсь, что мы не сможем дальше прояснить данный момент, так как кроме обычных соображений для этого нужен минимальный метаисторический опыт - ну там, хотя бы сон какой-то )

Цитата
По-моему, тут прежде всего надо понять логику не Жругра (это вторично, тут реакция уицраора на снятие санкции), а Яросвета. Снять со Жругра санкцию, не зная, кем его заменить, - конечный смысл этого в чём?


Если Яросвет не станет снимать санкцию с уицраоров, подпадших своему демоническому ядру и переставших его слушать (пусть даже на время), то он сам превратится из Яросвета в жругра cool.gif ведь оправдывать творимое зло такими соображениями что некем заменить, как-то неэтично.

Другое дело, правомерно задать вопрос - почему Яросвет не вернул снятую санкцию в 1860-е годы, при Александре 2.
Даниил Андреев отвечает на это формулой: санкция никогда не возвращается обратно. И тут мы вправе спросить, почему?
Но судя по тому, что произошло в итоге с Александром вторым, это будет именно вопрос, а не утверждение - так как санкция, очевидно, не вернулась.

А вообще, это часть куда большего вопроса - нашей веры в действия Сил Света.

Сообщение отредактировал Иоанн - 24.3.2024, 9:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ИВК   О снятии Яросветом санкции со Жругра в 1819 году   21.10.2021, 20:47
- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 21.10.2021, 20:47) А по Андр...   21.10.2021, 23:41
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 21.10.2021, 22:41...   22.10.2021, 0:45
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 22.10.2021, 0:45) У Андреева...   22.10.2021, 1:13
|- - ИВК   Цитатавынужденную перемену курса, отмену крепостно...   22.10.2021, 10:52
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 22.10.2021, 10:52) А что тог...   22.10.2021, 13:57
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 22.10.2021, 12:57...   22.10.2021, 15:03
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 22.10.2021, 15:03) Я же спец...   22.10.2021, 15:57
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 22.10.2021, 14:57...   23.10.2021, 18:31
- - Иоанн   Тоже интересная тема. Как-то в свое время не заме...   8.3.2024, 12:33
- - ИВК   Мог гипотетически Жругр преобразиться или не мог, ...   8.3.2024, 14:31
|- - efan81   Цитата(ИВК @ 8.3.2024, 18:31) Мог гипотет...   9.3.2024, 21:58
- - ИВК   Так вопрос в том, происходило ли тогдашнее развити...   10.3.2024, 10:26
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 10.3.2024, 9:26) Так вопрос ...   11.3.2024, 14:14
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 11.3.2024, 13:14) Элита ст...   11.3.2024, 20:20
|- - Иоанн   Боюсь, что мы не сможем дальше прояснить данный мо...   24.3.2024, 9:18
- - ИВК   Так если просто верить в действия Сил Света и в то...   24.3.2024, 23:13
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 24.3.2024, 22:13) Так если п...   28.3.2024, 12:13
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 28.3.2024, 11:13) Для того...   29.3.2024, 16:37
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 29.3.2024, 15:37) Если даже ...   30.3.2024, 12:16
- - ИВК   Для меня вопрос о доверии духовидцам вообще и Андр...   30.3.2024, 18:24


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 2:50