О приручении Жругров Опции Поделиться

[ИВК]

Тема о приручении Жругра, то есть о признании им того, что его стратегия должна быть подчинена стратегии Яросвета, встроена в неё — так, как Яросвет сочтёт правильным. Попробуем разобраться, как оно выглядит на деле.

Итак, каким образом приручались прежние Жругры?

Приручение первого Жругра. Сразу оговорюсь: мне сильно не нравится часть «Жругр» в её нынешнем виде — и она сейчас находится в состоянии серьёзной доработки, причём это касается даже ключевых её идей. А уверенно можно сказать следующее. Приручение этого Жругра несомненно связано с так называемым призванием князей. Изгнание варягов (совершенно условно датируемое в ПВЛ 859 годом) — это тот самый удар в морду Жругра (связь с норманнами была критически важна для него), заставивший его покориться Яросвету и Навне. Призвание князей (столь же произвольно датируемое 862 годом) — это и есть приручение, заключение уговора, обязавшего Жругра слушаться Навну. Что там и как — в этом я сейчас и разбираюсь, но в любом случае приручение Жругра предполагало сильный сдвиг его от норманнов к славянам, признание того, что при преобладании норманнов можно лишь начать борьбу с Хазарским каганатом — но никак не довести её до победы. Углубляться тут не буду, лучше идём дальше.

Второй Жругр (Устроитель) уже изначально был сосредоточен на мирном обустройстве Руси (а этого тогда Яросвет и требовал, поскольку завоевания уже стали излишни), но желал управлять ею излюбленным уицраорским способом — через единовластного правителя. И лишь со временем понял, что не зря Навна твердит о братстве князей — на Руси (в тогдашнем её состоянии) устойчивой может быть лишь власть княжеского рода как целого. Момент приручения, на мой взгляд, — 1026 год, когда Ярослав и Мстислав поставили точку на усобицах, поделив владения согласно принципам лествичной системы (по-настоящему она укрепится позднее, но обозначена была уже тогда). Для уицраора лествичная система — ахинея, у него башка кругом от этой сети пугающих его горизонтальных связей между князьями, от самой мысли о том, что старший князь (представитель уицраора в мире людей!) должен считать других князей братьями, а не подданными. Принятие такой системы означало для Жругра Устроителя подчинение Навне. Да, Жругр и в дальнейшем стремился по возможности усиливать властную вертикаль, но — осторожно, не пытаясь вовсе поломать лествичную систему.
Третий Жругр (Низовский). С ним, в общих чертах, то же, что и с предыдущим — только он действовал на севере.
И с четвёртым Жругром (Несчастным) — в принципе то же самое, но на сей раз обстановка была столь трагична, что Жругр чуть не столетие настаивал на своём праве вручать власть кому угодно и вертеть ею как угодно — а не то (по его убеждению) Русь погибнет. Но и его Навна в итоге убедила, что править Русью сейчас может лишь сплочённый княжеский род (в данном случае — московский), в котором власть переходит из рук в руки законным путём.
Сходство этих трёх Жругров (явление необычное, поскольку вообще-то каждый Жругр резко отличается от предыдущего и от следующего по натуре, по программе) обусловлено тем, что у Низовского и Несчастного не было задачи проводить радикальные внутренние преобразования: основная цель первого заключалась в возвращении ядра Руси на север, а Несчастный и вовсе появился «аварийно», по причине крайнего ухудшения внешних условий, и был гораздо больше озабочен банальным выживанием Руси, нежели её развитием. Соответственно, и приручение этих уицраоров происходило в общем (отличия есть, но они второстепенны) по одной схеме, только в очень разных условиях.

А вот пятый Жругр (Страшнейший) появился на свет тогда, когда Русь уже более-менее дозрела до единовластия, — так что и стратегию от Яросвета получил соответствующую. Но сначала понимал единовластие слишком буквально, полагал, что монарх может править исключительно своим умом. Лишь со временем Навна втолковала Жругру, что монарх должен слушать умных советников, фактически — править страной совместно с ними. Приручение произошло где-то в начале правления Ивана III. Лишь тогда Жругр и смог развернуться в полную силу. Апогей этой системы — правление Избранной рады; ну какая там Казань, какая Астрахань, какие внутренние реформы, если бы Иван IV уже тогда вздумал бы править чисто своим умом?

Вот так, предельно кратко, насчёт приручения первых пяти Жругров. Дальше надо приглядеться к следующим.

[ИВК]

Но раз уж Жругр необходим для защиты нашей метакультуры, то вопрос о его приручении вроде возникает сам собой. Жругра надо контролировать, направлять его активность куда надо. Яросвет этим всегда озабочен, наверное. Что это, если не приручение? Если в "Розе Мира" нет слова приручение в данном смысле, то сама идея контроля над уицраором там занимает важное место.

[Иоанн]

Но раз уж Жругр необходим для защиты нашей метакультуры, то вопрос о его приручении вроде возникает сам собой. Жругра надо контролировать, направлять его активность куда надо. Яросвет этим всегда озабочен, наверное. Что это, если не приручение? Если в "Розе Мира" нет слова приручение в данном смысле, то сама идея контроля над уицраором там занимает важное место.

Уточню - я не против самого термина, но мне не нравится, что ты выстраиваешь из этого некую систему.
Что все жругры проходят стадию приручения. Этого в "Розе мира" нет, скорее, там мы видим противоположное: жругры изначально приручены, а потом постепенно отбиваются от рук

Впрочем, справедливости ради, в отдельных случаях, что-то подобное приручению происходит.

Изначально связан с марксизмом (точнее, с его сильно русифицированным, большевистским вариантом), а потому зациклен на классовом подходе и не сознаёт, что без русского народа СССР — ничто. Оказавшись из-за этого в 1941 году на краю гибели, он позволил встроить свою программу в стратегию Яросвета, предполагавшую, что СССР есть очередная форма русской государственности.

Действительно.
Уж я не знаю, уместно ли говорить "позволил встроить свою программу в стратегию Яросвета", но смягчение нрава этого существа (а по Андрееву это третий Жругр) во время войны было заметно.

Много сказано о том, что как раз тогда прекратились гонения на православную церковь. Священникам разрешили проводить службы, храмы больше не сносили.
Шли разговоры о том, что наступление немцев на Москву прекратилось после того, как в Кремле совершили молебен и крестный ход. Трудно сказать, насколько это сплетни, но некую перемену заметить можно.

Да и архитектурные стили в послевоенном СССР были уже не столь демоничны, как в 1930-е.
После войны даже временно отменили смертную казнь.

Так что смягчение нрава, некий поворот к людям имел место быть. Хотя "приручение" здесь - слишком сильное слово.
Контролировать это существо силы света по-прежнему не могли.

[ИВК]

Уточню - я не против самого термина, но мне не нравится, что ты выстраиваешь из этого некую систему.
Что все жругры проходят стадию приручения. Этого в "Розе мира" нет, скорее, там мы видим противоположное: жругры изначально приручены, а потом постепенно отбиваются от рук

Так и по "Саге о Навне" любой Жругр в итоге отбивается от рук (поскольку его программа отстаёт от жизни, перестаёт соответствовать вызовам времени - и Жругр начинает действовать вовсе неадекватно) - и приходится менять его следующим. Тут у меня принципиального расхождения с Андреевым нет. Я только добавляю: любой Жругр изначально не приручен, на приручение требуется несколько десятилетий. А когда уже приручён, это не какое-то абсолютное приручение - даже встроенный в стратегию Яросвета Жругр всё равно выполняет свою роль грубо, по-уицрарорски, с искажениями.

Действительно.
Уж я не знаю, уместно ли говорить "позволил встроить свою программу в стратегию Яросвета", но смягчение нрава этого существа (а по Андрееву это третий Жругр) во время войны было заметно.

Но это же необратимое смягчение. Разве красный Жругр при Хрущёве, Брежневе, Горбачёве столь же свиреп, как при Ленине и Сталине?

[Иоанн]

Но это же необратимое смягчение. Разве красный Жругр при Хрущёве, Брежневе, Горбачёве столь же свиреп, как при Ленине и Сталине?

Все же он не был приручен, лишь стал менее яростным и демоничным. Контроля со стороны светлой диады над ним не было.
Поэтому мне кажется, что "приручение" тут не очень подходящее слово.

(Например, при Брежневы были введены войска в Афганистан. Ничего провиденциального в этом действии не было, много советских солдат погибло, истортились отношения с мировым сообществом, сама война результат не дала... Ну и таких примеров можно привести еще около десятка.)

Я только добавляю: любой Жругр изначально не приручен, на приручение требуется несколько десятилетий. А когда уже приручён, это не какое-то абсолютное приручение - даже встроенный в стратегию Яросвета Жругр всё равно выполняет свою роль грубо, по-уицрарорски, с искажениями.

Исторически легко проследить, что в самом начале своего царствования жругр мягче и податливее.

Возьмем династию Романовых.

1613 год.
При поддержке святителей и родомыслов, при всеобщем народном одобрении династия приходит к власти. Наступает конец смутному времени.
У России появляется любимый народом царь.

Да, можно упрекнуть что новый царь не принялся с ходу отвоевать потерянные в Смуту земли. Но ведь понятно, что у государства просто не было сил для этого! молодые демоные великодержавия входят в силу далеко не сразу. И они поначалу неагрессивны.
Но это не значит, что они не принимают инвольтацию светлых сил.

[ИВК]

Все же он не был приручен, лишь стал менее яростным и демоничным. Контроля со стороны светлой диады над ним не было.
Поэтому мне кажется, что "приручение" тут не очень подходящее слово.

Ну а если бы контроль светлой диады над ним был, как это проявлялось бы в Энрофе? Насколько вообще можно контролировать Жругра, по-твоему?