О народах и сверхнародах Опции Поделиться

[ИВК]

Согласно «Розе Мира», сверхнароды — вроде бы более значимые сущности, нежели отдельные народы. Свою метакультуру творит лишь сверхнарод, а вот у народа нет собственной метакультуры, поскольку нет собственного затомиса. Но точно ли нет?
Андреев пишет о метакультурных вершинах наций, входящих в тот или иной затомис. Но почему у тех же украинцев или грузин всего лишь метакультурная вершина в составе Небесной России, почему эта вершина не именуется затомисом — хотя по сути своей она и есть тот же затомис? А это вытекает из постулата о главенстве сверхнарода над отдельным народом — тот рассматривается как нечто подчинённое, не имеющее права на отдельный затомис. Но верен ли упомянутый постулат?
История доказывает, что народ (этнос) — обычно гораздо более самостоятельная и дееспособная сущность, чем сверхнарод. Последний скорее является абстракцией. Народы влияют друг на друга, и порой взаимосвязь столь тесна, что действительно можно говорить о некой составной общности — то есть сверхнароде. Но разве он важнее народов? Да, сверхнарод крупнее их, объемлет их, — зато несравненно менее един. Ну в чём заключается единство русских, украинцев, грузин, болгар — у них есть какое-то общее самосознание, они способны к каким-то согласованным действиям? Тогда как каждый из этих народов по отдельности — жизнеспособная общность. Так что в реальности сверхнарод гораздо менее значим, чем составляющие его народы, - подобно тому как ООН гораздо менее значима, чем состоящие в ней государства. И едва ли справедливо говорить лишь о метакультурной вершине каждого народа в составе затомиса; правильнее называть её отдельным затомисом. Причём затомис народа обычно намного прочнее и устойчивее, чем составной затомис сверхнарода.


Эта же тема на форуме Палау.

[ИВК]

Так вопрос о том, где уицраор, а где лишь государственный эгрегор, вообще очень запутанный. Об этом много спорили и тут, и на форуме Палау. Почему непременно демон великодержавной государственности? Демоничность и великодержавность ведь не обязательно сопутствуют друг другу.

Тебе кажется, что демиург Египта пытался создать уицраора, но не смог, но ты не приводишь в пользу этой точки зрения никаких соображений.

Да тут вопрос скорее действительно в том, кто во что верит, а кто нет, а не в тех или иных аргументах. Я не верю, что затомис мог добровольно бросить свою энрофную часть.

Может, обсуждение каких-то иных примеров лучше поможет понять Египет?

Тут нужен более близкий нам по времени пример - там надёжной информации больше. Может, Византийская метакультура? Она сейчас в Энрофе как-то присутствует?

[Иоанн]

Так вопрос о том, где уицраор, а где лишь государственный эгрегор, вообще очень запутанный. Об этом много спорили и тут, и на форуме Палау. Почему непременно демон великодержавной государственности? Демоничность и великодержавность ведь не обязательно сопутствуют друг другу.

Да тут вопрос скорее действительно в том, кто во что верит, а кто нет, а не в тех или иных аргументах. Я не верю, что затомис мог добровольно бросить свою энрофную часть.

Да, о вере, разумеется не спорят.

Тут имеет смысл один раз изложить свою позицию.

Надежных энрофных критериев, как отличить уицраора от эгрегора, насколько я понимаю нет.
Для меня изложенное в РМ принимается за чистую монету, в той части, где видно, что это результат метаисторического опыта Даниила Андреева.
В той части где это выглядит, как его мысли, либо находит внутренние противоречия в самой РМ, для меня это вопрос дискуссионный.

То, что первый уицраор был создан в Вавилонии, из РМ вытекает однозначно, подтверждается в нескольких местах книги (к тому же вавилонское столпотворение, вавилонская блудница - неспроста все).

А насчет Египта вопрос конечно более открытый, так как в "Розе мира" нет однозначного ответа на несколько вопросов:
- когда она прекратила свое существование в Энрофе (на орге есть человек, который считает, что она и не прекращала, до сих пор существует!)
- какие формы принимает метакультура, когда у нее нет своего собственного государственного образования.
- по каким причинам Египет на стал создавать свою империю и своего демона великодержавия
и т.п.

Тут нужен более близкий нам по времени пример - там надёжной информации больше. Может, Византийская метакультура? Она сейчас в Энрофе как-то присутствует?

Сказано, что южнославянские народы - греки, болгары, сербы, имеют свои синклиты в Раю (то есть в затомисе византийской метакультуры).
Видимо, это такое частичное присутствие в Энрофе - хотя конечно, не столь полное как в 4-15 веках...

Я был в свое время в Греции, православие там активно живое, византийское наследие чтут и считают родным. То есть они не видят разницы между греками византийского периода и собой, современными греками.
Впрочем, с античной Грецией там обстоит почти так же. Хотя Олимпийские боги давно уже ушли в Миф, в Греции этот миф немножко живой )

Сообщение отредактировал Иоанн - 10.4.2024, 11:13