Призыв или контракт?, выбираем. Опции Поделиться

[Змей]

Призыв или контракт?
Многие говорят - призыв это хорошо, он уравнивает всех. но с другой стороны, все ведь знают, какого качества сейчас наша армия.(отдельные уголки благополучия увы погоды не делают).
Другие говорят - контракт - вот выход! Но и тут: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Не идет молодежь на контракт. идут те, кого никуда не берут на гражданке.(за редким исключением). мало остается в армии людей(имеются в виду солдаты, а не офицеры) с высшим или хотя бы средним специальным образованием. а это значит, что армия становится уделом бедных.
Но война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает. со сложной техникой(раз уж мы говорим даже о модульных системах стрелкового оружия) не справится человек, закончивший 7 классов.
Да и мало их, контрактников. недавно мой знакомый пошел заключать контракт с 45 Отдельным Разведывательным Полком ВДВ (бывший отдельный полк СпН). так ему в военкомате сказали, что он у них первый контрактник за полгода.показательно.

У меня есть вариант( придумал его не я, но я лишь подкорректировал).
После любго учебного заведения(если после школы дальше сразу работаешь - то после школы, если поступил в институт, то после института) каждый(!) студент в августе-сентябре(1 поток) и январе(2 поток) отправляются в армию на 6-8месяцев. естественно, медкомиссия отсеет тех, кто не годен.
учеба начинается с 1 дня. "учебка" продолжается около 4 месяцев. этого за глаза хватит для обученя военному делу любых родов войск(кроме пожалуй спецназа)
далее 2-4 месяца службы, участие в масштабных учениях.на должностях сержантов - контрактники. итого все длится 6-8 месяцев, и человек возвращается домой.
кому понравилсоь, может остаться на контракт. и законодательно закрепить: кто не прошел армию, не может занимать важные гос. посты.
плюсы: армия становится в 2 с лишним раза меньше по численности(но лучше по обученности), следовательно, ее можно в 2 раза лучше оснастить, давать солдатам двойной рацион, в 2 раза больше стрелять, ну и т.д.
минусов честно говоря не увидел.(ну в своем глазу и бревна не видно))))

С этой точки зрения нелепым выглядит напихивание контрактниктами частей ВДВ и СпН, т.к. многие парни-фанаты, которые мечтают попасть в СпН, тренируются на гражданке, не попадают туда, а часто ленивый контрактник разрывает контракт через 2 месяца начала лужбы в СпН, потому как психологически и физически не выдерживает нагрузок, а того парня-фаната уже отправили в общевойсковую часть. обидно.

[Релодырь]

Так говорю же, твои дембеля будут и среди люмпенов. Ты же всех дембелей собрался землёй наделять.

Может кто-нибудь случайно и окажется. Почему нет. Как брак в работе мед. комиссии при призыве.
НО.
1. Нормальные люди из "люмпенизированных" семей должны иметь шанс, по крайней мере имеющие соответсвующий уровень интеллекта и физического развития (т.е. прошедшие комиссию).
2. В процессе службы они будут подвергаться соответствующей обработке. Сам несколько раз проводил эксперименты - берёшь нормального бойца и начинаешь на него "давить" - очень быстро начинается деградация (естественно, эксперимент тут же прерывался), или наоборот - дурака, и опять на него "давишь", но в противоположную сторону - "ты-же не дурак, ты можешь, думай, читай, учись, заимайся" - и наступало просветление.
3. Я собрался наделять землёй не огульно всех, а ТОЛЬКО ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ. А чтоб не было эксцессов, после "дембеля" - и перед наделением - годичные, например, курсы, которые дадут необходимый минимум знаний по с/х (после которых те, что поняли, что это не для них могут отказаться от пая).
4. Думаю, что и "садиться на землю" такие дембеля будут не по одиночке, а уже спаянной в армии командой.
5. Вот именно, хочешь-не хочешь, а пропить дом, пай и полученную технику не получится.
6. Как уже сказано - в деревнях люмпенов уже практически нет (остались старики и старухи). И позаботиться о них - моральная обязанность.
7. Кроме того огромное количество "бывших" деревень, где просто физически никого нет.

Ага, убедятся они тебе... В принципе-то и сейчас есть немало горожан, мечтающих жить на природе. Но видишь ли, мечтают-то они "в принципе", а на деле никуда не рыпаются. Поскольку знают, как хреново жили их сельские предки (а у некоторых - и нынешние родственники) и сами так жить не хотят. Поэтому - да, только постепенно и только с умом. И не ухудшение жизни в городе тут нужно, а улучшение жизни в селе.

Вот и я об этом. Если государство будет гарантировать людям некий минимальный заработок при жизни в деревне, то народ уже сейчас туда ломанётся.
Но поскольку сейчас гос-во ничего не гарантирует - то переселяться в деревню и нищенствовать желающих нет. Ведь сейчас крестьянин даже выращенное (без всяких гос. дотаций) продать не может на рынке, т.к. на нём паразитируют sensored перекупщики.
Так что если убрать паразитов (а их НЕОБХОДИМО убрать) и дать дотации на уровне хотя бы 10% от тех что идут на фермерам на западе - дело пойдёт.
Естественно, "дотации" это не просто деньги на "пропой". Это оплата поддержания земли в "рабочем" состоянии (больше - если плодородие участка увеличивается, меньше - если начинает уменьшаться), оплата хранения продовольствия НЗ, оплата (частичная) содержания животных и т.п.

И не надо приводить в пример цыган - народ, физически не способный трудиться и гонимый отовсюду не может быть примером. Что с ними надо сделать - думаю, понятно. Естественно, по закону - тунеядство, торговля наркотиками и т.д.

Процесс должен идти стихийно. А для этого толковые должны иметь "зелёную улицу" для кучкования меж собой и отделения таким образом от бестолочи. С их уходом из обезьянников макакам придётся туго - но винить им в этом будет абсолютно некого. Стихийный процесс. Государство бы и радо его остановить, да не может. Свобода ведь.

Пока ты так отделишься, sensored вырежут и загонят в зинданы и тех и других. Но, естественно, такой процесс имеет место быть.

И объясни, чем жизнь в городке лучше жизни в деревне (хуторе)-? Не понимаю.
Водой в доме и тёплым сортиром? Так сейчас это не проблема, только в сельском доме эти удовольствия будут дешевле на несколько порядков - т.к. коммуникации тянуть не надо, да ещё из нержавейки .
Хотя, разумнее всего сочетать и то и другое - ведь так или иначе для с/х продукции должен быть рынок сбыта.

Сообщение отредактировал Релодырь - 21.7.2007, 9:25

[Безбашенный]

Может кто-нибудь случайно и окажется. Почему нет. Как брак в работе мед. комиссии при призыве.
НО.
1. Нормальные люди из "люмпенизированных" семей должны иметь шанс, по крайней мере имеющие соответсвующий уровень интеллекта и физического развития (т.е. прошедшие комиссию).

Ты опять не понял. Люмпен - это генетическая порода. Да, нормальный может случайно родиться и у уродов. Но такой обязательно так или иначе проявит себя ещё до призыва. Если, конечно, найдётся кому это заметить.

2. В процессе службы они будут подвергаться соответствующей обработке. Сам несколько раз проводил эксперименты - берёшь нормального бойца и начинаешь на него "давить" - очень быстро начинается деградация (естественно, эксперимент тут же прерывался), или наоборот - дурака, и опять на него "давишь", но в противоположную сторону - "ты-же не дурак, ты можешь, думай, читай, учись, заимайся" - и наступало просветление.

Это временный "эффект зомбирования". Поскольку генетикой он не поддерживается, он исчезнет после прекращения давления среды. Так что я бы не делал на это ставку.

3. Я собрался наделять землёй не огульно всех, а ТОЛЬКО ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ. А чтоб не было эксцессов, после "дембеля" - и перед наделением - годичные, например, курсы, которые дадут необходимый минимум знаний по с/х (после которых те, что поняли, что это не для них могут отказаться от пая).

Это сработает только если отказавшиеся получат денежный эквивалент (и тогда чем это будет отличаться от обычной покупки желающими?). Иначе кто ж откажется от халявы? Неизбежно сработают инстинктивные программы: "Дают - бери, бьют - беги!" и "Воно мэни нэ трэба, та нэхай воно в мэнэ будэ!"(извини, правильное украинское написание не помню, поэтому пишу, как произносится ).

4. Думаю, что и "садиться на землю" такие дембеля будут не по одиночке, а уже спаянной в армии командой.

Не уверен. У одного невеста согласилась жить в деревне, у другого - отказалась наотрез. Вот и 3,14здец команде. Это во-первых. Во-вторых, службу по месту жительства всем ты не организуешь. Кто тогда будет служить в малонаселённых местах? Кстати, как прикажешь там "чинно и благородно бесплатно покушать в увале"? Т.е. спаянные команды земляков - под большим вопросом. Да и земляк земляку рознь. В роте, где я дослуживал, земляк-однопризывник у меня был только один. Парень в целом неплохой, но рас3,14здяй по жизни. Служить с ним можно, но на гражданке, зная его, никакого серьёзного дела, требующего внутренней собранности, я бы с ним не затеял ни за какие коврижки.

Но поскольку сейчас гос-во ничего не гарантирует - то переселяться в деревню и нищенствовать желающих нет. Ведь сейчас крестьянин даже выращенное (без всяких гос. дотаций) продать не может на рынке, т.к. на нём паразитируют sensored перекупщики.
Так что если убрать паразитов (а их НЕОБХОДИМО убрать) и дать дотации на уровне хотя бы 10% от тех что идут на фермерам на западе - дело пойдёт.

Вот тебе и ещё один вариант занятий для жителей "несельскохозяйственных посёлков". Свято место пусто не бывает. Убрать южан из этой экологической ниши можно только вытеснив их своими.

И не надо приводить в пример цыган - народ, физически не способный трудиться и гонимый отовсюду не может быть примером. Что с ними надо сделать - думаю, понятно. Естественно, по закону - тунеядство, торговля наркотиками и т.д.

Это пример успешного размножения некрестьян. В порядке корректировки правдоподобных, но ошибочных стереотипов.

Пока ты так отделишься, sensored вырежут и загонят в зинданы и тех и других. Но, естественно, такой процесс имеет место быть.

Неразделённых это ожидает ещё быстрее и неминуемее. Что, собственно, и происходит... местами. Ведь обсуждаем сейчас то, что по-хорошему минимум 20 лет назад надо было уже полным ходом делать.

И объясни, чем жизнь в городке лучше жизни в деревне (хуторе)-? Не понимаю.
Водой в доме и тёплым сортиром? Так сейчас это не проблема, только в сельском доме эти удовольствия будут дешевле на несколько порядков - т.к. коммуникации тянуть не надо, да ещё из нержавейки .
Хотя, разумнее всего сочетать и то и другое - ведь так или иначе для с/х продукции должен быть рынок сбыта.

Для несклонных к сельскому хозяйству - неразвитостью эквивалентной городу инфраструктуры и неадаптированностью нынешнего села к "городским" профессиям. Как и самих профессий. Т. е. решаться эти проблемы должны в комплексе. Упусти что-то одно - и эффекта не будет.

[Релодырь]

Ты опять не понял. Люмпен - это генетическая порода. Да, нормальный может случайно родиться и у уродов. Но такой обязательно так или иначе проявит себя ещё до призыва. Если, конечно, найдётся кому это заметить.

Тогда вообще просто - ищем соответсвующий генный маркер и дело в шляпе. (Но на самом деле это не совсем так).
ГЫЫЫЫ, ели бы я до свадьбы был знаком со своей тёщей - я бы на своей нынешней жене НИКОГДА не женился , теперь иногда даже её подкалываю, что она дочка не своей мамы. Вот тебе и наследственность с предрасположенностью.

Это временный "эффект зомбирования". Поскольку генетикой он не поддерживается, он исчезнет после прекращения давления среды.

Давление среды должно быть постоянным

Это сработает только если отказавшиеся получат денежный эквивалент (и тогда чем это будет отличаться от обычной покупки желающими?). Иначе кто ж откажется от халявы?

Ну так я же писал - хочешь землю, хочешь учиться в институте (самы умный пойдёт в с/х институт и убъёт обоих зайцев) . Мы же не закон обсуждаем , а мысли в слух, ессно, надо прорабатывать .

Не уверен. У одного невеста согласилась жить в деревне, у другого - отказалась наотрез. Вот и 3,14здец команде. Это во-первых. Во-вторых, службу по месту жительства всем ты не организуешь. Кто тогда будет служить в малонаселённых местах? Кстати, как прикажешь там "чинно и благородно бесплатно покушать в увале"?

Влёгкую. На то есть ротация, чтоб никому обидно не было. Нац. гвардия вообще по определению проходит обучение по месту жительства.

Вот тебе и ещё один вариант занятий для жителей "несельскохозяйственных посёлков". Свято место пусто не бывает. Убрать южан из этой экологической ниши можно только вытеснив их своими.

Ты не прав. Вытеснить законно их нельзя. Просто и тупо уничтожать или делать жизнь невыносимой - это паразиты, лишнее звено в пищевой цепи, так сказать. Предлагаешь плодить ещё и своих паразитов????

Это пример успешного размножения некрестьян. В порядке корректировки правдоподобных, но ошибочных стереотипов.

Примеры инорасовых и инонациональных паразитов не катят - что русскому хорошо - немцу смерть.

Неразделённых это ожидает ещё быстрее и неминуемее. Что, собственно, и происходит... местами. Ведь обсуждаем сейчас то, что по-хорошему минимум 20 лет назад надо было уже полным ходом делать.

Согласен, но не 20 а все 60, после ВОВ.

Для несклонных к сельскому хозяйству - неразвитостью эквивалентной городу инфраструктуры и неадаптированностью нынешнего села к "городским" профессиям. Как и самих профессий. Т. е. решаться эти проблемы должны в комплексе. Упусти что-то одно - и эффекта не будет.

Даже в селе не все пахари и скотники. Да в данных разделах люди разные я вот, например, свиней, овец, индюков терпеть не могу, даже в виде мяса. А вот коров и гусей обожаю .
Кто-то должен и учителем быть, кто-то гайки в мастерских крутить или заниматься переработкой - консервированием. Свобода для маневра есть всегда .

[Безбашенный]

Давление среды должно быть постоянным

На практике невозможно. Гражданка - не армия. А сделаешь её как армию - народец при первой же пустяковой войнушке выразит тебе своё неудовольствие массовым переходом на сторону противника. Да и в мирное время уж саботажу-то русского учить не надо. Навык врождённый.

Ну так я же писал - хочешь землю, хочешь учиться в институте (самы умный пойдёт в с/х институт и убъёт обоих зайцев) . Мы же не закон обсуждаем , а мысли в слух, ессно, надо прорабатывать .

Ну так и подводные камни желательно бы видеть сразу.

Влёгкую. На то есть ротация, чтоб никому обидно не было. Нац. гвардия вообще по определению проходит обучение по месту жительства.

Всё равно настоящие части ты одними только земляками не укомплектуешь (а заметный эффект дало бы только это). Ну а нацгвардия - по определению не из самого лучшего контингента. Понятно, что на безрыбье и задница - соловей , но затыкание дыр, сам понимаешь, ситуацию не переломит.

Ты не прав. Вытеснить законно их нельзя. Просто и тупо уничтожать или делать жизнь невыносимой - это паразиты, лишнее звено в пищевой цепи, так сказать. Предлагаешь плодить ещё и своих паразитов????

Когда ж ты наконец въедешь в "стратегию непрямых действий"? При "рассредоточении" мегаполиса один большой рынок заменяется кучей мелких. Какой тут монопольный контроль? Местный мелкооптовик скупает продукцию у местных же крестьян. Но и соседский относительно недалеко, так что забаловать им сложнее. Тем более - в условиях конкуренции с южанами. Исключение крупных партий и дальних перевозок автоматически ликвидирует преимущества южан, за счёт возможности вообще исключить посредника. Хлопотнее, конечно, но вполне осуществимо.

Примеры инорасовых и инонациональных паразитов не катят - что русскому хорошо - немцу смерть.

Есть общебиологические закономерности, работающие для всех. Разница набегает от совокупности мелочной специфики. В нашем случае - уровень жизни, размер "индивидуальной пространственного оптимума" и возможность времяпрепровожения по вкусу. Заточка этих нюансов под русского оптимизирует работу общебиологического механизма.

Даже в селе не все пахари и скотники. Да в данных разделах люди разные я вот, например, свиней, овец, индюков терпеть не могу, даже в виде мяса. А вот коров и гусей обожаю .
Кто-то должен и учителем быть, кто-то гайки в мастерских крутить или заниматься переработкой - консервированием. Свобода для маневра есть всегда .

Ну так добавь к этому расположенные неподалёку городки с мелкой промышленностью и сферой обслуживания ( в том числе и связь, интернет и т.п.), что, собственно, и отличает город от деревни - и наши с тобой варианты фактически сливаются. В мегаполисах остаётся только то, что рассредоточению не поддаётся. Это безболезненно "съёживает" его в несколько раз. Естественно, с учётом специфических нюансов.