ИСЛАМ, что мы о нём знаем Опции Поделиться

[А.Рассадин]

Ислам --- одна из четырех мировых религий.
На территории России проживает значительное число мусульман.
Исламский мир чрезвычайно влиятелен на нашей планете.
Что мы обо всём этом знаем?

[Релодырь]

Мне жалко отдать любую сумму кому бы то ни было, если она пойдет на оболванивание населения.

Не на оболванивание, а на психотерапию и укрепление моральных устоев общества
По поводу РПЦ - не уклоняйтесь от темы об Исламе. Какое Вам дело до иерархов РПЦ?

За Ермака не поручусь, а вот Кортес, пожалуй, справился бы и без пушек. 120 тыс. перешедших на его сторону индейцев сделали уж всяко больше, чем 13 малокалиберных фальконетов. Без них его бы просто задавили массой. А вышло так из-за чрезмерной прожорливости ацтекских богов. Большинство племён, хоть и не рвалось креститься, идти на корм ацтекским богам тоже не рвалось - вот и предпочли испанцев, искоренявших человеческие жертвоприношения.

Испанцам и лошадки здорово помогли . Всё таки без огня и грома пушек было бы Кортесу потяжелее.
За Писарро тоже индейские племена вписались?
Без веры в истинного Бога и индейское золото ничего бы у них не вышло даже с танками и самолётами.

Сообщение отредактировал Релодырь - 2.9.2007, 1:49

[Ника]

Не на оболванивание, а на психотерапию и укрепление моральных устоев общества

Не льстите религии, кстати о теме, этому укреплению чудесно в вашей логике способствует и ислам, даже если верить Корану еще более способствует
Но как и писала в темах о религии всегда идет подмена понятий. Речь ведут об этике и морали, но под нее каждый в силу своих пристрастий подвешивает любимое направление, что в свою очередь и приводит вместо укрепления моральных устоев к обратному эффекту, который затем по стародавней традиции "выжигается огнем и мечом".

По поводу РПЦ - не уклоняйтесь от темы об Исламе. Какое Вам дело до иерархов РПЦ?

Мне так никакого дело не было бы до иерархов, если б вы не предлагали отбирать у населения их крохи в мошну и так небедствующих.

[Релодырь]

Не льстите религии, кстати о теме, этому укреплению чудесно в вашей логике способствует и ислам, даже если верить Корану еще более способствует
Но как и писала в темах о религии всегда идет подмена понятий. Речь ведут об этике и морали, но под нее каждый в силу своих пристрастий подвешивает любимое направление, что в свою очередь и приводит вместо укрепления моральных устоев к обратному эффекту, который затем по стародавней традиции "выжигается огнем и мечом".

Если смотреть на Коран исключительно как на свод правил и законов для верующих - то способствует. Однако ограничения, налагаемые на развитие человека Исламом (чего стоит запрет изображать человека и животных) отрицательно сказываются на развитии науки и технологии.
Никаких подмен понятий в религии нет. Что плохого в выжигании скверны огнём и мечём?
Неужели лучше ждать, когда носителей греха начнёт косить алкоголь, наркотики, табак, а то и СПИД?
Вам невинных жертв этих пороков не жаль?
Завтра наркоман в поисках денежки на дозу (не дай Бог) в тёмном подъезде нанесёт Вам ТТП, к примеру. Не лучше ли бы его ещё вчера отправить на лечение свежим воздухом, пропитанным фитонцидами хвойных деревьев, на лесозаготовки? А барыгу- поставщика, вместе со всей цепочкой начиная с макового поля милостиво казнить без пролития крови?
Афганских талибов можно обвинить в чём угодно, но при них производство героина в Афганистание снизилось в разы и продолжало уменьшаться, что не понравилось мировой демократической (атеистическо-либералистической) общественности.

Мне так никакого дело не было бы до иерархов, если б вы не предлагали отбирать у населения их крохи в мошну и так небедствующих.

Не передёргивайте. В отличие от налогов, церковная десятина всегда отдавалась добровольно. Платить закят под дулом автомата тоже никто не заставляет.

Сообщение отредактировал Релодырь - 2.9.2007, 2:13

[Ника]

Если смотреть на Коран исключительно как на свод правил и законов для верующих - то способствует. Однако ограничения, налагаемые на развитие человека Исламом (чего стоит запрет изображать человека и животных) отрицательно сказываются на развитии науки и технологии.
Никаких подмен понятий в религии нет. Что плохого в выжигании скверны огнём и мечём?
Неужели лучше ждать, когда носителей греха начнёт косить алкоголь, наркотики, табак, а то и СПИД?
Вам невинных жертв этих пороков не жаль?
Завтра наркоман в поисках денежки на дозу (не дай Бог) в тёмном подъезде нанесёт ТТП, к примеру.

Запрет изображать животных и человека способствует в частности творческому мышлению , которое также необходимо для развития науки и техники, и этот запрет не мешает Малайзии активно провдигаться в данном направлении.
Что касается же преступлений на почве алкоголизма, наркомании и прочих пороков, то почему вы передаете функции карать религии, а не специально обученным светским органам? Даже более того, главное - "не огнем и мечом" выжигать скверну, а профилактика всех ассоциальных явлений, с которой те же органы отлично справлялись до их развала.
Для чего развалили светскую систему также понятно, с религией всегда можно договорится (вспомним индульгенции, продаваемые на те же преступления)).

Неужели лучше ждать, когда носителей греха начнёт косить алкоголь, наркотики, табак, а то и СПИД?
Вам невинных жертв этих пороков не жаль?

Кстати, а каким образом православие в отличие от ислама собирается с этим бороться? Ну в исламе понятно - в Иране - смертная казнь за употребление, хранение или распространение наркотиков. А что предлагает православие? Где выход в правительство и к обществу с предложением ввести смертную казнь за данные преступления?

Не передёргивайте. В отличие от налогов, церковная десятина всегда отдавалась добровольно. Платить закят под дулом автомата тоже никто не заставляет.

А я не передергиваю, вы же затеяли разговор о десятине. Причем опять же непонятно зачем пресловутая десятина при прочих немаленьких доходах.

[Релодырь]

Запрет изображать животных и человека способствует в частности творческому мышлению , которое также необходимо для развития науки и техники, и этот запрет не мешает Малайзии активно провдигаться в данном направлении.

Назовите хоть одно изобретение, повлиявшее на историю человечества в 19 и 20-м веках, сделанное мусульманскими учёными?
Телефон, самолёт, двигатель внутреннего сгорания, пулемёт, атомная бомба?
Изучая зарубежную военную технику занятно смотреть на потуги иорданских инженеров по созданию тяжёлой БМП на базе английского танка "Центурион" начала 50-х годов (агрегат называется "Темсах").
Не думаю что несчастные малазийки стоящие у смонтированного японцами конвейера и выполняющие функцию живых машин (ибо содержание промышленного робота выходит дороже) проявляют чудеса творческого мышления.

Кстати, а каким образом православие в отличие от ислама собирается с этим бороться? Ну в исламе понятно - в Иране - смертная казнь за употребление, хранение или распространение наркотиков. А что предлагает православие?

В своё время с табакокурением на Руси боролись вырыванием ноздрей, с последующим битьём батогами до полусмерти и дальнейшей отправкой в Сибирь. Я за восстановление православных традиций.
Что можно делать с распространителями наркотиков я уже писал.

Идти на поводу у самых грешащих ....... нелогично даже для верующих.

Вы назвали иерархов Православной церкви самыми грешащими. Не много ли Вы на себя берёте? Если бы Вы в благословенные времена товарища Кортеса назвали так хотя бы рядового священника, уже запахло бы костерком .
Что бы Вам сделали на Руси веке этак в 16-м, скажи Вы такое про Патриарха, я даже затрудняюсь предположить.
А мусульмане за такие слова в адрес своего духовенства где нибудь в Каире или Пешаваре и сейчас размажут по асфальту и, что характерно, будут совершенно правы.
Будьте корректнее в своих высказываниях, пожалуйста.

Причем опять же непонятно зачем пресловутая десятина при прочих немаленьких доходах.

Я уже предлагал проблемы РПЦ обсуждать в соответствующей ветке.
Получается, закят Вам нравится, а вот десятина - нет. Нехорошо. Двойной стандарт однако.
А вообще десятина нужна не церкви, а Вам, Вы про благотворительность слышали?

Сообщение отредактировал Релодырь - 2.9.2007, 3:02

[Ника]

Я уже предлагал проблемы РПЦ обсуждать в соответствующей ветке.
Получается, закят Вам нравится, а вот десятина - нет. Нехорошо. Двойной стандарт однако.
А вообще десятина нужна не церкви, а Вам, Вы про благотворительность слышали?

Так и начните новую ветку, раз уж вам так необходимо обсудить проблемы РПЦ. А по поводу благотворительности обратитесь за разъяснениями к священникам, пожалуйста, ибо в православии (и неоднократно даже опять же священники по телевизору разъясняли) помогать страждущим не деньгами надобно ( и даже нищим подавать деньги означает развращать их), ибо деньги откуп означают в православном восприятии, а участием в их судьбе действиями своими - накормить голодного, одеть раздетого и так далее.

[Релодырь]

Так и начните новую ветку, раз уж вам так необходимо обсудить проблемы РПЦ. А по поводу благотворительности обратитесь за разъяснениями к священникам, пожалуйста, ибо в православии (и неоднократно даже опять же священники по телевизору разъясняли) помогать страждущим не деньгами надобно ( и даже нищим подавать деньги означает развращать их), ибо деньги откуп означают в православном восприятии, а участием в их судьбе действиями своими - накормить голодного, одеть раздетого и так далее.

Так ветка есть давно, но я в ней из принципа не пишу .
Изобретать велосипед не надо. Платили в старые времена десятину и всё было ОК, священник сам решит куда лучше их потратить.
Лично я никогда просящим деньги не даю. Но если просят "на хлеб" не ленюсь дойти до ближайшего магазина, купить самый большой и дорогой, вернуться и отдать просящему.

Мало ли кто что о думает (или не думает) о счастье людей стоящих у конвеера, а они трудятся во благо своей страны и себя.

Вы просто наверное, никогда не стояли у конвейера, в их климате и за их зарплату при ихней продолжительности рабочего дня. Иначе не стали бы такое писать.

Зачем же так зверски, речь идет не о патологическом садизме, а о наказании. Достаточно смертной казни за наркотики, и запрета курения везде кроме собственного жилища.

Вам не угодишь. То Вы возмущаетесь "мягкотелостью" православных, то строгость наказания не нравится. Никаких поблажек греховным страстям.

Если не принимать во внимание атеистическую пропаганду, то Святая Инквизиция жгла как раз тех, кого надо.
Даже известного всем Джордано Бруно сожгли отнюдь не за его астрономические идеи, а за то, что он был банальным гомосексуалистом. По крайней мере я такую версию событий видел в дебрях интернета. Талибы за такое давили танками. Что гуманнее судите сами.

[Ника]

То Вы возмущаетесь "мягкотелостью" православных, то строгость наказания не нравится. Никаких поблажек греховным страстям.

А у вас не строгость наказания, а садизм это раз, во вторых греховных страстей кажется 7 неотмолимых, можете развернуть по каждому наказание, в третьих, а какое собственно право у вас говорить от имени всего православия? Правльно - никакого, говорите от самого себя.

Вы просто наверное, никогда не стояли у конвейера, в их климате и за их зарплату при ихней продолжительности рабочего дня. Иначе не стали бы такое писать.

Вы я думаю, также не провели там лучшие годы

Сообщение отредактировал Ника - 2.9.2007, 14:09

[Релодырь]

А у вас не строгость наказания, а садизм это раз, во вторых греховных страстей кажется 7 неотмолимых, можете развернуть по каждому наказание, в третьих, а какое собственно право у вас говорить от имени всего православия? Правльно - никакого, говорите от самого себя.

При желании вы можете пообщаться на животрепещущую тему наказаний на соответствующих христианских форумах.
Чем вас это так задело, неужто грехи покоя не дают и страх внушают? .
В любом случае Шариатский суд будет куда менее гуманным.

Вы я думаю, также не провели там лучшие годы

Конечно, я не стоял за конвейером по сбоке бытовой техники в жарких странах .
Однако в настоящее время работаю на производстве и вполне реалистично могу представить прелести конвейера при +30 и выше без кондиционера. В моём цеху летом доходило до +40.

Сообщение отредактировал Релодырь - 2.9.2007, 21:17

[Ника]

При желании вы можете пообщаться на животрепещущую тему наказаний на соответствующих христианских форумах.
Чем вас это так задело, неужто грехи покоя не дают и страх внушают? .
В любом случае Шариатский суд будет куда менее гуманным.

Разочарую :P Но ни капли не задело
С грехами это не ко мне. Так что какие будут суды меня не волнуют абсолютно, вполне подходит и шариатский. Я вообще с вами эту тему продолжаю лишь для высянения степени вашей гордыни. Кстати смертельный грех, не забывайте!

Конечно, я не стоял за конвейером по сбоке бытовой техники в жарких странах .

Тем более смысл был вам обсуждать жаркие страны, меня убеждает их результат, а не измышления никогда в этих странах не бывавших.

Сообщение отредактировал Ника - 3.9.2007, 0:33