Каннибализм Опции Поделиться

[Shadow]

Приведу выдержку из интересной книжки Христианство и Спорынья http://www.absentis.front.ru/abs/lsd_01_preface.htm

... распространенность каннибализма в доисторические времена - сомнений не вызывает. Не найдено не одной стоянки древнего человека, где бы не было разделанных для вынимания мозга костей - в том числе и человеческих. За последнее время таких археологических находок добавилось очень много - в Испании (нагорье Сьерра Атапуэрка - Eudald Carbonell), Франции (П. Вилла), Англии (Dr Mark Horton) и в России - (грот Еленева - Тернер, на Валдае и в Прикарпатье - Русанова) и т.д. Известно, что наши прямые предки - кроманьонцы, придя в Европу, решили проблему уже живших там неандертальцев быстро - их попросту съели. Людей продолжали поедать и в последующие тысячелетия, о чем свидетельствуют анализы, проведенные недавно группой Ричарда Марлара и доказывающие присутствие человеческого миоглобина в кухонных горшках, найденных на территории нынешнего юго-западного Колорадо. Марлар обнаружил гемоглобин людей также и в человеческих копролитах – окаменелых испражнениях. Более убедительного доказательства существовавшей практики каннибализма найти было бы трудно.

А зачем они ели друг друга??

[Безбашенный]

В периоды грандиозных голодух каннибализм бывал и у нас. Не афишировался, конечно, и тем более, не поощрялся. Но существовал. Так что явление это для форсмажора характерное. Что касается истребительных войн писаной истории, то не вижу, откровенно говоря, связи с темой. Истребляли, бывало, но не для еды, а... гм... в несколько иных целях.

[nikao]

Не вопрос последняя такая глобальная голодуха была в войну в Питере. Канибалов делили на неосознанных (которые купили или обменяли мясо на рынке), если это вскрывалось то их журили, сумашедших - таких говорят отправляли лечиться?, осознанным давали жить 12 часов до вынесения приговора.

Если не вдаваться в детали, когда за деревьями не видно леса, то даже упоминание наличия этого факта сильно оттеняет величие подвига ленинградцев. Безусловно наличие аппарата управления (пусть репрессивного) много сыграло, но даже угроза реальной смерти не нарушила управления. А теперь посмотрите любой американский фильм, вспомните последствия урагана "Катрин" - вот где настоящие людоеды. Так к чему стремится будем господа.

[Безбашенный]

А теперь посмотрите любой американский фильм, вспомните последствия урагана "Катрин" - вот где настоящие людоеды. Так к чему стремится будем господа.

Благодаря этим фильмам и информации о реальных беспорядках нормальный американский обыватель знает, чего можно ожидать от люмпенов, уверенных в безнаказанности. В результате те, что умнее и предусмотрительнее, не окажутся в случае чего застигнутыми врасплох. У нас же зима всегда наступает внезапно.

А теперь загибаем пальцы: германцы бодричей в XII-XIII в. уничтожили и не только их, другие ууничтожали народы обеих Америк, Африки, Австралии и Тасмании(100%).

Кстати, что касается истории - стоит ли принимать на веру официоз? Я про судьбу полабских славян. Фон Полански, фон Бюлов, фон Тресков, фон Странски - чьи это фамилии? В числе таких немало и баронских, не говоря уже о мелкопоместных рыцарях. Так что, господ оставляли и онемечивали, а простонародье истребляли? Чтоб потом и для себя, и для онемеченной славянской верхушки привести крепостных людишек с Рейна? А тамошние господа их, конечно, отпускали? А лужичан (или лужицких сербов) куда денем? Это так, к слову о птичках... И, плавно возвращаясь к теме. Человеческие жертвоприношения - самый явный пережиток людоедства. Чем принято угощать добрых и справедливых богов? Естественно, самым лучшим блюдом. Так вот, Святовита полабские славяне потчевали человечинкой вволю. У нас - Перуна (правда, с нарезов его жрецы сорвались как раз при том самом Владимире Красном Солнышке, который потом заделался Святым и Равноапостольным). Литовский Перкунас (прототип нашего Перуна), кстати, вёл себя не в пример смирнее. Тоже, конечно, человечинкой баловался, но гораздо реже и умереннее. Конечно, в то время жрецы уже вряд ли доедали то, что не съедено самими добрыми и справедливыми богами, но в более древние времена без этого не обходилось. Впрочем, справедливости ради добавлю, что даже в самый оголтелый период славянские жрецы так и не сумели переплюнуть кельтских друидов, не говоря уж об ацтеках и им подобных. Ацтеки же, кстати, страшно гордились своим величайшим достижением - ограничением и упорядочиванием каннибализма. Они сумели приурочить его к большим праздникам с их массовыми жертвоприношениями, полностью искоренив его как повседневно-бытовое явление. Прогрессоры однако...

[nikao]

- "У нас зима наступает внезапно" что за уничижение - сирые, мы убогие, все у нас не так как у людей. Амеры готовились к Катрине, да обломались по самое немогу. А у нас на Черноморском побережье под Сочи в 2003 году смерч был действительно как снег на голову, народа пострадало порядочно, смывало в море и рафтеров и дикарей. Так там помогали друг другу, вплоть до того что отдыхающие братки участвовали. Сам там не был, информацию постарался срисовать через новостные каналы, в том числе и Евроньюс, горя было много, но люди застигнутые врасплох смогли собраться и попытаться противостоять стихии.

- " Стоит ли воспринимать официоз" - конечно не стоит, все на самом деле гораздо хуже. Племя пруссов (П-руссов) какой было национальности и есть ли выходцы из него в германской аристократии. А среди чеченского народа есть, кстати, и этнические русские.

- В том, что до христианства на Руси было язычество "знают" все, с жертвоприношениями и тд и тп. Но до христианства на Руси была ведическая вера, единый бог был триедин и множествен в различных ипостасях. Данную сложность кажется до сих пор не достигла ни одна из современных мировых религий. То что талдычит официоз означает лишь то что эта идея ему люба. Что немцу хорошо (Мюллеру) то русскому смерть. И значит это все что на специально дурят.

- Внедрение на Руси культа Перуна было попыткой оформления общегосударственной церкви Святославом Игоревичем, в результате его сыну пришлось принять матушкину волю. В этом отношении очень показательна книге А. Бушкова «Россия которой не было» как переписывалась история. Наш цивилизационный враг постоянно меняет все с ног на голову. И древняя русская вера оплевана и т. д. и т. п. Касаемо не столь давних примеров Иван Грозный IV по переписке английских дипломатов умен, образован (одно его музыкальное сочинение до сих пор используются в православной церкви на службах), начитан, строгих моральных правил. Для своего населения была выпущена брошюра, где на царя и на всю нашу страну вылили ушат грязи. И по какому документу нас учат уму разуму. Год назад по России движение «Несогласных» провело ряд акций, в некоторых наших СМИ пытались прорекламировать это движение, но их быстро прикрыли. В Евроньюс тон репортажей был как будто у нас началась оранжевая революция.

Также и уничтоженные ацтеки (как народ) и уничтоженные (на центральной части Великобритании) кельты. Если есть враг то его надо оболгать, очернить а потом уничтожить как исчадие ада. Да что далеко ходить ранее я указывал какие народы уничтожены уже в новейшей истории.

А вопрос каннибализма рассматриваться в настоящее время:
1 как норма (надеюсь отрицается однозначно) – «не суди и не судим будешь»
2. как экстренное средство выживания
3. как абсолютно недопустимое патологическое явление

Нелюдям хорошо жить в обществе где следуют их законам. Одна паршивая овца способна испортить все стадо. Наблюдал один раз, как рабочий коллектив новичком был переформирован в бредлам. В котором все грызли друг друга, а эта падла цвела и пахла.

Вот поэтому у нас и насаждается и либерализм и либерастизм и прочие измы. Тупым стадом проще управлять и проще ему потакать. Система не обращенная к Свету к развитию обречена. Цивилизация европейских народов в своем психологическом состоянии близка к древнему Риму времен поздней республики. Поэтому многие аналитики и предрекают закат белой расы.

Лично я за полную анафему каннибализму и за реальные исследования по истории каннибализма в мире за наши финансы, а не за гранты фонда дяди Сема.

Касаемо - если ты вляпался в ситуацию, когда нечего есть, то виноват ты сам и выкручивайся, как можешь, хоть как та украинская свинка для тещи. Но если оставлять на неприкосновенный запас своих сограждан или признавать вынужденный каннибализм, то это уже сознательное допущение, то есть выбор №1.

Следовательно ты или каннибал или не каннибал и третьего не дано.

Признавая каннибализм надо быть готовым к тому, что в качестве жертвы могут выбрать тебя, твою женщину, твоих детей - «По ком звонит колокол». А то будем как тот бандеровец из анекдота : Ты куда – Пойду москалив пострыляю – А если они тебя – А меня то за шо?

[Безбашенный]

Мне не хочется "дисциплину баловать и порядок хулиганить", продолжая оффтопик, но... да простит меня модератор...

Племя пруссов (П-руссов) какой было национальности и есть ли выходцы из него в германской аристократии.

Русы вместе с готами, герулами, вандалами и некоторыми другими племенами представляли из себя реликтовую ветвь индоевропейцев, не размежевавшуюся на германцев, балтов и славян (это произошло позднее). Поэтому пруссы - литовское племя. Вместе с аукшайтами (основателями Великого княжества Литовского) и жемайтами (историческая Жмудь, предки современных литовцев) составляли литовский племенной союз. Я сейчас уже не вспомню, где вычитал (это было давно, ещё в советские времена и из советского же источника) показательный факт. Кондрад фон Валленрод - прусского происхождения. Будучи комтуром Ордена, под Грюнвальдом возглавлял войска, брошенные в контратаку против литовско-татарской конницы Витовта. Это так, для справки. А теперь вдумаемся. 24 комтура - это орденская верхушка. Они избирают из своей среды Великого комтура, маршала Ордена и самого Великого магистра. И вот один из этих 24-х - прусс. И это почти через 200 лет после "истребления пруссов". Орден - рыцарско-монашеский. Законного потомства у "белых плащей" быть не может, а незаконное не может официально числиться потомством. Прусс при таком раскладе мог вступить в Орден и сделать в нём карьеру лишь в одном случае - если его предки были светскими вассалами Ордена, которых было гораздо больше, чем "белых плащей". Что будем делать? Приписывать фрицам суперинтернационализм ( которым они отродясь не страдали ) или признаем наличие достаточно многочисленных коренных пруссов среди орденского рыцарства?

А среди чеченского народа есть, кстати, и этнические русские.

Да, я в курсе. Читал Лёму Усманова.

- В том, что до христианства на Руси было язычество "знают" все, с жертвоприношениями и тд и тп. Но до христианства на Руси была ведическая вера, единый бог был триедин и множествен в различных ипостасях. Данную сложность кажется до сих пор не достигла ни одна из современных мировых религий. То что талдычит официоз означает лишь то что эта идея ему люба. Что немцу хорошо (Мюллеру) то русскому смерть. И значит это все что на специально дурят.

Это значит лишь то, что сейчас создаётся очередной пропагандистский миф. И если факты противоречат ему - тем хуже для фактов.

Наш цивилизационный враг постоянно меняет все с ног на голову. И древняя русская вера оплевана и т. д. и т. п. Касаемо не столь давних примеров Иван Грозный IV по переписке английских дипломатов умен, образован (одно его музыкальное сочинение до сих пор используются в православной церкви на службах), начитан, строгих моральных правил.

А его совсем уж дураком никто никогда и не считал. Вот только... Отправиться с настоящим военным походом на собственные города, которые и не думали против него восставать - до этого, конечно, ни один европейский король ни в жизнь бы не додумался...

Также и уничтоженные ацтеки (как народ) и уничтоженные (на центральной части Великобритании) кельты. Если есть враг то его надо оболгать, очернить а потом уничтожить как исчадие ада.

Вот только куда девать упрямые факты? С примерно 1300 испанцев Кортес не в состоянии удержать Теночтитлан и даже при прорыве из него на оперативный простор терпит сокрушительный разгром (знаменитая "Ночь Печали"), а затем через год берёт его с меньшими силами (около 900 испанцев). А вся разница - в численности, стойкости и надёжности индейских союзников. Почему-то с каждым годом индейские племена всё лояльнее и лояльнее к Кортесу. Неужто воспылали к испанской солдатне пламенной любовью? Или дело всё-таки в "оболганных и очернённых" ацтеках? И такая же картина в Перу с инками, такая же и в Колумбии с муисками... И только среди карибов в Гвиане испанцы союзников не находят - не против кого дружить.

Нелюдям хорошо жить в обществе где следуют их законам. Одна паршивая овца способна испортить все стадо. Наблюдал один раз, как рабочий коллектив новичком был переформирован в бредлам. В котором все грызли друг друга, а эта падла цвела и пахла.

И кого это в большей степени характеризует? "Эту падлу" или этот коллектив?

Тупым стадом проще управлять и проще ему потакать.

Вот именно. Надо только не забывать гладить его при этом по шёрстке и повторять, что они - самые лучшие, и их предки всегда были самыми лучшими, а любое иное мнение - гнусная вражья пропаганда, а все подтверждающие её факты, естественно, вражинами же и состряпаны. С какой целью? Известно с какой. Обмануть и сбить с пути "лучших и правильных". Ведь в этом и есть цель и смысл жизни для вражин, без этого им и делать-то абсолютно нечего.

Лично я за полную анафему каннибализму и за реальные исследования по истории каннибализма в мире за наши финансы, а не за гранты фонда дяди Сема.

Касаемо - если ты вляпался в ситуацию, когда нечего есть, то виноват ты сам и выкручивайся, как можешь, хоть как та украинская свинка для тещи. Но если оставлять на неприкосновенный запас своих сограждан или признавать вынужденный каннибализм, то это уже сознательное допущение, то есть выбор №1.

Следовательно ты или каннибал или не каннибал и третьего не дано.

Признавая каннибализм надо быть готовым к тому, что в качестве жертвы могут выбрать тебя, твою женщину, твоих детей - «По ком звонит колокол». А то будем как тот бандеровец из анекдота : Ты куда – Пойду москалив пострыляю – А если они тебя – А меня то за шо?

Не надо подменять понятия и мешать всё в одну кучу. Везде и всюду, где каннибализм возникал, он возникал как исключительная мера выживания при форсмажоре. А форсмажор тем и отличается от нормального расклада, что при нём как не крутись - еду не выкрутишь. Нет её, и никто не продаст - у самих нет. Всё вокруг сожрано. И никто при этом никогда не рассматривал в качестве добычи ближайшего соседа и его семью. Соседи для того и нужны, чтоб было под чьей защитой оставить семью, отправляясь в рейд за мясом. Есть своя группа и есть чужие. Они не лучше и не хуже, они просто враждебны в силу форсмажорного расклада. Вот о чём тема.

[Ника]

Везде и всюду, где каннибализм возникал, он возникал как исключительная мера выживания при форсмажоре.

А какой такой форсмажор возникал во времена собирателей? Аборигены Австралии не имели никаких форсмажоров, плотность населения у них была распределена по площади для нормального пропитания, чтобы не было перенаселения они контролировали рождаемость. Стало быть и форсмажор и каннибализм появился под влиянием мутации, которая ухудшила навыки по сосущестованию со средой и привела к ухудшению свойств организма. Мутантов в топку.

[Безбашенный]

А какой такой форсмажор возникал во времена собирателей? Аборигены Австралии не имели никаких форсмажоров, плотность населения у них была распределена по площади для нормального пропитания, чтобы не было перенаселения они контролировали рождаемость. Стало быть и форсмажор и каннибализм появился под влиянием мутации, которая ухудшила навыки по сосущестованию со средой и привела к ухудшению свойств организма. Мутантов в топку.

Австралия не всегда была такой, какой её застали европейские мореплаватели. В плейстоцене (когда она, собственно, и заселялась) материк (не так опустыненный, как сейчас) имел свою мегафауну. Современный большой рыжий кенгуру не был тогда самым крупным. Был вид трёхметрового роста. Был гигантский вомбат с хорошего медведя величиной. И был ещё зверь величиной с носорога, имевший небольшой хоботок и зачатки бивней. Это всё сумчатые. Кроме них имелись курообразные бегающие михиранги (рост - до 3,6 м) и вараны покрупнее комодского. Так что палеоавстралоидам было на кого охотиться. И они это делали с умом, не истребляя мегафауну. Вплоть до конца последнего оледенения. А затем случилось то же, что и везде. Откуда-то (скорее всего, с затопленного ныне шельфа) пришли олухи царя небесного, абсолютно не способные просчитать последствия своих действий. Они в считанные столетия истребили мегафауну загонными охотами, после чего принялись охотиться на мелочь с огнём. В результате выжгли и растительность, и органику из почвы и опустынили солидную часть материка. И естественно, были вынуждены приняться друг за друга. Потом-то, конечно, научились и рождаемость контролировать (что их предшественники-охотники умели всегда), но соблазн расшириться за счёт соседей никогда не исчезал, а у соседей на сей счёт несколько иные планы, а на войне - как на войне. Сейчас утихомирились, поскольку англо-австралийские власти имеют своё мнение на предмет допустимого, и плевать им на "самобытные традиции". Вот и приходится теперь думать головами. У многих даже начинает получаться...

[Ника]

Австралия не всегда была такой, какой её застали европейские мореплаватели.

Пока оставим фауну в поке, вполне хватало (и если бы регулирование имело место быть и дальше) флоры.

[Безбашенный]

Пока оставим фауну в поке, вполне хватало (и если бы регулирование имело место быть и дальше) флоры.

Какой флоры? Которую выжгли при облавах с огнём? И кстати, эвкалиптовые эфирные масла плохо усваиваются. Австралийские сумчатые приспосабливались к ним постепенно, с самого начала, миллионы лет, если не десятки. У людей этой форы не было. Там и окультурить-то было нечего. Наконец, мясо потомкам охотников было необходимо. Узбек вам что, птичка?

[Ника]

Какой флоры? Которую выжгли при облавах с огнём?

Я ж и пишу все проблемы от мутаций, коии и привели к обладанию огнем, облавам и прочему мясному питанию и так далее. Однако некоторые племена последствия мутаций искоренили и довольно успешно, так что атавизм полнейший каннибальство, и соотвественно попытки выжить за его счет также атавистичны. В случае же выживания именно такового существа откат назад в плане прогресса произойдет.