IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Будни войны, Все вопросы по СВО и критика (благожелательная)
Поделиться
efan81
сообщение 4.8.2022, 4:33
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Снова по предсказаниям и прогнозам.

Возникли кое-какие мысли. Понятно, что война будет долгой и тяжёлой. Посмотрим в прошлое и найдём аналогии. Сегодняшней долгой и мучительной СВО накопал аналогии аж целых 3 штуки.

Первое по времени к нам - это ирано-иракская война 1980-1988-го года. Кровавая восьмилетняя война, очень напоминающая по своим замашкам как нынешнюю СВО так и Первую Мировую. Казалось где параллель? Тогда два смертельных врага Израиля сцепились на глазах у изумлённого мира, а тут война России с коллективным Западом на украинской площадке... Где связь? Но кое-что есть...
Затяжная, мучительная война. В рамках этой аналогии Россия — это Ирак, который технологически более развит. Ему противостоит Иран — Украина, менее развитое, но обладающее большим, фанатично настроенным населением. Нельзя сказать, что та война навевает оптимистические мысли, поскольку немало способствовала крушению режима Саддама Хусейна.

Второе по времени к нам - это техасская ирредента 1836 -1847-й годы.
тут уже яркие аналогии. И республика Техас - как американское ЛДНР; и "северный ветер" американских прерий из США в виде "отпускников"-янки; и "американский Славянск" - Аламо и "американский Мариуполь" - Голиад и избиение устроенное там мексиканцами; и отпинывание мексикашек при Сан-Хасинто - натуральный "американский Иловайск"; и"американские Минские соглашение" - Веласкские договоры; и самостоятельная жизнь Техасской республики в течении 10 лет, а потом ввод войск США в Техас, референдум и американо-мексиканская война 1846-1847-го годов, после чего Техас стал штатом американского Юга...
Аналогии тика в тику.
И, кстати, что чётко роднит мексиканскую и какляцкую хунты. Если бы не категоричность мексиканского диктатора Санта-Анны, республика Техас могла и не появиться, оставшись мирной провинцией Мексики. Самым страшным для техасцев оказался запрет на ношение оружия — дело происходило на фронтире, и постоянные набеги команчей тут были обыденным делом. Лишиться оружия означало верную смерть. Мог ли Санта-Анна отменить такие требования к Техасу?
Как глава правительства Мексики — конечно, мог. Но не отменил - и именно этот ультиматум и привел к Техасскому восстанию…. В отделении Техаса Санта-Анна и мексиканцы должны были винить только себя и никого больше.
Сами видите шокирующую параллель. Если бы Донбассу в 2014-м году предложили более широкую автономию, экономические свободы и право самостоятельно определять языковую политику, то ничего бы не случилось. Игорь Стрелков остался бы генералом без армии. Общий язык обязательно бы нашелся. Но на тот момент в Киеве царило постмайданное бешенство и в ответ только неслись крики "Быдло - в шахты!". Да и сейчас вся пропагандистская машина работает на ту фразу, что Гиркин начал вооруженный конфликт. Но, ребята, "коварный Гиркин" прибыл в громадный регион-миллионник с отрядом в 50 человек. Если бы, скажем, он прибыл куда-нибудь в польскую Познань и сказал, что создает народную республику, то его бы сдали даже не в полицию, а сразу в дурку. Тот факт, что в Донбассе так легко вспыхнуло восстание, возникло ополчение, подтянулись местные силы, начался бунт, свидетельствует только о тяжелейших проблемах.
В случае с Донбассом достаточно было, если бы для хотя бы начала решения этих тяжелейших проблем дончанам предложили бы статус нынешнего Татарстана в РФ. Мы же не воюем с Казанью, но там есть высокая степень автономии, и это всех устраивает, никаких претензий. В случае же с Донбассом в Киеве закусили удила: никакой автономии, везде на Украине после майдана благодать и благорастворение воздусей, а все эксцессы поголовно - это "москальска агрессия!!!". Понятно, что причины имелись, но если бы украинские политики проявили больше мудрости в 2014 году... но что толку в частицы "бы"... как и в случае с мексиканцами и Санта-Анной, украинцы со своими Турчиновым-Порошенко-Зеленским должны винить в потере Донбасса и ещё кучи регионов только себя и никого больше.
Избитый тезис, что история никогда никого не учит, а только наказывает.

Ну и третья параллель - это война XVII века, когда Россия при царе Алексее Михайловиче Тишайшем присоединяла Украину после Переяславской Рады. Здесь все сходится тоже более-менее ровно: ополчение Донбасса у нас выступает в роли казаков Богдана Хмельницкого, Вооруженные силы РФ — царская армия, а Украина — в роли Польши. Та война тоже была затяжной и мучительной, но кончилась победой после многолетней борьбы на истощение. Если уж приводить исторические аналогии, то, я думаю, все кончится примерно так же, как и тогда, — разделом Украины. Восток уйдет в Россию, а остальная часть — в западные структуры. Не думаю, что так запросто возьмут в ЕС, там все-таки много требований, но как-то приладить ЕС к этому безобразию будет необходимо. Пока что мне кажется маловероятным, что поляки, скажем, напрямую введут войска и заберут свои территории. Но совсем недавно и сам конфликт России и Украины казался чем-то невероятным. А как будет на самом деле, никто не знает...

Конечно, Украина может завершить конфликт миром. Но сейчас, учитывая истерию по всем стратам украинского общества. э то возможно только после тяжелейшего военного поражения. Я прошерстил украинские телеграм-каналы, хотя это тяжело для психики. Ребята, они реально там живут в какой-то вывихнутой реальности! Они действительно искренне уверены, что способны выиграть войну на поле боя. На их взгляд, они не сложат оружие, пока не отвоюют все, включая Донецк и Крым. там искреннее с такой офигенной серьёзностью планируют, что отвоевав Донбасс, Юг Украины и Крым ударят по россии и "...создав северную группировку угрожающую Москве...", заставят Путина даже не на переговоры пойти, а КАПИТУЛИРОВАТЬ! blink.gif blink.gif blink.gif
Если сейчас в России случится какой-нибудь переворот с БСБ-флагом и прочими навальнисткими гнидами и наша страна безоговорочно сложит оружие в стиле Петра III перед Фридрихом II в "Семилетку" и заявит о мире, то противоположная сторона этого ни в коем случае не сделает. Это не будет радостью: «Ура! Конфликт закончился!» Наоборот, по всем украинским градам и весям раздастся истошный вопль: «Ура! Русня прогнулась, москаль бежит, убивайте их всех! Города их в пепел! Баб оттрахать! Детей русни башкой об столбы!!! Слава Украине!» Они именно так на это и смотрят. Пока враг не готов садиться за стол переговоров без каких-либо предварительных условий, то вести военные действия придется до того момента, пока он не избавится от всех своих иллюзий. Чтобы до нее (Украины целиком) дошла мысль, что она проигрывает и вести переговоры с позиции силы не может.
Что касается России, то наши дипломаты стараются говорить с позиции свершившегося факта: мы дошли досюда, давайте договариваться, кому и что достанется. Мелькали в печати изначальные требования Путина к Зеленскому накануне СВО: требовалось всего-то признать Крым российским и независимость ЛНР, ДНР. Но Зеленский объявил по всей своей стране чрезвычайное положение. всем и всё стало ясно. Прошло 5 месяцев и в итоге хохлы потеряли еще больше территорий и людей. И будут терять дальше
Оговорюсь, это не вопрос, кто виноват, кто хороший, а кто плохой. Вопрос сугубо об интересах и фактах. Интересы сторон понятны на данный момент, а факты, мягко говоря, можно наблюдать за окном. Исходя из этого, следует садиться за стол переговоров. Но сейчас градус накрученности на Украине такой, что Владимир Зеленский, итак повязанный западными кукловодами по рукам и ногам, просто не смеет принять самое главное решение своего президентства - не может капитулировать. Его собственные граждане разорвут на клочки. Тогда вопрос: зачем это все? По факту это лишь означает, что Украина продолжит проигрывать людей и территории, как безумец в игорном доме!
Сейчас Украина — это тот самый игрок в казино, который продолжает ставить и ставить на кон все новые и новые города и регионы, полагая, что отыграется. Нашему партнеру по кровавому покеру еще есть что проигрывать. В результате мы тоже не становимся румянее и белее. Мы тоже теряем людей, несем экономические потери.
Я уже и сам не верю, что Украина по итогам конфликта будет уничтожена. Это все-таки дело достаточно длительного времени, огромнейших затрат и ресурсов на оккупацию и переформатирование. Они, конечно, показали за 5 месяцев, что достаточно крепкий орех, чтобы мы их сходу не разгрызли, но недостаточно крепкий, чтобы мы не смогли их разгрызть в принципе. Украина не может победить и с позиции силы диктовать условия поверженному и обесславленному русскому медведю. Медведь оказался не повержен, а слегка озадачен, и остановился почёсывая затылок... А сейчас медленно, но верно продвигается к намеченным целям, и все это лишь увеличивает количество трупов. Не получилось взять Мариуполь лихой кавалерийской атакой? Хорошо, значит, он взят ценой колоссальных разрушений и потерь. Не получилось разогнать украинскую армию пинками как это было в Крыму-2014? Значит, теперь ее методично уничтожат. посмотрите на Пески и Авдеевку сегодняшнего дня. Ужас! Труп на трупе! На них уже и внимания при наступлении милиционеры ДНР и наши солдаты не обращают: "Вон ишо один мыколка лежит... да и х...й с ним! Скока их тут валяется!..." будто на машине времени в окопы Первой Мировой перелетели...
Выгодно это может быть только посторонним и глубоко враждебным России и славянству в целом силам. Например, министр обороны США Ллойд Остин прямо заявил, что цель Штатов — заставить Россию понести урон в демографическом, экономическом потенциале и как следует измотать в целом. В известном смысле это реализуется. Украина пока настроена быть страной-шахидом, готовая сдохнуть ради американского похлопывания по плечу и того, чтобы у москаля было все плохо. Ну как так. По всем уровням с серьёзными рылами вещать от Зеленского до распоследнего рядового Мыколки-пушечное-мясо, что вот-вот скоро "ридна неня" отобьет Луганск или Херсон. То есть ВПР Киева ставит задачи перед собственной страной заведомо невыполнимые, нереальные и всё ради поднятия национального духа.
Это надо же так за 8 лет навинтить общество?Что ни говори, а пропагандисты у них талантливые. Не знаю, научили ли их или это собственные наработки, но с точки зрения национального строительства хохлы за 8 лет шагнули вперед на километр. На роль иностранного агрессора ополчение Донбасса не годилось — все-таки они не собирались захватывать Киев, им бы свои территории вернуть. А тут случилась такая оказия - Россия напала. Поэтому у Украины сейчас жуткий национальный оптимизм, за которым, разумеется, последует национальное «похмелье». Но когда это будет? Большой вопрос.
В ближайшее время бодрость духа будет сохраняться. Пропагандистская машина не отключается и продолжает пахать. Война будет затяжной и в этом году не закончится. Как говорилось в одной книге: «Их не испугаешь! Их не победишь! Их надо поубивать!» Украинская армия не развернется на Киев, а оружие сложит, только когда ее к этому принудят штыком и маневром, то есть когда ее разобьют на поле боя.
В общем, как и всегда, решать все придется на поле брани холодной сталью.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- efan81   Будни войны   4.8.2022, 4:33
- - efan81   Наконец-то и Верховный понял, что решать придётся ...   2.10.2022, 5:26
- - efan81   Ну я в восторге от его обращения. В кои-то веки ск...   2.10.2022, 7:44
|- - Смит   Цитата(efan81 @ 2.10.2022, 6:44) Ну я в в...   2.10.2022, 11:57
|- - gostsdmitry   Цитата(Смит @ 2.10.2022, 14:57) А раньше ...   6.10.2022, 15:48
- - efan81   Сейчас градом сыпятся вопросы -почему ж/д не портя...   6.10.2022, 10:53
- - efan81   Поясню фразу "Харьковская катастрофа" в ...   6.10.2022, 11:21
- - efan81   Как хорошо, что новое командование в лице генерала...   11.10.2022, 2:02
- - efan81   Пояснения. Тут бывший замкомандующего Южного Военн...   11.10.2022, 8:40
- - efan81   Сейчас, то что подход к ZOV со стороны ВПР и ВС РФ...   18.10.2022, 19:57
- - efan81   Только написал пост как официально разродились обр...   19.10.2022, 7:37
- - Смит   ЦитатаКто что думает? Как бы зачем торопиться с пе...   19.10.2022, 19:03
- - Смит   Сегодняшние результаты (решения) Совбеза РФ кратко...   19.10.2022, 21:53
|- - Koi.v2   Цитата(Смит @ 19.10.2022, 20:53) Так или ...   24.10.2022, 13:28
|- - gostsdmitry   Цитата(Koi.v2 @ 24.10.2022, 16:28) Откров...   24.10.2022, 20:57
|- - efan81   Цитата(Koi.v2 @ 24.10.2022, 17:28) ...воп...   25.10.2022, 4:01
|- - Koi.v2   Цитата(efan81 @ 25.10.2022, 3:01) Но в ны...   25.10.2022, 14:30
- - gostsdmitry   Доказывать, что Крым, Донбасс, Херсон, Запорожье з...   21.10.2022, 15:05
|- - rol   Цитата(gostsdmitry @ 21.10.2022, 15:05) Д...   21.10.2022, 16:40
|- - gostsdmitry   Цитата(rol @ 21.10.2022, 19:40) Я парирую...   21.10.2022, 17:24
|- - gostsdmitry   Цитата(rol @ 21.10.2022, 19:40) Я парирую...   21.10.2022, 17:44
- - efan81   Если продолжать пост и рассматривать войну кк ...   25.10.2022, 4:30
|- - gostsdmitry   Цитата(efan81 @ 25.10.2022, 7:30) Если пр...   25.10.2022, 16:07
- - efan81   Илья Крамник По итогам 8-ми месяцев спецоперации....   27.10.2022, 17:55
- - efan81   EA Daily от 6 февраля в 10.35 МСК. Заметка "Н...   9.2.2023, 11:10


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 3:05