IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Разоблачение Альта, вот что иной раз говорят про Альт
Поделиться
ИВК
сообщение 24.1.2012, 21:42
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Вот какое ужасно компетентное мнение об Альте я встретил на одном из форумов :

Цитата
Вижу ряд заблуждений:
Правильно говорить не Линукс (Linux), а ГНУ-Линукс (GNU/Linux). И, по-большей части, именно проект ГНУ согласуется с КОБ. Сам же линукс здесь немного сбоку-припеку, и он не является операционной системой, линукс - это ядро системы. У проекта ГНУ нет национальности, религии или цвета кожи, так же как у КОБ. Поэтому нам не важно кто придумал ту или иную программу (часть программы, строчку кода). Если она открыта для свободного чтения, то ничто не мешает её просто изучать или использовать по собственному усмотрению.
Альт - весьма косвенно является русским. Внимательно изучите историю развития ОС ГНУ-Линукс, например на вики (ссылка). А при более детальном рассмотрении вы должны заметить, что ничего действительно общеполезного они не придумали, или же не осуществили.
Далее все должны понимать, что бесплатный сыр только в мышеловке, и то за него хозяйка платит. Поэтому неправильно считать, что свободное ПО является бесплатным. За его разработку непременно кто-то уже заплатил, но вы можете не знать кто, впрочем, кому это интересно. Поэтому в "альте" тоже работают не бесплатно, это миф.

Теперь перейдем непосредственно к самому Альт-Линукс. О нём мало информации, поэтому возникает много мифов, опять же...
Почему в школы стали поставлять именно Альт? Все очень просто, на мой взгляд. Альт - это "дочернее" предприятие Ростехнологий. Ну, по крайней мере, именно из Советских НИИ и прошлого госдепа у него растут ноги. (Впрочем, как и у 1С... или вы правда думаете, что они стали так популярны, потому что 1С-Предприятие хороший продукт?! Разочарую вас. Есть продукты намного лучше. И тогда были. Но повсеместно и стандарт де факто в России - 1С.) А сегодня Ростехнологии находятся под правящей элитой. И там работают "свои люди". И Альт является фирмой "своих людей". Следовательно, никто другой в принципе не мог выиграть госзаказ для школьного ПО, никто кроме Альт! Надеюсь теперь понятно кто та самая хозяйка, покупающая сыр для Альт.
А дальше история просто для отдельного романа или даже фильма. Выделенные на изготовление дисков с ПО для школ деньги, Альт не смог правильно "освоить", умудрившись аж 3 (ТРИ) РАЗА записывать по сути один и тот же набор дисков. Первые два раза они наделали ошибок, поэтому пришлось им работать в итоге, даже наверное себе в убыток. В результате третий набор оказался более менее работоспособным, но в реалиях абсолютно непригодным. Это все я ощутил на себе, пытаясь оказывать помощь школам города Омска и Омской области при "переходе" на свободное ПО. В 4 случаев из 5 Альт был выброшен на помойку и установлено другое ПО на базе дистрибутивов Убунту, Мандрива и т.п. Примерно в каждом 5 случае был установлен Альт Школьный Легкий, потому что школы не смогли улучшить все свои, полученные еще в начале века, компьютеры до подходящего для самых легких современных дистрибутивов уровня. На таких компьютерах даже ОпенОфис открывается примерно 20-30 секунд, поэтому часто даже вместо него используется текстовый процессор AbiWord.
Последующий за этой махинацией с дисками госзаказ на изготовление "национальной ос" (а по сути, очередная махинация) получает вновь Альт. Только финансирование уже на порядок больше. Наверное перестраховались на случай очередных ошибок, чтобы на этот раз наверняка не в убыток работать.

После всего мной пройденного на пути знакомства с Альт-Линукс и господдержкой, а точнее её полным отсутствием, их собственной инициативы, после копания в истории российских монополистов на рынке ПО так или иначе связанного с госучреждениями (образование, здравоохранение, налоговая, пенсионный фонд и т.п.) - я никогда не смогу сказать, что это наши компании, которым интересно будущее страны, и я никогда не протяну им руку помощи, потому что они ни мне, ни вам, никому другому своей руки не подадут!
Хорошие специалисты и добрые отзывчивые люди есть везде. Но не нужно путать из доброжелательность с общим вектором целей их руководства!

Из вышесказанного следует:
Не важно какой дистрибутив операционной системы ГНУ-Линукс использовать. Можно выбрать один из самых подходящих для использования на настольных компьютерах. Они почти все совершенно открытые, и при наличии специалистов и необходимости в них разобраться, это всегда можно осуществить. (И еще большой вопрос, что с Альт возможно будет проще разобраться, потому что в этом вопросе гораздо важнее то, насколько код прокомментирован. Альт же со своей халатностью не вызывает уверенности, что комментарии там сколько-нибудь информативны.)
99,9% используемого вами на первых порах прикладного ПО все равно будут не русского происхождения (хотя и не исключено, что их авторы русские, но продукт англоязычный, это обычная практика в написании ПО)
Альт просто невозможно будет сколько-нибудь достаточно работоспособно установить самостоятельно неподготовленным пользователем на каждом втором-третьем компьютере (в лучшем случае, а на ноутбуках дела обстоят еще хуже).
Зачем изобретать велосипед?! Это как минимум не рационально, как максимум квалифицируется как растрата (денег, ресурсов системы) или нецелевое использование средств.

Если кому-либо необходима помощь в переходе на свободное ПО под управлением ОС ГНУ-Линукс, то я всегда рад помочь, могу на расстоянии через интернет, сегодняшние технологии позволяют сделать это достаточно быстро. Контакты в профиле.

P.S.: Если уж совсем быть правильным, то TeamSpeak тоже не отвечает заявленным требованиям. Есть отличная альтернатива - Mumble.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drool
сообщение 24.1.2012, 22:24
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1764
Регистрация: 28.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Берислав, Херсонщина
Пользователь №: 1879
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Человек либо непроходимо глуп, либо попросту не владеет даже в малой степени информацией, либо это просто заказная провокация.
Цитата
...умудрившись аж 3 (ТРИ) РАЗА записывать по сути один и тот же набор дисков. Первые два раза они наделали ошибок...

По-моему, даже на ЛОР-е уже все знают, что кривые диски выпускали не альты. Дальше даже не читал smile.gif

P.S. А вот насчет Mumble - я бы подумал. Неплохая штука, я как-то еще во времена альта 2.4 паковал его.

Сообщение отредактировал Drool - 24.1.2012, 22:25


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 24.1.2012, 22:56
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Drool @ 24.1.2012, 21:24) *
По-моему, даже на ЛОР-е уже все знают, что кривые диски выпускали не альты. Дальше даже не читал

Да это мелочи. Интереснее то, что автор, похоже, не слыхал ни об альтовском сообществе (поскольку для него Альт - некий придаток госаппарата), ни о Сизифе....... и всё-таки мнит себя знатоком biggrin.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 25.1.2012, 11:16
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Судя по сути сообщения, словесным оборотам и смысловой направленности этого сообщения, его автор из плеяды западников типа Явлинского - Навального, которые на основе подтасовок и манипуляций создают нужное Штатам и Англии общественное мнение, не соответствующее объективной действительности. На Западе этому подходу учат под видом западного менеджерства и борьбы за рынки, поэтому автора можно смело назвать «менагером». Их нравственный посыл — моя цель оправдывает любые средства, применяемые в её достижении. В своей уверенности, что он такими образами управляет остальными участниками форума, автор в конце заявляет «Любая передача информации - это управление! Я вами управляю». Такой идеологический подход сейчас начал активно раскручиваться "пятой колонной", внутри России после прибытия послом США Макфола. Об этом можно прочитать и увидеть на сайте писателя Николая Старикова nstarikov.ru/
Общий тон — оскорбителен. Оставить без внимания эту информационную атаку нельзя. Считаю, что на этот выпад нужно ответить и предлагаю обсудить вариант, который сейчас готовлю.

Насчёт Mumble, который есть в репозитории, написано, что это игровая приблуда и дата последнего изменения аж 2010г. Может поэтому она не нашла серьёзного пользователя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 25.1.2012, 11:58
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(time @ 25.1.2012, 10:16) *
Считаю, что на этот выпад нужно ответить и предлагаю обсудить вариант, который сейчас готовлю.

Там много очевидных ляпов.
1. Связь Альта с Россией приравнивается к его связи с госаппаратом. Этак можно сказать про любой отечественный продукт : ага, российский? значит, связан с нашей властью; а она антинародная; так что лучше пользуйтесь зарубежными аналогами, так будет более патриотично biggrin.gif
2. Игнорируется то, что Альт основан на своём репозитории, который не зависит от заграницы : мол, важно то, что софт в основном зарубежный, а то, что его ещё нужно организовать в репозиторий, и эта сложная работа происходит в России и ближнем зарубежье - это якобы несущественно. Отсюда утверждение, что "Альт - весьма косвенно является русским".
3. Ну, насчёт бракованных дисков - тут уж очевидная клевета.
4. Всякие технические проблемы с Альтом - так всё познаётся в сравнении (с другими дистрами).
5. Автор, похоже, не отличает компанию Альт Линукс от альтовского сообщества, а между тем их надо различать при сколь-нибудь серьёзном рассмотрении вопроса об Альте.
А являются ли эти ляпы умышленными - не знаю. Вообще-то многие ведь склонны с умным видом рассуждать о том, в чём не разбираются, и просто несут околесицу, не имея каких-то скрытых коварных планов biggrin.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 25.1.2012, 13:28
Сообщение #6


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Вот так я собираюсь ответить . Если в чём-то неправ - поправьте.
Ваше сообщение- примерчик нейролингвистического программирования, для достижения конкурентных преимуществ. Это характерно для мозга, отформатированного западным менеджментом.
В ответ на конкретную тему по существу - «России Русское ПО», Вы начинаете раскачивание эмоций и создания порочащих мифов вокруг второстепенных вопросов, в основе своей построенных на полуправде и откровенной лжи.
Полагая, что этого достаточно для управления пониманием здешних участников Вы, естественно, заканчиваете сообщение впариванием саморекламы и предложением услуг (естественно не безплатно если судить по общей канве Вашего сообщения) в качестве итога.
Ваша итоговая хуцпа «Любая передача информации - это управление! И я сейчас вами управляю.» - подтверждает моё утверждение.
За такие посты, вообще-то надо деньги драть, как за размещение рекламы - двигателя безсовестной торговли.
Если же говорить по- существу, Вашего сообщения, то:
1. Дистрибутивы ГНУ Линукс оттачиваются и улучшаются мнением пользователей и, если мы хотим иметь качественный Русский дистрибутив, то нам не должно быть всё-равно, какой дистрибутив использовать. Работать на Англию или США, «подчищая» их дистрибутивы для «менагеров» может и патриотично, но это не для русских.
2. Вот один из ресурсов, где Вы можете лично познакомиться с энтузиастами, которые пишут дистрибутивы Альта «за безплатно» и кого Вы оскорбляете своими голословными утверждениями.. http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...amp;#entry31273, их мнением о Вас и Вашем методе подачи информации. Что касается мифа о безплатности, то специализированные дистрибутивы пишут люди, имеющие специальную подготовку под техническое задание заказчика и на основе ответственности за свою работу, закреплённую в договоре. Так комплект школьного ПО (ПСПО) разрабатывается под руководством бывшего школьного учителя математики, Алексея Новодворского. Работа договорная и, как и другие специализированные работы программеров (для гос суперкомпьютеров, для науки и военных), она предполагает оплату со стороны заказчика. А теперь назовите мне заказчиков Детского, Игрового или любого из дистрибутивов для слабых компьютеров, начиная от оперативной памяти 64 мегобайта и выше ( WM, LXDE, FXCE.), «Юлинокса», «Симпли линукса» и заканчивая мощным КДЕ?
Кстати по вопросу низкого качества российских разработок — раньше я пользовался и «Лексиконом», и «Слово и дело» - и нахожу, что они вполне удовлетворяли потребностям пользователя не хуже, чем текстовые редакторы от «Майкрософта».
3 По «махинациям» Альта - Вот ответ заместителя генерального директора от середины 2009 года о том, что испорченные диски выпущены подобными «менагерами» в обход Альта и деньги государственные на их издание получили именно эти «менагеры», а не Альт. См. тему "Испорченные диски ПСПО в комплекте обновлений СБППО" http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3369.0.html
Даже на ЛОРе уже давно знают, что кривые диски выпускали не Альты, поэтому Ваше «незнание» и утверждения о господдержке и махинациях, - просто ПР-ход. В безнравственном «менеджменте» распространеие заведомо ложной информации для увеличения прибыли квалифицируется таким благозвучным словом- обманкой, (как и убийца — киллер, мойщик — вошингер, чердак — пентхауз и т.д.). Так одни менагеры через ПР-ходы помогают другим менагерам увеличивать личную прибыль на тех, кто производит товары и услуги.
4. Назовите другую компанию, которая бы подготовила полный комплект ПСПО для Российских школ, кроме Альта, включая и русский перевод наиболее значимых продуктов?
5. В мире существует не один десяток дистрибутивов Линукса, но только для «менагеров», борющихся за экономию и прибыль остаётся секретом, зачем каждое, уважающее свою независимость и суверенитет государство предпочитает иметь свой. Оставляю раскрытие этой темы за теми, кто догадался -почему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 25.1.2012, 13:42
Сообщение #7


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата
2. Игнорируется то, что Альт основан на своём репозитории, который не зависит от заграницы : мол, важно то, что софт в основном зарубежный, а то, что его ещё нужно организовать в репозиторий, и эта сложная работа происходит в России и ближнем зарубежье - это якобы несущественно. Отсюда утверждение, что "Альт - весьма косвенно является русским".

Если использовать логику рассуждения автора и довести её до абсурда, то можно утверждать, что у России нет ничего своего т.к. в основе любого изделия лежит использование законов Ньютонов, Омов и прочих Бойлей-Мариоттов. biggrin.gif
В этой связи симптоматично непризнания западом ни одного открытия или изобретения России и откровенная их кража (см. выступления Гаряева и др.)
Так Запад бьётся на подступах информационной войны за каждую пядь. Они должны выглядеть лучше, чтобы мы мечтали об их благосклонности..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 25.1.2012, 14:37
Сообщение #8


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата
3. Ну, насчёт бракованных дисков - тут уж очевидная клевета.

но клевета, не выведенная на чистую воду порождает в головах читателей и слушателей мифы, нужные клеветникам и на основе этих мифов они управляют обществом. Часто говорят - ну, это безответственное заявление, уводя суть события от целеполагания этого заявления. Вот например статейка здесь . Если это были безответственные заявления, то авторы обязаны признать что были неправы. Но никто-же из этих видных деятелей не принёс извинения. Значит они - сознательные клеветники, работающие на Английскую разведку.
Поэтому надо реагировать и на безответственные заявления, чтобы вскрыть их подлинную суть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 25.1.2012, 14:40
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(time @ 25.1.2012, 12:28) *
Вот так я собираюсь ответить . Если в чём-то неправ - поправьте.

Вроде хорошо. Может, слишком эмоционально. Одно уточнение : Юлинукс - пробная сборка, это я тренировался в дистростроении, там нет ничего особенного, кроме оформления, так что ни к чему его тут упоминать, по-моему.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 25.1.2012, 15:54
Сообщение #10


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата
Об этом можно прочитать и увидеть на сайте писателя Николая Старикова nstarikov.ru/


Конкретно здесь статья «Утка Смолина"


Ваше замечание принято. Подождём до вечера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skull
сообщение 25.1.2012, 17:43
Сообщение #11


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1722
Страна: Россия
Город: Климовск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(time @ 25.1.2012, 10:16) *
Общий тон — оскорбителен. Оставить без внимания эту информационную атаку нельзя. Считаю, что на этот выпад нужно ответить и предлагаю обсудить вариант, который сейчас готовлю.
В информационной войне часто нет смысла реагировать на вопиющую некомпететность и вброс. Достаточно просто сказать: «Потрудитесь ознакомиться с вопросом, чтобы не вводить людей в заблуждение». Как правило, фанатик впадает в неистовство и начинает оправдываться, всё больше запутываясь. Все видят его личину и перестают воспринимать всерьёз. Что и требовалось сделать. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skull
сообщение 25.1.2012, 17:45
Сообщение #12


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1722
Страна: Россия
Город: Климовск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(time @ 25.1.2012, 12:28) *
Ваше сообщение- примерчик нейролингвистического программирования, для достижения конкурентных преимуществ. Это характерно для мозга, отформатированного западным менеджментом.
Уберите политическую чушь, пожалуйста. Она ни к чему, но настраивает a priori против вас «хомячков Навального». Западный менеджмент, кстати, эффективнее российской бюрократии (клептократии).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drool
сообщение 26.1.2012, 0:45
Сообщение #13


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1764
Регистрация: 28.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Берислав, Херсонщина
Пользователь №: 1879
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Кстати, да - я тоже не вижу никакого "западного умысла" и т.п. Вижу исключительно "брызганье ядом" и элементарное невежество в освещаемом автором статьи вопросе. Вот и все.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 27.1.2012, 0:50
Сообщение #14


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Ну что, Иван! Наш «управленец» клюнул и наговорил столько, что сейчас в ответ на его выпады, появилась возможность во - первых провести масштабную агитацию за Альт (как предложу ниже), а во-вторых держать нашу тему «России — русское ПО» в верхней строчке форума как минимум месяц-два, постепенно отвечая на каждый пункт..
В качестве грамотной агитации предлагаю взять краткие интервью у авторов наиболее интересных Альтовских дистрибутивов, например— ВМ-Хака, Детского, Игрового, Симплика и на этих примерах показать насколько интересно и порядочно сообщество наших линуксоидов. Тем более, что почти все авторы этих дистров появляются на этом форуме, а Девушку - ведущую Симплик — может проинтервьюировать Андрей.
Общая задача каждого интервью — описать как живо, доступно и интересно что побудило к созданию дистра и как это получилось с описанием того, кто и как принёс в копилку дистра что-то своё, помог с отладкой … - т. е. Показать живой процесс, что на данном форуме разворачивается месяцами в одном абзаце. Можно организовать это в отдельной теме. Это может оказаться очень интересным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 27.1.2012, 7:43
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Тут два разных вопроса получается.
1. Про альтовские дистрибутивы. Вообще-то у нас есть тема Наши дистрибутивы собранные на базе ALT Linux, также Наши проекты. Как насчёт интервью - не знаю.
2. Форум КПЕ. Ну да, "управленец" подставился, можно разбомбить его по пунктам, но это имеет смысл лишь при наличии на том форуме достаточного числа людей, которым всё это интересно.
Пока одно с другим мало связано. Ведь, если участникам какого-либо форума в принципе безразличен отечественный дистрибутив Линукса, то какое им дело до его вариантов?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drool
сообщение 27.1.2012, 10:28
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1764
Регистрация: 28.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Берислав, Херсонщина
Пользователь №: 1879
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Интересный персонаж smile.gif Вот я, не русский, не гражданин России, в силу своих скромных умений занимаюсь мантейнерством своих пакетов в альте. Как этот товарсЧ сможет объяснить мою заинтересованность? Я госслужащий, и сторонних доходов мне не полагается - сразу статья за коррупцию по законодательству моей страны, альты мне ничего не платят, даже российское правительство мне ничего не откатило... Эх. А было бы неплохо biggrin.gif


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 27.1.2012, 12:11
Сообщение #17


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Иван! Не настраивай себя на негатив. Динамичность и постоянный напор в отстаивании правды очень неплохие качества, что могут принести хорошие плоды. Привлечение сегодняшней публики появляется с привлечения внимания и появления интереса. Что касается темы, про которую ты говорил, то там всё немного скучно и профессионально, что не привлекает внимание теперешней публики, которую нужно увлечь и заинтересовать.
В этом ключик к успеху. Моя внучка перед школой заявляла, что , как родители закончит ВУЗ, а сейчас в третьем классе уже учиться не хочет В то же время пристаёт ко мне с предложениями заняться химическими опытами (а это 7-й класс) после моей демонстрации с комментариями нескольких опытов по химии.
Моё внимание к Альту былопривлечено его админом, который ругался по анекдоту про русских программеров в Майкрософте - "Твой кролик написал!"(ударение на "А")
Форум этот один из наиболее посещаемых, поскольку замкнут на мощную альтернативную библейской Русскую концепцию жизнеустройства и здесь как людей с апломбом и знаниями, так и желающих разобраться и ищущих знаний много
Короче — публика не фиговая, достойная агитации. Вообще КОБ — не для «хомячков».
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 27.1.2012, 12:56
Сообщение #18


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Геннадий! Слава о тебе идёт по всей Руси Великой. Ты , скорей всего украинец по- паспорту, но русский по — духу и
я очень ценю тебя за объективность, независимость суждений и высокий профессионализм. А деньги- всего лишь информация о товарообмене, которая мужчине нужна в той мере в какой удовлетворяет его демографические потребности. А это не так уж много. Всё остальное — от лукавого, который требует моды и ведает самостью. Я, когда понял это — ушёл на пенсию, не смотря на возражения второй половины, что на неё не прожить. Живём! А, поскольку старался жить по-совести, то и друзей и знакомых не растерял. Скучать некогда. Материнскую плату заказал. Комп пересобирать буду.

Сообщение отредактировал time - 27.1.2012, 14:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skull
сообщение 27.1.2012, 13:56
Сообщение #19


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1722
Страна: Россия
Город: Климовск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(time @ 26.1.2012, 23:50) *
а Девушку - ведущую Симплик — может проинтервьюировать Андрей.
Александра Панюкова (mex3@) в ALT Linux уже не работает. Релиз-менеджер Simply Linux 6.0 — Михаил Ефремов (sem@).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drool
сообщение 27.1.2012, 14:58
Сообщение #20


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1764
Регистрация: 28.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Берислав, Херсонщина
Пользователь №: 1879
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(time @ 27.1.2012, 10:56) *
1. Геннадий! Слава о тебе идёт по всей Руси Великой.
2. Ты , скорей всего украинец по- паспорту, но русский по — духу и я очень ценю тебя за объективность, независимость суждений и высокий профессионализм.

1. Очень сомневаюсь laugh.gif
2. Будешь удивлен, но многие считают меня украинским националистом wink.gif Как ни горько, но так сложилось, что любовь к своей Родине, к своему родному языку в той части Украины, где я проживаю, считается как минимум странной. Но это не в этом топике wink.gif


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 27.1.2012, 15:48
Сообщение #21


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Выделил последнее сообщение в тему О Русском народе в другом разделе (только забыл сразу поставить в ней отметку, что отсюда выделена, а сейчас поздно - я же там не модератор; time, лучше сами там подправьте, что надо). А тут мы всё-таки говорим про Линукс smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
time
сообщение 28.1.2012, 11:40
Сообщение #22


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 281
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1870
Страна: Россия
Город: Брянск
Пол: Муж.



Репутация: 3


Ребят! я всё правильно изложил?
Цитата
Автор программы тоже заказчик. Его вознаграждение может быть как прямым: пожертвования, продажа программы, - так и косвенным: оплата за установку, сопровождение и доработку ПО.
А исходя из ваших фантазий, они это делают на "чисто русском" патриотизме. А питаются они манной небесной и святым духом. Хотя может быть они выиграли в лото пуд золота и теперь просто пишут программки для собственного удовольствия. Вот вы у них и спросите как и зачем они это делают.
Конечно, кое-что пишется в свободное от основной работы время, кое-что пишется как курсовая или дипломная работа, кое-что для личного использования. Но это тема отдельного разговора и количество такого ПО очень мало.

Цитата
Кто хочет попробовать линукс - советую всё-таки для начала поставить Linux Mint или Росинка (Это наше на основе Mint).
Это самый простой и дружелюбный обычному пользователю дистрибутив.


Я ничего не имею против Росинки, ASP Linux Ubuntu и других дистрибутивов. Я сам начинал с Ubuntu, потом перешёл на ASP Linux и, только когда Альты взялись за программы для школ, принял окончательное «политическое» решение, потому, что в обязанности родителей входит помощь в обучении, в т.ч. И по информатике. Альты себя особо не рекламируют, как впрочем и все отечественные дистрибутивостроители.
Кстати не исключаю, что конкретно Пете или Васе на его «железо» лучше подойдёт Росинка или другой дистрибутив и он окажется лучшим, для него чем дистрибутив Альта. Дело не в этом. Есть принципиальные отличия, построения дистрибутивов, которые либо по-незнанию, либо сознательно обходятся стороной в обсуждении темы «России — Русское ПО» и ради которых затевалась эта тема.
Вот если спросить любого в чём принципиальная разница между производством в России какой-нибудь «Каёдзы» и какого — нибудь «Козлика», то ответ знают все. А между сборкой Росинки и Альта- нет. А, ведь принципиальные отличия те же. Росинка собирается из добротной Английской Ubuntu, путём «отвёрточной сборки», а Альт собирается из деталей «своей Альтовской, кладовки — комплектации», называемой репозиторием «Sisyphus».
Одни - «подгоняют» импортные детали , другие осуществляют свою методологию и идеологию развития программного обеспечения, принципы формирования и комплектации дистрибутивов, создают свою базу сборочных единиц, оттачивая их для последующих качественных сборок в нестабильном репозитории «Sisyphus» . В каком из вариантов возможно применение Достаточно Общей Теории Управления и Полной Функции Управления не мне Вам объяснять.
Утверждать, что нестабильный репозиторий собирается «за деньги» - неверно. Кроме программ, попавших туда, как результат договорной деятельности ( это которые можно отнести к «за деньги») там много программ, по тем или иным причинам считающихся полезными и нужными участниками создания репозитория. (Деньги - , как инфрмация о товарообмене а не «маржа» возникают у участников в результате их профессионализма в предоставлении дополнительных услуг (товара), связанных с использованием программного обеспечения). Если программа оказывается востребованной, то отдельные участники (мантейнеры) берут на себя обязанность её «сопровождения», т. е. Добавление в неё свежих изменений и дополнений. Зато любой желающий и умеющий обращаться с этой программной базой может создать свой дистрибутив Аль Линукс.
Цитата
А вообще в популяризации линукса есть одна большая проблема - то что производители самых популярных игр не хотят его поддерживать. Пока этого не произойдет, в мире единственным монополистом будет оставаться мелкософт. Сейчас игры - это двигатель всей компьютерной индустрии, я сам лично в них уже дано перестал играть, но до 90% пользователей так или иначе чисто на линуксе не проживут именно из-за отсутствия поддержки современных игр.

Этот недостаток заметили не только Вы. Так появился ALT Linux WM-Children это дистрибутив созданный участниками ALT Linux Active Users Club т.е. не членами самой команды Альта, а «группой поддержки» на базе стабильной ветки ALT Linux 5.1 и WindowMaker для детей в возрасте 5-12 лет и их родителей. Выпущено 2 версии этого дистрибутива. В нём собрано большое количество игр и обучающих программ, может быть в Вашем понятии несовременных, но зато полезных. (подробности на http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3245)
Появилась потребность «отвязаться» от того комплекта программ, что навязывает стандартная установка дистрибутива, и совместно с участником команды Альта создан Аль Линукс- минимал, ALT Linux Desktop 5.1 KDE3 InstallCD ( Минималистическая сборка "для себя", основана на KDE-3.5.10 с минимальным базовым набором софта на базе стабильной ветки 5.1). На эту базу можно «навешивать» любой собственный набор программ из стабильного репозитория.
Сейчас таких дистрибутивов не меньше, чем официально предлагаемых Альтом.
Но это далеко не все преимущества, наличия в Российской «кладовке « Альта «своих» деталей. Недавно в прессе вспоминали грандиозную катастрофу — разрыв газопровода из-за превышения давления в России в 80-х годах и называли причину - «закладки» америкосов в программное обеспечение обслуживающей трубу автоматики. Теперь они это не скрывают. Вот чем может обернуться покупка ПО из чужой кладовки.

Сообщение отредактировал time - 28.1.2012, 18:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 28.1.2012, 19:46
Сообщение #23


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Под влиянием дискуссии на форуме КПЕ (впрочем, отнюдь не только её) открыл тему Что такое отечественный дистрибутив Линукса?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 4.2.2012, 11:09
Сообщение #24


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Сообщения, которые не про Линукс, выделил в тему О менеджерах и клептократии.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 5.2.2012, 0:24
Сообщение #25


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 1661
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 8


Цитата(IVK @ 4.2.2012, 11:09) *
Сообщения, которые не про Линукс, выделил в тему О менеджерах и клептократии.


Простите за офтопик!
Раз уж политика всплыла...
Подскажите как убрать аватарку smile.gif
Все-же выборы скоро - не хорошо smile.gif
Через стандартный интерфейс форума у меня не работает...
Какой-то пропутинский движок у форума что-ли smile.gif




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 5.2.2012, 9:30
Сообщение #26


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Это не движок пропутинский, это администратор очень занят другими делами sad.gif Не знаю, когда исправит восстановит возможность установки/замены аватарок.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kostyalamer
сообщение 9.12.2012, 19:53
Сообщение #27


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 4384
Регистрация: 17.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1617
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 20


А у нас в Альте все не так уж и плохо good.gif
взято отсюда: http://pedsovet.su/forum/78-3363-34 посты 498 - 500
Цитата
Пример 1. Школьный моноблок "принимает" либо семёрку, либо Альт - всё остальное "пускает лесом".


Цитата
Quote (alex_edu)
Идем далее компы заточенные под Винду миф. Есть железо для которого нет драйвера под линукс. Особенно чудно слышать ситуацию Альт идет остальное лесом.
/Quote (alex_edu)
Чудно, но это так - установка любого дистра, кроме Альта, завершается или синим экраном, или чернотой с молчащим дисководом (перепробовал штук 15 - от Puppy до Mandriva).

В объективности сомневаться не приходится потому что товарищ alsergast Альт не любит что видно из его других постов mad.gif

Сообщение отредактировал kostyalamer - 9.12.2012, 19:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 18:44