IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Пингвины в Большом Бору
Поделиться
IVK
сообщение 8.3.2010, 22:33
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Наконец приступил к следующему эксперименту по обучению Линуксу.
Екатерина, моя племянница. Компьютером пользуется несколько лет, в основном самостоятельно. Научить её работать в Линуксе нетрудно, а там она, думаю, и мужа научит, да и сына - правда, тому подрасти ещё надо маленько smile.gif . К тому же у их родственников в той же деревне я ещё в прошлом году поставил Линукс второй системой, и они им пользуются, в основном для разной мультимедии, только инет не настроен (да и у других родственников/знакомых компьютеры). Так что тут есть возможность для довольно серьёзного эксперимента. Но живёт племянница в другой деревне (Большой Бор) - отсюда и проблемы (во всяком случае, зимой; летом гораздо проще - но не буду вдаваться в детали). Попросту говоря, долго не мог добраться да Катиного ноутбука. Наконец добрался.
Ноутбук куплен совсем недавно, с лицензионной Windows7. Удаляю "диск D" (благо он там был), рублю его на части, ставлю Альт-4.1. Он, вопреки опасениям (из-за того, что дистр старше ноута), поставился нормально, изображение и звук в порядке. Ну и хорошо - не хотелось прямо сейчас ставить пятый Альт, с которым ещё сам толком не разобрался. Загрузка Windows не нарушилась (это, конечно, само собой, но кто знает эту семёрку...). Вообще существенных проблем не обнаружилось, кроме того самого "мегафон-модема" - а у Екатерины именно он, и она уже уехала, когда он у меня наконец заработал в обеих ОСях. Так что инет в Линуксе пока не настроен, а это никуда не годится; придётся потом делать. Надеюсь, в семёрке с "мегафон-модемом" будет не больше сложностей, чем было в XP.
Теперь вот размышляю : а что у нас (не буду говорить про всю Россию, просто попробую обобщить то, что вижу собственными глазами) тормозит распространение Линукса? Недостаток стимулов (то есть люди не против, даже интересуются, но и активности особой не проявляют) и сугубо бытовые проблемы - одно умножается на другое, и преграда получается немалая - но преодолимая при большом желании. А вот установка и настройка Линукса, обучение работе с ним - это при наличии определённого опыта уже не представляет труда. Да, отнюдь не в компьютерной сфере лежат основные преграды размножению пингвинов - это очевидно.
Подожду, когда в следующий раз смогу добраться до ноутбука - и продолжу.

Сообщение отредактировал IVK - 8.3.2010, 23:35


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 16.3.2010, 17:42
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Вчера этот ноутбук второй раз попал мне в руки. В Альте-4 всё настроил, вроде нет проблем. Не вполне уверен только за всё тот же "мегафон-модем", но жизнь покажет. Также установил Альт-5 с KDE-4. Тут тоже в целом всё хорошо, но слишком много мелких отличий от старого Альта и старого KDE, в которых мне удобнее разбираться всё же сначала на своём компьютере. Так что пока пятёрка на вторых ролях.
Загрузку ОСей организовал через Lilo, в связи с чем наконец-то научился делать для него фоновые картинки. Они получаются лучше, чем в Grub-1. Правда, в Grub-2 ещё лучше, но я его до сих пор не освоил.
Получается, на ноутбуке теперь три ОСи, каждая из которых при определённых обстоятельствах может стать основной. Какая именно - зависит, прежде всего, от того, какая ОС будет обычно использоваться для Интернета, а это, в свою очередь - от того, насколько устойчиво будет работать в Линуксе "мегафон-модем".

Сообщение отредактировал IVK - 16.3.2010, 18:13


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 28.4.2010, 18:25
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Линукс на этом компе, конечно, закрепился прочно и часто используется, но Интернет всё равно из винды. И не из-за "мегафон-модема", а просто в силу привычки. Хотя, казалось бы, это совершенно несерьёзный аргумент. То есть получается, что к одному мультимедийно-игровому Линуксу, который уже имелся в Большом Бору, добавился ещё один такой же - и всё. Так неинтересно sad.gif Впрочем, и это лучше, чем ничего. А дальше - жизнь покажет smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 30.4.2010, 17:13
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1798
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 8


Странно... Обычно Линукс как раз и упрекают, что мол он с сетью ещё куда ни шло, а вот с играми... Зря они так.


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 30.4.2010, 18:55
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Да там всё настроено - и сеть, и игры, и что угодно. Но линуксовые игры часто не имеют виндовых аналогов (или они "есть, да не у меня"), а вот инет примерно одинаков во всех ОСях - и вот тут они взаимозаменяемы. И выбор в данном случае делается просто в силу привычки. Но привычка не вечна.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 30.4.2010, 22:00
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1798
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 8


Ох, сказал бы "до первого хорошего вируса", ан ведь было и по-другому... Главное, чтоб попробовали, глядишь и понравится.


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 30.4.2010, 23:23
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


А там Каспер. Я сам же его и поставил wink.gif И торможения особого у винды там нет даже с Каспером. То есть очевидных причин пересаживаться на пингвина нет. Но я вообще не очень склонен спешить в таких случаях. Знаю, что обстоятельства часто меняются - и уже много раз убеждался, что переход/непереход на пингвина часто зависит от всякого рода непредвиденных обстоятельств; так что зачастую лучше именно подождать.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 18.8.2010, 22:32
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Продолжение истории. MS Office слетел (типа срок пробной лицензии вышел) плюс троян на контактирующей с ноутбуком флэшке. В результате ноутбук опять у меня.
Решать вопрос с MS Office "традиционными народными средствами" я не стал принципиально (такой вот нынче стал идейный smile.gif ), поставил в семёрке виндовый Open Office, не забыв напомнить о том, что в Линуксе тот же пакет гораздо более свежий.
С трояном, похоже, ложная тревога : он был на флэшке, Каспер её без приказа не проверяет, но, получается, и в винду трояна с флэшки не пускает. Так получается; а вообще я в вирусах мало понимаю.
А насчёт превращения Линукса в основную ОС, что предполагает работу в Интернете именно из него... да, похоже, ещё достанут меня эти мегафон-модемы . Странно они как-то работают, причём как раз в Линуксе странностей намного больше. Или я просто ещё чего-то не понимаю. А тут ещё двое собираются покупать мегафон-модемы - причём для использования исключительно в Линуксе, и настраивать опять же я буду... придётся. кажется, всё-таки вникать в этот вопрос. Словом, оставил Екатерине только её собственный, чисто "виндовый" мегафон-модем, а свой (переконфигурированный под Линукс) у неё забрал, буду им пользоваться для лучшего ознакомления с этой странной техникой, от которой, как я вижу, никуда не деться.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 12.10.2010, 14:57
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Сегодня этот ноутбук опять побывал у меня. Собственно, говорить тут не о чем, просто решил разные мелкие проблемы во всех системах (а тут, напомню, Альт-5.0 с КДЕ4, Альт-4.1 и Windows7); разве что настроил "мегафон-модем" в Линуксе как надо (см. здесь; подключение через kppp); авось это всё-таки поможет превращению Линукса в основную ОС на этом ноуте smile.gif Но вот пока занимался настройками Альта-5, много раз возникало желание снести его и поставить заново, но уже сборку с КДЕ3. Может, просто не привык к новым кедам; может, раздражает чувство, что вроде как в Висте нахожусь; может, ещё что; но , пожалуй, больше никому не буду ставить КДЕ4 wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 13.10.2010, 19:18
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Обсуждение КДЕ и т.п. вынес в тему "О KDE, Gnome и прочих графических средах"


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 2.12.2010, 0:14
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


На этом ноутбуке сосуществование Альта с виндой продолжается, причём перевес, увы, по-прежнему на стороне второй. И вот какой вопрос возник.
Кто в виндах разбирается, подскажите, пожалуйста : неужели в семёрке очень серьёзные проблемы с программами, выпущенными ещё для, например, XP? Екатерина утверждает, что многие программы (а относится это прежде всего к играм), которые на других компах хорошо работают в XP, у неё в семёре тормозят и глючат. Есть, по-моему, 3 варианта решения :
1. Переустановить семёрку; что нежелательно : эти ноутбучные реаниматоры обычно всё сносят подчистую с винта. Это вариант годится, если вышеупомянутые проблемы с прогами - от накопившихся в системе ошибок и из-за вирусов (а они в системе есть, несмотря на лицензионного Каспера с довольно свежими базами), а не из-за семёрки как таковой.
2. Поставить XP (лицензионную, естественно wink.gif ); что и вовсе нежелательно, потому что придётся искать где-то драйвера для аудио/видео и т.п.; да и кто знает : если ноутбук продавался с уже установленной семёркой, то точно ли XP будет на нём нормально работать?
3. Всерьёз попробовать Wine для запуска "проблемных" программ из Линукса. А они не будут тормозить в вайне ещё больше, чем в семёрке, если вообще запустятся?
Ну, вообще-то можно добавить и ещё вариант :
4. Поставить такую коллекцию линуксовых игр, чтобы виндовые не требовались biggrin.gif

Ладно, последний вариант пока утопичный, третий, несомненно - идеологически самый правильный.... но мне бы желательно знать, какой из них самый практичный. Потому что, по-моему, принципиально то, в Линуксе или в винде на этом ноутбуке будут работать, а вот в какой системе на нём будут больше играть - второстепенно. То есть для меня важно не то, как решить данный вопрос непременно идеологически правильно, а то, как побыстрее от него отделаться smile.gif Кто может подсказать, в какую сторону лучше двигаться? Во все сразу не могу : трудоёмко очень wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kostyalamer
сообщение 2.12.2010, 0:36
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 4224
Регистрация: 17.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1617
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 19


Есть у меня пара знакомых геймеров, поставили хрюшу второй системой для игр, на семерке часть игр не идет, часть тормозит, так что случай наверное типичный.
1) это вряд ли поможет, кстати из-за каспера проги тоже раньше хорошо тормозили .
2) самый оптимальный с точки зрения результата ( а не идеологической правильности вариант )
3) попробовать можно, я ребенку таким способом поставил кое-какие игрушки, не забудь только пакет lidwine-gl поставить .
4) На самом деле есть такие игрушки ( хоть и не очень много ), но тут сразу в трафик упрешься .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 2.12.2010, 2:55
Сообщение #13


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1510
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 1.12.2010, 23:14) *
3. Всерьёз попробовать Wine для запуска "проблемных" программ из Линукса. А они не будут тормозить в вайне ещё больше, чем в семёрке, если вообще запустятся?
Ну, вообще-то можно добавить и ещё вариант :
4. Поставить такую коллекцию линуксовых игр, чтобы виндовые не требовались biggrin.gif

Вайн...
А особенно если PlayOnLinux приручить wink.gif
Ну и игрушки линуксячии вполне есть... Вот в альте их не много - дак надо развивать wink.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 2.12.2010, 10:29
Сообщение #14


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 540
Регистрация: 22.8.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 317
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 6


Можно попробовать установку программ в режиме совместимости с хp и еще там глюк с учетными записями часть программ можно поставить лишь с учетным именем аdministrator
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 2.12.2010, 10:34
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


А что за режим совместимости, как его задействовать и действительно ли от него есть толк? Я в Vista/Windows7 вообще чайник, редко их касаюсь, а на своём компе их у меня и вовсе не бывало.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mario
сообщение 2.12.2010, 11:35
Сообщение #16


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 29.9.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск
Пользователь №: 1932
Страна: Россия
Город: Челябинск
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(IVK @ 2.12.2010, 11:34) *
А что за режим совместимости, как его задействовать и действительно ли от него есть толк? Я в Vista/Windows7 вообще чайник, редко их касаюсь, а на своём компе их у меня и вовсе не бывало.

В настройках, когда правым кликом мыши по EXE файлу открыть менюшку. Однако как показывает практика, более чем в половине случаев это бесполезно. Такое было еще на XP для совместимости с программами написанными под 95 и 98 виндовсы.

Под семеркой часто не запускаются не только игры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 2.12.2010, 20:11
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Вернул пока ноутбук Екатерине. Сначала она попробует переустановить тормозящие программы в режиме совместимости с XP, потом даст мне список тех, которые всё равно тормозят (или вовсе не работают), проверю, не поможет ли Wine. Хотя подозреваю, что XP всё равно придётся ставить. Чему, кстати, мешает и сама семёрка : она заняла 3 первичных раздела (в одном она сама, в другом её загрузка, в третьем - файлы для восстановления), а четвёртый расширенный, в нём два Альта; вопрос : куда приткнуть XP? Ладно, саму её можно во вторичный раздел, и надеюсь, что свои внесистемный и системный загрузчики она поставит не в раздел загрузки семёрки - это чтобы можно было запускать все системы через Lilo или Grub (в MBR в конечном счёте всё равно будет кто-то из них).
.....Хотя радикальный выход из положения - это, конечно, большая куча линуксовых игр biggrin.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 3.12.2010, 0:00
Сообщение #18


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1510
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 2.12.2010, 19:11) *
вопрос : куда приткнуть XP?

А разве винды научились жить на логических дисках ? wink.gif
И надо быть готовым что при установке винда MBR снесет smile.gif
Если машина приличная - лучше вин98 в виртуалке - и быстро и легко и вся древность пашет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 3.12.2010, 0:16
Сообщение #19


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Цитата(YYY @ 2.12.2010, 23:00) *
А разве винды научились жить на логических дисках ?

Да у меня самого XP на /dev/hda8 несколько лет живёт, другое дело, что загрузчики требуют для себя первичного раздела.

Цитата(YYY @ 2.12.2010, 23:00) *
И надо быть готовым что при установке винда MBR снесет

Ерунда, восстановить там Lilo или Grub - не проблема. Гораздо хуже, если XP поставит своих загрузчиков в раздел загрузки семёрки; растащить их потом по разным разделам, конечно, можно, но возни много. Впрочем, если припомнить уже подзабытую мною логику. которой руководствуется инсталлер XP, то можно, видимо, сделать так, чтобы он поставил загрузчики куда надо smile.gif

Цитата(YYY @ 2.12.2010, 23:00) *
Если машина приличная - лучше вин98 в виртуалке - и быстро и легко и вся древность пашет...

А вот это мне как-то в голову не пришло. Там двухъядерный процессор 2100 мегагерц и, по-моему, гигабайт памяти... может, XP в виртуалке (на Альте, имею в виду; а семёра сама всю память сожрёт) нормально будет работать? Win98 - это вряд ли хорошее решение (программы тут, по-моему, в основном "поколения XP"), хотя ничто не мешает и её в виртуалку воткнуть.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 25.11.2012, 15:39
Сообщение #20


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7514
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Подвожу итоги экспериментам.
Тут на ноутбуке двоевластие : спецсборка Онежского Линукса smile.gif на основе t6/TDE и Windows7. Против винды работают её прожорливость и вирусы. Против Линукса - несколько проблем типа вот этой или похожей в линуксовом (именно линуксовом) OpenOffice; то есть неудобства с несколькими операциями, которые постоянно используются. В общем, и тут обстановка неопределённая, перевес скорее на стороне винды.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.10.2019, 7:27