IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О главном российском Линуксе, сравнение дистрибутивов Linux и оценка их перспектив
Поделиться
kostyalamer
сообщение 24.3.2010, 9:59
Сообщение #61


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 4265
Регистрация: 17.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1617
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 20


Цитата(Centuriones @ 23.3.2010, 22:41) *
Имеются в виду мамки на чипсетах от VIA под PIII - ориентировочно 1999-2001 годов разработки. Это, кстати, проблема многих дистрибутивов, удаляющих драйвера ide и заменяющих их на pata. Насколько я в курсе Алан Кокс эти драйвера (pata_via) от версии к версии ядра пилит, но пока что не допилил, а драйвера ide уже объявили нерекомендованными к использованию, хотя и их развитие продолжается. Всё же в некоторых моментах лучше быть более консервативными.

Из-за этой причины я не смог установить ни один дистрибутив "пятой платформы". sad.gif Так что дома установил Debian 5.04 с которым проблем несколько меньше, а все новое - в бэкпортах.
А на работе в небольшом кафедральном классе три машины на Альте и три на Убунте.

Николай, очень интересная проблема, На форуме, или рассылках поднимал ? Багу не вешал ? Если что можно и к Черепанову обратиться, VIA то довольно распространенная мать.
Какой у тебя номер ядра в Debian-е ?
На Альте: | 4.1 -> 2.6.25 | 5.0 -> 2.6.27 | p5 -> 2.6.30 |
Я так понял на 4,1 все работает ? Попробуй поставить любую 5.0 бета и если с ней прокатит, то можно либо подключить бранч 5.0( он до сих пор жив), либо подняться до p5 не обновляя ядро. Если только с 4.1 работает, попробуй Шигоринский минимал поставить и подняться на нем до 5.0 или p5
(программ на minimal-е мизер, поэтому шансы напороться на грабли ->0)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Centuriones
сообщение 24.3.2010, 12:18
Сообщение #62


Начинающий
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 8
Регистрация: 23.3.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1788
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(kostyalamer @ 24.3.2010, 8:59) *
Какой у тебя номер ядра в Debian-е ?
На Альте: | 4.1 -> 2.6.25 | 5.0 -> 2.6.27 | p5 -> 2.6.30 |

Debian lenny 5.04 - 2.6.26

Цитата(kostyalamer @ 24.3.2010, 8:59) *
Я так понял на 4,1 все работает ?

Работает. Но дело тут не в том, какой номер весрии ядра, а в том, как это ядро собрано.

Пока не было SerialATA устройств проблем не было ни где. С их появлением было решено упорядочить интерфейс взаимодействия с жёстким диском, а потому для дисковых устройств была выпущена серия драйверов ata: sata для устройств с последовательным интерфейсом и pata для устройств с параллельным. Старые драйвера ide были объявлены устаревшими. Но судя по всему драйвера ide и pata не являются полными аналогами по функциональности. И тут всё зависит от того, как собиралось ядро. В Mandriva 2009.0 выбросили поддержку ide (ядро 2.6.27) - она и не грузится, в Ubuntu 8.10 частичную поддержку оставили (ядро тоже 2.6.27) - проблем нет. Бага повешена: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=22486 и народ в общем-то в курсе.
При этом "за все чипсеты" сказать нельзя - проблемны лишь некоторые южные мосты., в частности vt82c596b (у меня одна из матерей на этом чипсете).

С интеловскими чипсетами проблем нет. Я проверял последние альтовские сборки на работе (там у меня компы на базе i815) - всё в порядке.

P.S. Что-то этот форумный движок - IPB хреновато держит сессию. Долго пишешь сообщение - ошибка авторизации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 16.5.2010, 14:47
Сообщение #63


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1798
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 8


Кажись ещё одного претендента нашёл. "Синюю птицу". По отзывам - переклёп Убунты 9.04. Сайт разработчиков тут: http://forum.integra-l.ru/


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 16.5.2010, 15:35
Сообщение #64


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Мало ли у кого какие амбиции. А возможности где? Впрочем, если переклёп Убунты - то это фактически не новый претендент, а всё тот же мировой лидер.

Сообщение отредактировал IVK - 16.5.2010, 15:36


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 16.5.2010, 16:24
Сообщение #65


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1798
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 8


"Мирового" что-то в сторону гламура косячить начало. Народ уж тихонько морщится. (Да я и сам не в восторге.) А тут - хоть стараются. Всё не винда...
Да и альтовцам уже хоть кто-то в спину дышит. Фактор мобилизующий.


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 22.9.2010, 18:30
Сообщение #66


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Российские инвесторы намерены вложиться в Mandriva.
Точнее, уже вложились, как явствует из следующей новости : Напарник для Mandriva.
Надо полагать, Мандриву купили вместе с её репозиторием, который можно использовать вместо альтовского, и с разработчиками, которые большей частью отнюдь не российские; и Pingwin Software тут как тут; и если всё это сопоставить, то вроде получается попытка пересадить школьный проект на Мандриву. Вообще интересные манёвры, смысл которых оценить довольно сложно; понятно одно : национальный дистрибутив так не делают wink.gif тут что-то другое.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kostyalamer
сообщение 22.9.2010, 19:52
Сообщение #67


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 4265
Регистрация: 17.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1617
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 20


Цитата(IVK @ 22.9.2010, 18:30) *
Российские инвесторы намерены вложиться в Mandriva.
Вообще интересные манёвры, смысл которых оценить довольно сложно; понятно одно : национальный дистрибутив так не делают wink.gif тут что-то другое.

Можно и оценить biggrin.gif , в воздухе запахло большими деньгами, сразу нашлись еще желающие продвигать Linux с пользой для кармана. И конечно без Комиссарова все это не могло обойтись. Как бы Canonical еще до кучи не купили ( одна надежда , что Майкл ее не продаст по идеологическим соображениям smile.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 22.9.2010, 23:31
Сообщение #68


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1798
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 8


Не, а правда, с чего это большие деньги вдруг обуялись с затеей СПО?
Мандральт готовят, что-ли...


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 14.11.2010, 19:27
Сообщение #69


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Президентский совет: СПО для госсектора должны создавать конкуренты
В этом, конечно, есть свой резон. И последние манипуляции с Мандривой с этим связаны. Но я, к примеру, затрудняюсь сказать, что сейчас хуже : недостаток конкуренции или распыление сил. А вообще-то и внутри альтовского сообщества конкуренции хватает smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 14.11.2010, 20:08
Сообщение #70


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1512
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 14.11.2010, 18:27) *
Президентский совет: СПО для госсектора должны создавать конкуренты
В этом, конечно, есть свой резон. И последние манипуляции с Мандривой с этим связаны. Но я, к примеру, затрудняюсь сказать, что сейчас хуже : недостаток конкуренции или распыление сил. А вообще-то и внутри альтовского сообщества конкуренции хватает smile.gif


Сейчас хуже то, что наверху, в том числе и в упомянутом совете, всем инетересно только то что можно попилить и с чего откатить, а остальное до лампочки...
Столько денег хотят вбухать в некую нац. ос. в неких облаках.... Что конечно одной пильной конторе все не переварить... надо создать несколько... побольше пиара... побольше видимости... освоить деньги... получить пшик... сделать вывод что во всем виновато спо и линупс smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kostyalamer
сообщение 14.11.2010, 22:12
Сообщение #71


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 4265
Регистрация: 17.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1617
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 20


Цитата(YYY @ 14.11.2010, 19:08) *
Сейчас хуже то, что наверху, в том числе и в упомянутом совете, всем инетересно только то что можно попилить и с чего откатить, а остальное до лампочки...
Столько денег хотят вбухать в некую нац. ос. в неких облаках.... Что конечно одной пильной конторе все не переварить... надо создать несколько... побольше пиара... побольше видимости... освоить деньги... получить пшик... сделать вывод что во всем виновато спо и линупс smile.gif

Абсолютно с тобой согласен, думаю ребятам что альт что мандрива, все едино ( одно радует что часть французских разрабов ее уже форкнула, значит совсем угробить ее нашим мастерам пилорамы не удастся ). Лишь бы опилки погуще сыпались из под пилы, да стружек зеленых побольше летело из под рубанка biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 8.2.2011, 3:47
Сообщение #72


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 66
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Какой дистрибутив Linux лучше?

древняя мудрость: самый лучший дистрибутив - тот, который установлен у твоего знакомого гуру. wink.gif
Для разных задач подходят разные дистрибутивы.
Для старта - Убунта, для десктопа - Суся, Федора, для сервера - CentOS или Дебиан (естественно, OpenBSD и даже FreeBSD смотрят на эти "серверные ОС" как на распухшую кучу какашек), для ночного бдения - Гента. biggrin.gif
Главное - не связываться со всякими дистрибутивами, сделанными не по ГОСТу, а по ТУ (типа того же Альта или какой-нибудь МыСделалиЭтуСборкуСпециальноДляВасНашиЛюбимыеЛюбителиКосынкиИСапера)

Цитата
И какой станет в России главным?

Естественно, Винда Альт

Сообщение отредактировал astronom - 8.2.2011, 3:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 9.2.2011, 0:22
Сообщение #73


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


С Альтом лучше не связываться, но всё-таки он будет главным?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 9.2.2011, 0:40
Сообщение #74


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 66
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Это как с Жигулями.
Тоже лучше обходить стороной, но поддержка АвтоВАЗа из Кремля.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 9.2.2011, 0:56
Сообщение #75


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Да, пристрастие Кремля к Альту очевидно smile.gif Но кого ещё власти поддерживать, если не тот дистр, который опирается именно на Россию (и её ближайших соседей)? Поддержка "сверху" - вторична, а первично то, что хотя бы есть что поддерживать; гораздо хуже, если бы вовсе не было мало-мальски серьёзного дистра с русскоязычной командой разработчиков smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 9.2.2011, 1:31
Сообщение #76


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1512
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 8.2.2011, 23:56) *
Да, пристрастие Кремля к Альту очевидно smile.gif Но кого ещё власти поддерживать, если не тот дистр, который опирается именно на Россию (и её ближайших соседей)? Поддержка "сверху" - вторична, а первично то, что хотя бы есть что поддерживать; гораздо хуже, если бы вовсе не было мало-мальски серьёзного дистра с русскоязычной командой разработчиков smile.gif


Откуда вы взяли что альт поддерживается, да еще и кремлем ?
smile.gif
Вообще-то есть экс министр связи Рейман. который сейчас создал http://rosalab.ru/ (как-раз перед тем как "СПО в органы власти"), у него доля в Мандриве (Дистр Роса на баде мандривы) и скуплен Pingwin Software (дочка АйТи созданная под обучение учителей линуксу и созданием spohelp ) - сейчас основные в "СПО в школу".
У альта с Pingwin скандалы... Вторые на базе репы 5 альта сделали дистр "ПСПО5 от PingWin Software" и выкинули альт-школьный с spohelp.ru smile.gif
Так-что все, мягко сказать, неоднозначно... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 9.2.2011, 1:40
Сообщение #77


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Я понимаю, что неоднозначно. Вот только если бы наша власть не учитывала, так сказать, привязанность Альта к России, то вряд ли его вводили бы в школах (а лучше или хуже он Убунты, Мандривы и т.п., то я, к примеру, вовсе не берусь определённо судить об этом; в сущности, это иной вопрос).


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 9.2.2011, 3:54
Сообщение #78


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 66
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


shok.gif
эй, про Кремль это я так, применительно к автовазу.

Цитата
Но кого ещё власти поддерживать, если не тот дистр, который опирается именно на Россию (и её ближайших соседей)?

Власти могут поддерживать кого угодно. Однако, если уж они дали свободу действий (разрешено же пользоваться разными Едубунтами и прочим), то пусть не обижаются.
Но, если уж Альт продвигают в качестве платформы для школ, будьте любезны, согласуйте свой дистрибутив с тем оборудованием, которое стоит в школах (честно, когда увидел "школьный" Альт с кедами, очень хотелось встретиться с разработчиками и показать им Pentium-II,и заставить поработать с ОпенОфисом на такой машине dry.gif ), нагрузите дистрибутив полностью русифицированной справкой, набором программ, учебными материалами, которые нужны в школе, необходимыми драйверами и т.п.
Государство, в свою очередь, должно обеспечить поставку оборудования, с которым дистрибутив всея Руси может работать.
А сейчас получается рядовой дистрибутив со своими заморочками, с косметическим допиливанием под Отечество и все.

оффтоп:
Цитата
У альта с Pingwin скандалы... Вторые на базе репы 5 альта сделали дистр

хм, интересно, а в чем претензия? huh.gif GPL не запрещает делать что-то на базе чего-то. Или это как с Микротиком: вроде бы и линукс, а на деле - хрень какая-то неудобная и без исходников.

Сообщение отредактировал astronom - 9.2.2011, 3:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drool
сообщение 9.2.2011, 11:27
Сообщение #79


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1826
Регистрация: 28.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Берислав, Херсонщина
Пользователь №: 1879
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(astronom @ 9.2.2011, 1:54) *
хм, интересно, а в чем претензия? huh.gif GPL не запрещает делать что-то на базе чего-то.

Дело не в GPL, со стороны законности все чисто. Возник вопрос чистоплотности. Они взяли бранч Р5, и сказали привселюдно что это их разработка, их достижение и их труд. Хотя из спеков поначалу поленились даже альтовсикх мантейнеров повыбрасывать. Когда на ЖЖ начали разбирать их хвастливый прессрелиз, и мантейнеры альта по кубикам начали тыкать в "ребята, в этом пакете вот это делал я, а не вы" - такие посты быстренько и трусливенько подтирались.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 9.2.2011, 14:33
Сообщение #80


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1512
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(astronom @ 9.2.2011, 2:54) *
Но, если уж Альт продвигают в качестве платформы для школ, будьте любезны, согласуйте свой дистрибутив с тем оборудованием, которое стоит в школах (честно, когда увидел "школьный" Альт с кедами, очень хотелось встретиться с разработчиками и показать им Pentium-II,и заставить поработать с ОпенОфисом на такой машине


Вообще школьный альт с кедами это что такое ?
То что рассылали по школам это было ПСПО4 и там был еще и дистрибутив на xfce - для старых машин.
А то что АйТи учили именно на дистрибутиве с 3-ми кедами, и ли то что некоторые не умеют читать минимальные требования - боюсь это проблема не альта...
Хотя конечно если говорить о П-1 или П2 тут и дистрибутив на xfce тяжелый.
Но можно отключить сервисы и поставить ту-же ice-wm - это уже в ручную...
Так работает на П2-64 озу... Правда тоже без ОООо smile.gif

У меня на П-2 с 96 озу альт работает. Есно ни о каком ОООо речи нет - тормозит... Надо хотя-бы 128, а лучше 256 озу...
Но тут проблема тоже не альта...
Какой другой дистрибутив позволит нормально запускать ОООо на П-2 с 96 озу ?
А может вин2000/ХР позволит запустить ОООо на такой машине ?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astronom
сообщение 9.2.2011, 16:01
Сообщение #81


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 66
Регистрация: 8.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2054
Страна: Россия
Город: Подольск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Они взяли бранч Р5, и сказали привселюдно что это их разработка, их достижение и их труд.

а, ну это свинство. Да. dry.gif

Цитата
Вообще школьный альт с кедами это что такое ?

Мне попались именно с кедами. Поставил, посмотрел, ужаснулся, скачал Федору rolleyes.gif

Цитата
Какой другой дистрибутив позволит нормально запускать ОООо на П-2 с 96 озу ?

никакой. Это же ООо. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVK
сообщение 9.2.2011, 21:09
Сообщение #82


Профессионал
*******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 7516
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 26


Поскольку альтовцы живут частью в России, а частью в сходных с российскими условиях, то они, наверное, более внимательны к нашей специфике. Например, экономичность Альта, видимо, в конечном счёте вытекает из того, что вопрос с современным железом у нас стоит намного острее, чем на богатом Западе? А учёт местных условий - важная штука в конкурентной борьбе smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2019, 15:22