IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Александр Пушкин
Поделиться
Михаил Рыбаков
сообщение 16.2.2022, 5:29
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Статьи писать не умею, приведу цитату Андреева и пару вариантов аудиокнижки по одному произведению Пушкина. Далее буду ещё добавлять.

Цитата
С этим же связана и идея противостояния между низшей, самостной свободой личности и общественной гармонией («Цыганы»).


Мне кажется актуальным сейчас, когда идеи свободы очень популярны в мире, а значит, я полагаю, высока вероятность совершить ошибку и посчитать благом проявления низшей, самостной свободы.

Аудиокнига с видеорядом:
https://www.youtube.com/watch?v=vqaQ3ejiK5o

Аудиокнига:
https://www.youtube.com/watch?v=JW8O5APFHV0
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 16.2.2022, 5:55
Сообщение #2


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Послушал поэму, она не длинная, минут на 40. И не уверен, что понял смысл, что Андреев имел ввиду, как поэма связана с общественной моралью и подготовкой предпосылок в общественном сознании для эпохи Розы Мира.

Самостная свобода личности - это и про поведение цыганки, когда она изменяет мужу - и про убийство ревнивым мужем её вместе с любовником? Или ещё что-то, может быть как цыганка не только изменяет мужу, но и поёт ему песни про это и про то, как его ненавидит (вот этот момент я вообще не понял, зачем она это делала, буду рад если кто-то объяснит). Может быть такая мораль - самостная свобода в виде половой распущенности убивает? Под распущенностью и измену жены и ревность мужа и песни жены можно понимать.

Или так: желание цыганки иметь отношение с другим мужчиной - это нормально, а не нормально то, как она себя вела с мужем в связи с этим - ей надо было просто от него уйти, а не пытать песенками о том, как ненавидит мужа и любит другого. Ну и, соответственно, ревность мужа, доходящая до убийства это не нормально.

Вот что пишут уважаемые критики:
Цитата
Согласно Д. С. Мирскому основная тема поэмы — "трагическая неспособность сложного, цивилизованного человека отбросить привычные чувства и страсти, в особенности чувство собственника по отношению к своей избраннице". На первый взгляд, поэма является решительным утверждением свободы — свободы женщины по отношению к мужчине — и решительным осуждением неестественного зла — мщения и наказания.


Вот ещё из критиков:
Цитата
Любовная песня Земфиры, гимн подлинной, незыблемой свободе, пробуждает это необузданное инфернальное существо. Алеко в полном соответствии с каноном романтического героя реагирует на историю о Мариуле, супруге Старика, уверовав в невозможность отвергнуть один из основополагающих законов «цивилизации» — права на собственность в любом проявлении. В итоге он, оказываясь загнанным в замкнутый круг и не имея шансов вырваться из него, убивает Земфиру и молодого цыгана, что является апогеем реализации порочной байронической экзистенции. Старик же исповедует Правду Божию, противопоставленную фатальному, необузданному буйству демонических страстей, ждущих возможности вырваться наружу. Таким образом, А. С. Пушкин так или иначе, руководствуясь интуитивными или рациональными устремлениями, предстаёт в роли «могильщика» воспетого в западноевропейской и русской поэзии преступного байронического начала, которое, по существу, противопоставляет себя созидательной божественной энергии. Отец Земфиры является воплощением подлинного знания о жизни, символом всепрощения и непротивления событиям жизни.


Ну, для критиков 19 века песнь цыганки могла представляться "гимном подлинной, незыблемой свободе", но я в этой песни вижу либо чистый садизм и издевательство, троллинг ради троллинга, либо какая-то садистическая манипуляция с целью чего-то добиться от мужа (не очень понимаю, чего добиться). Вот это песня:

Цитата
Земфира

Старый муж, грозный муж,
Режь меня, жги меня:
Я тверда; не боюсь
Ни ножа, ни огня.
Ненавижу тебя,
Презираю тебя;
Я другого люблю,
Умираю любя.



Мне кажется, что там проблемы с самостной свободой не только у ревнивого мужа, но и у жены-цыганки. Ну и ещё у её любовника, когда он рискует жизнью обоих, упрашивая цыганку подольше с ним остаться на вечер, что и приводит к тому, что их застаёт ревнивый муж и убивает обоих. Да и жена старого цыгана, когда она бросила мужа с ребёнком - тоже вариант поведения не самый лучший на мой взгляд. Подтверждение этому вижу в эпилоге поэмы:

Цитата
Но счастья нет и между вами,
Природы бедные сыны!..
И под издранными шатрами
Живут мучительные сны,
И ваши сени кочевые
В пустынях не спаслись от бед,
И всюду страсти роковые,
И от судеб защиты нет.


Видимо, идеалом и проповедником правильной морали представляется именно старый цыган, который говорит дочери цыганке не мучить мужа, а мужу говорит не ревновать. Речи сильные у него я бы сказал.

Цитата
Старик

Не тронь его. Храни молчанье.


Цитата
Старик

Утешься, друг: она дитя.
Твое унынье безрассудно:
Ты любишь горестно и трудно,
А сердце женское — шутя.
Взгляни: под отдаленным сводом
Гуляет вольная луна;
На всю природу мимоходом
Равно сиянье льет она.
Заглянет в облако любое,
Его так пышно озарит —
И вот — уж перешла в другое;
И то недолго посетит.
Кто место в небе ей укажет,
Примолвя: там остановись!
Кто сердцу юной девы скажет:
Люби одно, не изменись?
Утешься.


Цитата
Ах, быстро молодость моя
Звездой падучею мелькнула!
Но ты, пора любви, минула
Еще быстрее: только год
Меня любила Мариула.
Однажды близ Кагульских вод
Мы чуждый табор повстречали;
Цыганы те, свои шатры
Разбив близ наших у горы,
Две ночи вместе ночевали.
Они ушли на третью ночь, —
И, брося маленькую дочь,
Ушла за ними Мариула.
Я мирно спал; заря блеснула;
Проснулся я, подруги нет!
Ищу, зову — пропал и след.
Тоскуя, плакала Земфира,
И я заплакал — с этих пор
Постыли мне все девы мира;
Меж ими никогда мой взор
Не выбирал себе подруги,
И одинокие досуги
Уже ни с кем я не делил.


Цитата
И на погибшую глядел
В немом бездействии печали;
Подняли трупы, понесли
И в лоно хладное земли
Чету младую положили.
Алеко издали смотрел
На всё... когда же их закрыли
Последней горстию земной,
Он молча, медленно склонился
И с камня на траву свалился.
Тогда старик, приближась, рек:
«Оставь нас, гордый человек!
Мы дики; нет у нас законов,
Мы не терзаем, не казним —
Не нужно крови нам и стонов —
Но жить с убийцей не хотим...
Ты не рожден для дикой доли,
Ты для себя лишь хочешь воли;
Ужасен нам твой будет глас:
Мы робки и добры душою,
Ты зол и смел — оставь же нас,
Прости, да будет мир с тобою».


Интересно кто ещё что думает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 16.2.2022, 10:13
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата
И не уверен, что понял смысл, что Андреев имел ввиду, как поэма связана с общественной моралью
Самостная свобода личности - это и про поведение цыганки, когда она изменяет мужу - и про убийство ревнивым мужем её вместе с любовником?


Общественная мораль всегда ограничивается свободу отдельной личности. В данном общественном устройстве измена была осуждаема, развод невозможен, из-за этого проблемы у отдельной личности.
Современные французы решили бы проблемы иначе, потому что общественная мораль другая.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 16.2.2022, 10:35
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Ну не знаю, там есть пример матери цыганки, которая бросила мужа и дочь. А у дочери даже детей не было, могла просто уйти от мужа, но вместо этого непонятно зачем пела ему эту песню, на мой взгляд совершенно ужасную. Вот такие страсти до сих имеют место на мой взгляд. Есть книги и фильмы о том, как современные французы и испанцы сходят с ума на любовной теме и устраивают треш и кровавый угар. Мне нравится вот этот фильм, к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=ZnZtnfqgHPo

Мне понятна позиция 19-20 века про угнетение женщин традиционным патриархальным браком без развода, но это мне видится совсем не главным в поэме, а главные проблемы на мой взгляд как были, так и остались. Видимо, это жажда власти над другим человеком в отношениях, а также желание страшно мстить в случае неполучения чего-то в отношениях, что демонстрирует и цыганка с её песней и её муж. Ну и по мелочи любовник цыганки, который готов рисковать своей и чужой жизнью ради дополнительных часов обнимашек и секса (или не готов рисковать, а дурак и не понимает опасности) - тоже какая-то проблема, видимо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 16.2.2022, 20:05
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Михаил Рыбаков @ 16.2.2022, 4:55) *
Или так: желание цыганки иметь отношение с другим мужчиной - это нормально, а не нормально то, как она себя вела с мужем в связи с этим - ей надо было просто от него уйти, а не пытать песенками о том, как ненавидит мужа и любит другого.

Мериме в "Кармен" (в которой некоторые видят своего рода римейк пушкинских "Цыган") довёл именно эту сторону дела до логического завершения: у него Кармен - существо прямо-таки демоническое, буквально заставляющее любовника убить и её и (фактически) себя. Там Хосе - в сущности жертва. Это так, для сравнения smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 16.2.2022, 20:17
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


А я лучшим творением Пушкина считаю всё-таки "Капитанскую дочку" - книгу о глубочайшем расколе русского народа и ещё более глубоком его единстве. Подробнее - вот тут, глава "Чудо в Белогорской крепости".


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 16.2.2022, 20:25
Сообщение #7


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 16.2.2022, 20:05) *
Мериме в "Кармен" (в которой некоторые видят своего рода римейк пушкинских "Цыган") довёл именно эту сторону дела до логического завершения: у него Кармен - существо прямо-таки демоническое, буквально заставляющее любовника убить и её и (фактически) себя. Там Хосе - в сущности жертва. Это так, для сравнения smile.gif


Интересно. Пока что непонятное для меня явление.

Цитата(ИВК @ 16.2.2022, 20:17) *
А я лучшим творением Пушкина считаю всё-таки "Капитанскую дочку" - книгу о глубочайшем расколе русского народа и ещё более глубоком его единстве. Подробнее - вот тут, глава "Чудо в Белогорской крепости".


О, здорово как! Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 21.2.2022, 7:23
Сообщение #8


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Действительно, очень интересно - глава "Чудо в Белогорской крепости":
http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4511

Попытался найти у Андреева цитату поиском по текстам, пока что нашёл только это:

Цитата
И наконец, в ряде своих произведений («Капитанская дочка», «Повести Белкина», «Пиковая Дама», «Пир во время чумы», «Моцарт и Сальери» и многие другие) Пушкин поставил немало более частных психологических, моральных и культурных проблем, подхваченных и развитых его продолжателями.


Нашёл аудиокниги, вот озвучка известным актёром Смоктуновским:
https://www.youtube.com/watch?v=NxxRd-1DiYs

Вот ещё чтение Терновского:
https://www.youtube.com/watch?v=I6xmG8VAMJE

Давно читал последний раз, в школе. Сейчас освежу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 21.2.2022, 12:54
Сообщение #9


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Прослушал "Капитанскую дочку". Грустная какая-то очень история, конечно. Всех жалко, кроме разве что Швабрина. Методы с обилием казней кажутся жуткие и чрезмерные с обоих сторон. Не знаю, наше время лучше чем-то или нет, непонятно. Интересно, что бы мог делать Ганди на месте Пугачёва (и что бы из этого могло выйти). От Андреева зацепок не знаю, поэтому сказать особо нечего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 21.2.2022, 13:11
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


У Ганди была достижимая цель. Пугачёвщина же своей заявленной цели достичь не могла в принципе. Объективно Пугачёвщина - не какая-то реальная попытка замены власти на лучшую, а всего лишь демонстрация протеста, - точно так же, как и восстание декабристов (только в первом случае демонстрацию устроил простой народ, во втором - дворяне); к тому её положительная роль и сводится, по-моему. И тут лидер вроде Ганди просто не востребован.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 21.2.2022, 13:12
Сообщение #11


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Согласен. Под ситуацией имею ввиду не конкретно пугачёвщину, а то, что её вызвало, то есть ситуацию с крепостным правом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 21.2.2022, 13:33
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Так крепостное право - тоже лишь одна из сторон дела. Теневой стороной быстрого развития России в эпоху империи оказалось страшное раздвоение народа на верхи и низы. И надо было это раздвоение так или иначе преодолевать, пока не поздно. Пушкин и участвовал в таком преодолении, в сглаживании разрыва между верхами и низами. И основной смысл "Капитанской дочки" я усматриваю именно в этом - с одной стороны, там раздвоение народа изображено в самой крайней форме, а с другой - показано, что под этим раздвоением - сохраняющееся единство. Гринёв ведь (в отличие от Швабрина) принадлежит сначала к русскому народу, а уж потом к дворянству; без понимания этого и сюжета не понять.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 21.2.2022, 13:51
Сообщение #13


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 21.2.2022, 13:33) *
Так крепостное право - тоже лишь одна из сторон дела. Теневой стороной быстрого развития России в эпоху империи оказалось страшное раздвоение народа на верхи и низы. И надо было это раздвоение так или иначе преодолевать, пока не поздно.


Извиняюсь, плохо понимаю, какие ещё элементы раздвоения были, кроме крепостного права. То, что верхи учили европейские языки и читали европейские книжки, а низы нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 21.2.2022, 13:53
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Михаил Рыбаков @ 21.2.2022, 12:51) *
Извиняюсь, плохо понимаю, какие ещё элементы раздвоения были, кроме крепостного права. То, что верхи учили европейские языки и читали европейские книжки, а низы нет?

Да, цивилизационный раскол народа.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 21.2.2022, 14:03
Сообщение #15


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 21.2.2022, 13:53) *
Да, цивилизационный раскол народа.


О, да, о такой проблеме много писал Ганди в Индии. Получив образование в Англии и работая европейского типа адвокатом, в своих статьях про образование он в молодости страшно клеймил западную индустриальную, научную и капиталистическую цивилизацию. И как страшное явление описывал, что молодые индусы забывают свою собственную цивилизацию, будучи соблазнёнными цивилизацией европейской в университетах, начинают воспринимать соотечественников как недалёких дикарей, которых не стыдно эксплуатировать. Что-то мне это всё напомнило, конечно.

С поздним возрастом, как я это понял из его записей, он несколько примирился с европейской цивилизацией и стал писать о необходимости наличия нечто гибридного в образовании, совмещающего и элементы европейской цивилизации и науки, и элементы индусские.

Записи тут:
https://www.mkgandhi.org/ebks/towards-new-education.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 21.2.2022, 15:22
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Так тогда Ганди надо сопоставлять с Пушкиным, а не с Пугачёвым. Хотя и тут несоответствие: Пушкин политикой не занимался - поскольку для самостоятельной конструктивной политической деятельности тогда в России не было условий и лучшие умы нацеливались на иное.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 22.2.2022, 11:36
Сообщение #17


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата
Второй цикл идей был связан с задачей изменения отношений христианского человечества к Природе. В основном, это была идея-переживание Природы как начала объективно прекрасного, ни в коем случае не осуждённого и не враждебного, хотя и обладающего такою стороной, которая принуждает зачастую воспринимать Природу как начало равнодушное и безучастное к человеку. При этом, однако, ощущение её безучастности не препятствовало переживанию Природы как начала субъективно любимого. Эти переживания, нашедшие своё выражение в большом количестве первоклассных по форме стихотворений и отдельных мест в поэмах, подготавливали сознание к выводу о возможности какого-то — пока ещё смутно мечтаемого — нового вида отношений и общения с Природой: радостно-чувственного, дружественного и в то же время ни в коей мере не греховного.

Это переплеталось с новым восприятием самого процесса жизни в её повседневном облике: в обнаружении элементов поэзии и красоты и в озарении ими низших, будничных слоёв человеческой жизни. Всё это, как и предыдущее, шло вразрез с заветами аскетического периода и прокладывало дорогу к пониманию далёких грядущих задач Розы Мира — задач пронизывания духовностью и религиозно-поэтической стихией всех сторон жизни.


Ну что ж, буду изучать всё собрание сочинений Пушкина, чтобы понять, какие произведения про это.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 22.2.2022, 13:18
Сообщение #18


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Михаил Рыбаков @ 22.2.2022, 10:36) *
Ну что ж, буду изучать всё собрание сочинений Пушкина, чтобы понять, какие произведения про это.

Да у него всё творчество в той или иной мере про это, пожалуй smile.gif
А вообще суть, по-моему, в том, что Пушкин совершил прорыв в синтезе европейской культуры с русской жизнью - в самых разных её проявлениях.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 22.2.2022, 13:53
Сообщение #19


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 22.2.2022, 13:18) *
Да у него всё творчество в той или иной мере про это, пожалуй smile.gif


Возможно. Ну, вот значит хочу почти всё творчество собрать ссылками на тексты и аудиокниги.

Цитата(ИВК @ 22.2.2022, 13:18) *
А вообще суть, по-моему, в том, что Пушкин совершил прорыв в синтезе европейской культуры с русской жизнью - в самых разных её проявлениях.


Сильная мысль! Я бы почитал подробнее. Для меня это большие сложные темы, что такое европейская культура и что такое русская жизнь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 22.2.2022, 14:19
Сообщение #20


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Михаил Рыбаков @ 22.2.2022, 12:53) *
Сильная мысль! Я бы почитал подробнее. Для меня это большие сложные темы, что такое европейская культура и что такое русская жизнь.

Ну вот хотя бы такой пример их синтеза - из числа фундаментальных. Пушкин фактически создал современный русский литературный язык - отличное средство словесного отображения жизни вообще, а русской жизни в особенности. Но Пушкин не смог бы этого сделать без своей европейской образованности.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 14.3.2022, 17:39
Сообщение #21


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Пытаюсь разобраться, если ли в интернете полный сборник всех произведений Пушкина, с датами. Может быть есть сайт по типу того, что про Андреева и его тексты, где выложены все тексты и структурированы, как на rodon и org. Буду рад, если кто-то что-то подскажет.

Вот нашёл коллекцию солидную, но тут по датам вроде бы нет списка полного:
https://ilibrary.ru/author/pushkin/l.all/index.html

Хочу все тексты Пушкина изучить в порядке их написания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 14.3.2022, 18:25
Сообщение #22


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Основные произведения
Стихи
Или не то? Тебе надо буквально всё строго в хронологическом порядке? Так не всё точно датировано.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Рыбаков
сообщение 14.3.2022, 22:56
Сообщение #23


Крупный специалист
*****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 473
Регистрация: 14.5.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Пользователь №: 3080
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 14.3.2022, 18:25) *
Основные произведения
Стихи
Или не то? Тебе надо буквально всё строго в хронологическом порядке? Так не всё точно датировано.


Посмотрел ссылки, спасибо! Вторая ссылка это то, что мне нужно - по годам стихи и уже со ссылкой на текст. Ещё бы список других произведений так же, было бы идеально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 2:44