IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Топонимы, то есть, этнолингвистика
Поделиться
zeep
сообщение 16.5.2022, 20:56
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Названия водных объектов сохраняются веками и тысячелетиями, поэтому гидронимы имеют очень высокую лингво-историческую ценность.
Анализ гидронимов позволяет проследить этнические и миграционные процессы на прилегающей территории, пути заселения и направления миграции народов, выявить контакты и системные связи между различными этносами и историческую смену одного этноса другим, воссоздать географические условия местности, исторические события, этнолингвистическое прошлое, представить этнокультурный фон.

Различают пелагонимы (названия морей), лимнонимы (названия озёр, прудов), потамонимы (названия рек), гелонимы (собственные имена болот, заболоченных мест).

В целом интересуюсь темой названий географических объектов давно, но не системно, так, от случая к случаю.

Из времен СССР :
Что общего у Крайнего Севера с Африкой? А ничегоsmile.gif Но поселок в Мурманской области под названием Африканда существует, их даже два- Африканда - 1 и Африканда - 2, созданы примерно в 30-е

Местные жители рассказывают такую легенду:

- Приехали как-то в Мурманскую область инженеры проектировать железную дорогу, чтобы вывозить полезные ископаемые, и им так стало жарко в этот день, что они в шутку сравнили заполярный поселок с Африкой. И вроде как с тех пор прижилось название "Африканда". Часто еще приплетают кого-то из верхушки власти тех времен для правдоподобности.

- "Когда-то давно эти места назывались Охтокандой. Потом, когда построили железную дорогу, появился тут разъезд № 68. А потом, нашли тут геологи титановые руды. Понятно, что будут фабрику строить, посёлок, а название – только номер и ничего больше. Сидит старый железнодорожник и думает – как же разъезд назвать? Если по имени какого-то минерала, так приедут геологи, да тебя же этим именем и обложат, да ещё и обсмеют. А тут как назло, жарища на улице! Да какая это Охтоканда? Это Африка настоящая! Не Охтоканда, а Африканда."


- Но, если обратиться к языку местных народов, чтобы узнать происхождение слова, то можно свести концы с концами: Канда - это название местной реки ( с карельского "протока"), а водоемов здесь хватает, то можно привязать количество - "три". И получается поселок между трех заливов-проток. Но это не такая красивая версия, как с Африкойsmile.gif

Африканда-1 -военный аэродром. В годы войны здесь проводились секретные операции, дозаправка союзников, передислокация войск и ремонт боевой техники. Из-за этого и узнала такое название - у мужа дед служил там, на аэродроме в Африканде авиамехаником, ну и войну закончил на Камчатке в итоге.
Африканда-2 - поселок гражданскому населению, которое приезжало для добычи титановых руд

После 2000 года, там застой и упадок, военные ушли, поселок около полутора тысяч. Недавно слышал, что будут восстанавливать военный аэродром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 20.5.2022, 0:32
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Ильмень-озеро

Из всех русских народных озер Ильмень, пожалуй, самое былинное. Как минимум с XII века люди внимали сказке о приключениях Садко в подводном царстве — история «богатого гостя» дожила до наших дней в виде оперы, фильма, мультфильма и нескольких письменных версий для любителей первоисточников. В русском варианте (да, есть еще и старофранцузский) все начинается в Новгороде, на озере Ильмень:

Как пошел Садко к Ильмень-озеру,
Садился на бел-горюч камень
И начал играть в гусельки яровчаты.
Как тут-то в озере вода всколыбалася,
Показался царь морской…


Выходит, даже в древности Ильмень был в пределах пешей досягаемости от Новгорода, однако в наши дни многие туристы покидают великий город, так и не увидев легендарного озера. Понятно, что огромное водяное зеркало где-то рядом, и все же оно остается невидимым. Озерная гладь смутно угадывается с центрального пешеходного моста, но ее скрывают острова, покрытые кустарником. Сверкающий на солнце край Ильменя виден с вершины кремлевской башни Кокуй, но его трудно отличить от разлива Волхова или от речных стариц и лиманов. От стен Юрьева монастыря можно увидеть исток Волхова, вытекающего из Ильменя, но и оттуда хитрое озеро будет едва заметно вдалеке, за прибрежными ивами.

Для встречи с Ильмень-озером нужно последовать примеру Садко: выехать на юг от города и отправиться в Ильменское Поозерье (Пазерье) — туда, где вдоль берега раскинулись древние села, некоторые из которых будут постарше Новгорода.
Ондвор, Ракомо, Радбелик, Здринога, Самокража (так до 1953-го называлась деревня Ильмень) — в непривычных названиях живет память о древних обитателях этих мест: финнах, словенах и балтах.

Происхождение названий — дело дремучее, но в слове «Ильмень» явно слышится тот же корень, что в имени героя «Калевалы» Ильмаринена, финского бога воздуха, погоды и небесного огня. Финское ilma — «воздух, небо, погода» — как нельзя лучше выражает суть Ильмень-озера: вода здесь как бы отходит на второй план. Есть и другие версии происхождения названия озера, но эта, пожалуй, самая поэтичная.

Небо над Ильменем огромно и бездонно. Смотреть на него можно часами — и не только ради праздного удовольствия. Ильменское небо меняется быстро и неуловимо, как над морем. За буйство озерной погоды древние финны назначили ответственным Ильмаринена, авторы былины о Садко — Морского царя (если погода на озере портится, значит, Морской царь разбушевался). Дикие шторма здесь случались во все времена — в наши дни подводные археологи ищут на дне Ильменя останки судов, затонувших во время страшной бури 1471 года, когда, по словам летописцев, волны «яке горы высоки и страшны встающее и разбиваху учаны их и все суды велики раздираху посреди озера того страшного».
Попасть в шторм на «страшном озере» страшно и в наши дни. Глубина и размеры Ильменя сильно меняются в зависимости от времени года, но даже в жаркие месяцы с одного берега другого не видно, между ними 35-50 км. Штормовые озерные волны — высокие, с короткими промежутками — очень коварны, такие легко переворачивают лодку. В общем, во избежание «разбиваху» и «раздираху» даже перед обычной рыбалкой стоит посоветоваться с местными жителями, умеющими читать погоду в небе.
Новгородцы до сих пор тесно связаны со своим озером — купание и рыбалка, катера и яхты, охота… У берегов можно увидеть и старые просмоленные деревянные лодки, и навороченные плавсредства, достойные Джеймса Бонда. А вот старинных рыбацких парусных сойм на Ильмене больше нет, хотя эти потомки новгородских лодей попадались на озере еще в середине ХХ века.
Умирают старые традиции, умирают старые рыбацкие деревни, умирает и само озеро. Правда, Ильменю до печального конца еще далеко — процесс продолжается не одну сотню лет и может растянуться на столько же. Слово «ильмень», позабыв свои финские корни, стало нарицательным в русском языке — в стране много озер с таким названием, и это всегда мелеющие, заиленные, зарастающие камышом водоемы… Когда-то глубина новгородского Ильменя достигала 30 метров, сейчас едва десяти. Рано или поздно озерная котловина полностью превратится в луга и болота, хоть и не при жизни нашего поколения. Тем не менее из-за происходящих на озере процессов отдых на Ильмене имеет свои особенности, о чем стоит рассказать отдельно.

МЕСТНЫЕ ОСОБЕННОСТИ
Правильное ударение в названии падает на первый слог, Ильмень.

http://strana.ru/places/22902868/info

https://proza.ru/2009/09/07/322?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.5.2022, 18:21
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9984
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(zeep @ 19.5.2022, 23:32) *
Происхождение названий — дело дремучее, но в слове «Ильмень» явно слышится тот же корень, что в имени героя «Калевалы» Ильмаринена, финского бога воздуха, погоды и небесного огня. Финское ilma — «воздух, небо, погода» — как нельзя лучше выражает суть Ильмень-озера: вода здесь как бы отходит на второй план. Есть и другие версии происхождения названия озера, но эта, пожалуй, самая поэтичная.

Буквально в десятке вёрст от моего дома - озеро по имени Ильмозеро - сходство более чем очевидно smile.gif И это название - уж наверняка финское (в широком смысле, то есть относящееся к языкам финской группы), потому что вокруг просто неисчислимое количество других топонимов явно финского происхождения (в том числе названия большинства здешних озёр). Уже поэтому финская версия происхождения названия Ильмень внушает мне доверие.

Цитата(zeep @ 19.5.2022, 23:32) *
Умирают старые традиции, умирают старые рыбацкие деревни, умирает и само озеро. Правда, Ильменю до печального конца еще далеко — процесс продолжается не одну сотню лет и может растянуться на столько же. Слово «ильмень», позабыв свои финские корни, стало нарицательным в русском языке — в стране много озер с таким названием, и это всегда мелеющие, заиленные, зарастающие камышом водоемы… Когда-то глубина новгородского Ильменя достигала 30 метров, сейчас едва десяти. Рано или поздно озерная котловина полностью превратится в луга и болота, хоть и не при жизни нашего поколения.

Вычерпывать ил надо, спасать Ильмень mad.gif Это же История!

Цитата(zeep @ 19.5.2022, 23:32) *

Не открывается mellow.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 20.5.2022, 22:18
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Цитата
Не открывается

у меня тоже huh.gif , а вчера работало..

Да, мне тоже финская версия кажется достоверной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:21