Школы Москвы, Как проходит внедрение Линукса в Москве Опции Поделиться

[tema]

Подумал, что действительно логично будет создать отдельную тему для обсуждения.
На данный момент идёт пилот внедрения.
Есть сразу что сказать про технический план и отношение пользователей.
Для спокойного принятия пользователями я старался максимально за несколько лет собрать прямо в школе у коллег отзывы, пожелания и жалобы на систему и по максимуму привести её в тот вид, в котором Комета сейчас. Очень важным моментом является, чтобы она была симпатичной на вид На это обращают внимание сразу и принимают изначально теплее.
С технической точки зрения, в Москве компьютеры и ноутбуки очень неплохие. Сейчас, на пилоте, мы ставим второй системой к имеющейся винде.
Был забавный случай в одной школе с ноутбуками Asus. На них не ставилась Комета, т.к. при попытке разметки диска, питание диска просто отключалось и он пропадал из видимости системы. Местные админы, говорят, связывались с производителем и им ответили, что данный ноутбук не поддерживает линукс и установить на него линукс невозможно, т.к. BIOS не даст этого сделать что-то там про настройки секьюрности и т.п.
Я со студентами приехал в эту школу и убедился, что правда не даёт. Secure boot отключили, но это совсем не повлияло. Стали думать как же bios может понять, что на ноут ставят именно линукс. Провели пару опытов и предположили, что по разметке Ext4. Как только пытались разметить любым способом любой раздел в Ext4, жётский диск (там m.2) сразу отключался. В общем, решили, что ну не хочет Ext и ладно, на ней свет клином не сошёлся. Разметили btrfs и линукс прекрасно установился. В общем таким образом перевели целый компьютерный класс на таких ноутбуках на Комету

Сообщение отредактировал tema - 25.12.2021, 15:53

[ИВК]

А как там вообще народ в школах - не сильно панически к пингвину относится?

Был забавный случай в одной школе с ноутбуками Asus. На них не ставилась Комета, т.к. при попытке разметки диска, питание диска просто отключалось и он пропадал из видимости системы. Местные админы, говорят, связывались с производителем и им ответили, что данный ноутбук не поддерживает линукс и установить на него линукс невозможно, т.к. BIOS не даст этого сделать что-то там про настройки секьюрности и т.п.
Я со студентами приехал в эту школу и убедился, что правда не даёт. Secure boot отключили, но это совсем не повлияло. Стали думать как же bios может понять, что на ноут ставят именно линукс. Провели пару опытов и предположили, что по разметке Ext4. Как только пытались разметить любым способом любой раздел в Ext4, жётский диск (там m.2) сразу отключался. В общем, решили, что ну не хочет Ext и ладно, на ней свет клином не сошёлся. Разметили btrfs и линукс прекрасно установился. В общем таким образом перевели целый компьютерный класс на таких ноутбуках на Комету

Ясно. Нашли-таки уязвимость в защите против приравненного к вирусу Линукса

[tema]

А как там вообще народ в школах - не сильно панически к пингвину относится?

Ну тут вся суть, как я уже написал, во внешнем виде. Когда пользователи начинают обсуждать "ой какая прикольная картика", "мне нравится - выглядит симпатично" и тому подобное, то сам факт, что это уже не винда отходит на второй план

[Acamant]

Не знаю как там "Марии Ивановны", которые судят об операционке только по картинка, относятся к Linux, но я, как учитель информатики, имеющий наработки не один год, могу в адрес принявших решение о переходе на Linux высказаться только матом. Куча программ работает не так как надо или работает через раз, а другая куча программ вообще не устанавливается под этой "супер" системой. Про методические разработки учебных материалов для Windows вообще молчу.

Сообщение отредактировал Acamant - 20.10.2022, 15:49

[Koi.v2]

Не знаю как там "Марии Ивановны", которые судят об операционке только по картинка, относятся к Linux, но я, как учитель информатики, имеющий наработки не один год, могу в адрес принявших решение о переходе на Linux высказаться только матом. Куча программ работает не так как надо или работает через раз, а другая куча программ вообще не устанавливается под этой "супер" системой. Про методические разработки учебных материалов для Windows вообще молчу.

Примеры в студию. Что за программы такие страшные ?

[tema]

Не знаю как там "Марии Ивановны", которые судят об операционке только по картинка, относятся к Linux, но я, как учитель информатики, имеющий наработки не один год, могу в адрес принявших решение о переходе на Linux высказаться только матом. Куча программ работает не так как надо или работает через раз, а другая куча программ вообще не устанавливается под этой "супер" системой. Про методические разработки учебных материалов для Windows вообще молчу.

А можно уточнить что именно Вы хотели чтобы было сделано? Остаться на Windows или у Вас были какие-то другие предложения?

[YYY]

Не знаю как там "Марии Ивановны", которые судят об операционке только по картинка, относятся к Linux, но я, как учитель информатики, имеющий наработки не один год, могу в адрес принявших решение о переходе на Linux высказаться только матом. Куча программ работает не так как надо или работает через раз, а другая куча программ вообще не устанавливается под этой "супер" системой. Про методические разработки учебных материалов для Windows вообще молчу.

Когда в роли неосилятора оказывается учитель информатики!, возникает большой вопрос вообще о нужности предмета "Информатика и ИКТ" в школе.
Учителей распустить, а часы отдать под физику и математику.
Детям всяко будет полезнее.

ЗЫ: 2010 году еще были материалы для преподавания Информатики и ИКТ на этих ваших линуксах и покрывали они весь курс.
Учебники Угриновича (синие), например, примеры были и для линукса с опенофисом - все норм.

[Acamant]

Неосилятор .... интересное слово. Назвать другого человека этим словом легче всего. А время дали на осиливание данной техники? Старую забрали, а новую дали ничего не сказав, не объяснив. Информатика подразумевает не только владение офисными программами, но и понимание процессов, знание команд, наличие хотя бы минимальных знаний по теме. В конце концов прстое понимание логики процессов. Логика линукса и Windows как небо и земля и для ее понимания необходимо время, а проведение уроков никто не отменял. Попутных задач не становится меньше. Возмущение скорее вызвано не тем, что это линукс, а тем, что дали эти компы во время учебного процесса. Провели бы занятие, в конце концов, дали бы методички по элементарным вещам: как настроить сетевой допуск к папкам, как установить программы. . . У всех есть определенный набор программ к которым он привык. Есть наработки которые опробованы не один год, а перейдя на другую операционку это все накрывается медным тазом. Повторюсь, легче всего сказать - он неосилятор. А слабо помочь установить Fusion 360 на Alt Linux POD 10? Да так что бы это все работало и не зависало, не требовало каждый месяц переустановки из-за слетевшей лицензии? При этом необходимо учитывать, что нагрузка на уровне 2 ставок, т.е. примерно 36 часов занятий в неделю. Рабочий согласно ТК в РФ имеет ставку 40 часов. А рабочему надо лишь ходить на завод. Отработать смену и он свободен. Учитель же должен подготовиться к занятиям, подготовить индивидуальные задания (одно задание на целый класс не задаю, т.к. один делает, а все остальные списывают), работы проверить, .... А есть еще робототехника. Конструкторы есть, а ПО к ним на линуксе в природе нет. Того кто не смог написать программу к этим конструкторам то же называть неосилятором? Сапожник должен сапоги тачать , учитель - учить, а не программы писать. Программы пишет программист.
К сведению: задания 2010 года сильно устарели к 2022 году. Больше скажу. Уже 3 года ЕГЭ сдается не на бумажке, как это было 2010, а на компьютерах.
Предложение о физике и математике интересное, но информатика сейчас всё, в том числе и физика и математика.

Сообщение отредактировал Acamant - 23.10.2022, 0:30

[gostsdmitry]

А время дали на осиливание данной техники? Старую забрали, а новую дали ничего не сказав, не объяснив. Информатика подразумевает не только владение офисными программами, но и понимание процессов, знание команд, наличие хотя бы минимальных знаний по теме. В конце концов прстое понимание логики процессов. Логика линукса и Windows как небо и земля и для ее понимания необходимо время, а проведение уроков никто не отменял. Попутных задач не становится меньше. Возмущение скорее вызвано не тем, что это линукс, а тем, что дали эти компы во время учебного процесса. Провели бы занятие, в конце концов, дали бы методички по элементарным вещам: как настроить сетевой допуск к папкам, как установить программы. . .

Вы извините, конечно, но скажи вам - учителям ещё год назад, что нужно переходить на другое ПО, вы наверняка-бы ещё тогда сказали: "Зачем? С какой стати? "Винда" есть!" и самый убойный аргумент был-бы:

У всех есть определенный набор программ к которым он привык. Есть наработки которые опробованы не один год, а перейдя на другую операционку это все накрывается медным тазом.

Повторюсь, легче всего сказать - он неосилятор. А слабо помочь установить Fusion 360 на Alt Linux POD 10? Да так что бы это все работало и не зависало, не требовало каждый месяц переустановки из-за слетевшей лицензии? При этом необходимо учитывать, что нагрузка на уровне 2 ставок, т.е. примерно 36 часов занятий в неделю. Рабочий согласно ТК в РФ имеет ставку 40 часов. А рабочему надо лишь ходить на завод. Отработать смену и он свободен. Учитель же должен подготовиться к занятиям, подготовить индивидуальные задания (одно задание на целый класс не задаю, т.к. один делает, а все остальные списывают), работы проверить, ....

Здесь Вас, как учителя прекрасно понимаем.

А есть еще робототехника. Конструкторы есть, а ПО к ним на линуксе в природе нет. Того кто не смог написать программу к этим конструкторам то же называть неосилятором? Сапожник должен сапоги тачать , учитель - учить, а не программы писать. Программы пишет программист.

Проблема в том, что большинство программ по той-же робототехнике - проприетарные. Т.е. с закрытым исходным кодом. Если-бы он был открытым, то я думаю, что с написанием прикладного софта под Линукс не было никаких проблем.

К сведению: задания 2010 года сильно устарели к 2022 году. Больше скажу. Уже 3 года ЕГЭ сдается не на бумажке, как это было 2010, а на компьютерах.

Комментировать не буду, иначе трёхэтажный мат выйдет.

Предложение о физике и математике интересное, но информатика сейчас всё, в том числе и физика и математика.

Если-бы оно так было...

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 23.10.2022, 2:18

[Смит]

Дорогие друзья!
Хочется напомнить изначальную философию линукс-раздела у нас на форуме, который когда-то давно у нас тут был открыт. Помочь всем и каждому желающему без помидоров и летящих тапочек... Как это обычно происходило на специализированных линукс-ресурсах.
Acamant здесь недавно зарегистрировался, представился как педагог (плюс мужчина-педагог редкость) из Москвы. Выложил крик души ))) Чем вам, дорогие коллеги, не возможность для обратной связи?

Может таки найти поле для взаимопомощи? Есть ведь смысл.

Acamant, к Вам просьба выложить не только общую критику сложного положения... Но и какие есть у вас предложения (или хотя бы рассуждения), плюс в чём конкретно проблема, в которой нужна помощь. Тогда все остальные на автопилоте запустятся в ином ключе (такое здесь много раз было, в помощи никому не отказывали, если она была возможна).

И моё понимание... К битве титанов давно уже всё шло. Настало время обострения, которое в данном конкретном случае превратилось в тотальное расчехление всех и вся на фоне СВО и санкций. То есть отход от Windows теперь не просто задача стратегическая, но и вообще вопрос выживания в ближайшие годы. Так уж получилось, что в этот момент Вы педагог в школе. Когда-то в 41ом директорам заводов ставили задачу эвакуировать всё хозяйство за Урал и за считанные месяцы запустить производство в почти чистом поле. И они наверняка с матом, но задачу эту таки решали. Потому что они в такой момент оказались директорами )) Надеюсь, аналогия и мысль понятна..

[dango_]

Слишком долго жили на винде. Заросли метастазами чужого влияния.
Ломать - да, тяжело и больно. Строить свое - еще тяжелее.

[YYY]

А время дали на осиливание данной техники?

А старая превратилась в тыкву?
Вот не поверю что в школах Москвы проблема с техникой.
У нас далекий замкадовск и то проблемы нет...

То что мелкомягкие и тот-же автодеск уходят из России известно было еще в ПРОШЛОМ учебном году.
Почему в вашей школе в середине НОВОГО учебного года устроивают бардак?
Получили новые ноутбуки и убрали в сейф до каникул, если уж нет времени чтоб с новой техникой подружиться...
Разбирайтесь с вашим директором, это не проблема с линуксом.

задания 2010 года сильно устарели к 2022 году

в байте стало 9 бит? или вместо паскаля, питона и кумира в школах 2022 года все бросились изучать раст и хаскель?


ЗЫ:
В любом случае линукс не винда - "1 в 1" прокатит только с опенсорсным кроссплатформенным софтом.
Нет проблем с самими ЯП, но есть проблемы с некоторыми IDE,
По работотехнике нет проблем с абрурино, но с лего нормально сейчас не решить,
С 3D принтером проблема в том, в чем моделить эти модельки (фрикад не шибко готов, да и тяжеловат для школьников, как вариант учебный т-флекс попробовать в вайне - более менее работает и stl пишет адекватно)
В общем и целом - тем кто привык преподавать на проприетарщине на линуксе будет сложно и не комфортно ... да...

Сообщение отредактировал YYY - 23.10.2022, 14:06

[gostsdmitry]

А старая превратилась в тыкву?
...
В общем и целом - тем кто привык преподавать на проприетарщине на линуксе будет сложно и не комфортно ... да...

Здесь, скорее, проблематичнее освоить новый софт, а не "железо"...

P.S. Забирал я недавно бандероль на почте. Пока всё оформляли решил спросить: "Вас (почтовое отделение) ещё на Линукс не перевели?" Ответ: "Какой там Линукс? Это ("Винда") бы работало, а то зависает постоянно..."

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 23.10.2022, 22:17

[gostsdmitry]

Дорогие друзья!
Хочется напомнить изначальную философию линукс-раздела у нас на форуме, который когда-то давно у нас тут был открыт. Помочь всем и каждому желающему без помидоров и летящих тапочек... Как это обычно происходило на специализированных линукс-ресурсах.

Ну, лично я, никаких помидоров, тапочек и, даже, тухлых яиц не кидал.

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 23.10.2022, 20:36

[Acamant]

И моё понимание... К битве титанов давно уже всё шло. Настало время обострения, которое в данном конкретном случае превратилось в тотальное расчехление всех и вся на фоне СВО и санкций. То есть отход от Windows теперь не просто задача стратегическая, но и вообще вопрос выживания в ближайшие годы. Так уж получилось, что в этот момент Вы педагог в школе. Когда-то в 41ом директорам заводов ставили задачу эвакуировать всё хозяйство за Урал и за считанные месяцы запустить производство в почти чистом поле. И они наверняка с матом, но задачу эту таки решали. Потому что они в такой момент оказались директорами )) Надеюсь, аналогия и мысль понятна..

Спасибо за поддержку и за разъяснение Вашей позиции и моей роли в этот нелегкий исторический момент. Это все мне понятно и так, как пенсионеру силовику.

Acamant, к Вам просьба выложить не только общую критику сложного положения... Но и какие есть у вас предложения (или хотя бы рассуждения), плюс в чём конкретно проблема, в которой нужна помощь. Тогда все остальные на автопилоте запустятся в ином ключе (такое здесь много раз было, в помощи никому не отказывали, если она была возможна).

Начнем с малого. Первое, необходима прога для дистанционного управления классом по локальной сети. Хотелось бы узнать, что порекомендуете и как рекомендуемое чудо установить и настроить.
Второе. Необходим аналог Fusion360. Это САПР. Для нее тоже нужен прядок установки и настройки.
Третье. Пользовался программой для тестирования Айрен. Разработчиком заявлено, что должно работать на Линукс. Свершилось чудо и я умудрился как-то установить на комп препода. На компы учеников пытаюсь - результат отрицательный. Скорее всего не правильно установлен Wine. Как разобраться чего не хватает? Что требуется?
На компе преподавателя система вроде работает, но часть интерфейса воспроизводится крякозябликами. Понимаю, что проблема с кодировкой. Где это скорректировать? Что я делаю не правильно? Куда рыть, а что не существенно?
Четвертое. Каждый из учеников садясь за комп пытается доказать, что это ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер: перенастраивает картинку рабочего стола, переименовывает папки (очень любят это делать с папкой Корзина - давая ей имя своего соседа). В Windows запрещал это групповыми политиками или изменениями в реестре. Как это можно настроить в Линуксе? Административные меры принимаются (перенастроил -> нарушил технику безопасности -> 2 в журнал), но не всегда уследишь.
В классе установлен Linux Alt Pod 10. Прошу меня извинить если не правильно и не в нужной последовательности указал название ОС.

Сообщение отредактировал Acamant - 24.10.2022, 0:22

[Acamant]

Почему в вашей школе в середине НОВОГО учебного года устроивают бардак?
Получили новые ноутбуки и убрали в сейф до каникул, если уж нет времени чтоб с новой техникой подружиться...
Разбирайтесь с вашим директором, это не проблема с линуксом.

Проживая в ЗаМКАДовске не понять проблемы Москвы. Здесь есть такая вещь как электронный документооборот и согласно нее отдаются все распоряжения. И по нему же все отслеживается. Проблемы не с техникой, а департаментом. Указание администрациям выдано, сроки установлены. Больше того скажу: приехали мальчики, старые компы из класса забрали, новые установили. Акт о передаче подписали и адью. Если в срок не уложились, то администрация по шапке и лишится премии. Им ближе премия, чем учебный процесс и удобство для учителей.

По работотехнике нет проблем с абрурино, но с лего нормально сейчас не решить,

А кто же закупал конструктора на ардуино? Есть лего, есть Vex. Ардуино нет.

В общем и целом - тем кто привык преподавать на проприетарщине на линуксе будет сложно и не комфортно ... да...

Полностью согласен. Из-за чего крик души и был. Я об этом писал в своей второй реплике.

Возмущение скорее вызвано не тем, что это линукс, а тем, что дали эти компы во время учебного процесса.

Изучим, привыкнем, освоимся и все будет ОК. Дайте время.

Сообщение отредактировал Acamant - 24.10.2022, 0:30

[Acamant]

А можно уточнить что именно Вы хотели чтобы было сделано? Остаться на Windows или у Вас были какие-то другие предложения?

Windows было бы комфортнее. Наработки есть, методички написаны, программы работают. Только скорректируй к условиям текущего года и все ОК. Но переход на линукс в связи с СВО НА Украине напрашивается сам собой. Можно в складывающейся ситуации и на нем работать, в принципе, но дайте время освоиться, привыкнуть к нему. Разъясните как сделать элементарные вещи: создать папку, настроить сетевой доступ, установить программу. Разъясните, покажите как можно автоматизировать рутинную работу. В Windows для автоматизации многое делал с помощью bat-ников. Расскажите что в этой ОС есть аналогичное. А то бросили в реку и выплывай как хочешь. Выплывешь - молодец, не выплывешь - это твоя судьба. Прежде чем заменять старые компы на новые с другой ОС проведите курсы для желающих. Думаю, что среди преподавателей и сис. админов нашлись бы желающие. Ведь не у всех есть специальное IT образование. Лично я все что знаю - результат моих самостоятельных изысканий, на которые ушла не одна пятилетка. Почему бы не облегчить переходный период?

Сообщение отредактировал Acamant - 24.10.2022, 0:29

[gostsdmitry]

установить программу.

https://www.youtube.com/watch?v=Fwe_-2FlGqY

[YYY]

Проживая в ЗаМКАДовске не понять проблемы Москвы. Здесь есть такая вещь как электронный документооборот

Ну куда нам, лапотным, мы и компутер то только на картинке видели

Первое, необходима прога для дистанционного управления классом по локальной сети

https://www.altlinux.org/Veyon
https://www.altlinux.org/ITalc

Второе. Необходим аналог Fusion360. Это САПР.

В браузере тинкеркад или обрезок фьюжена, если не забанили РФ еще.

В репах из твердотельных кадов есть FreeCAD и OpenSCAD
На аналог не тянут, но вообще народ моделит в них, в том числе и для печати.

Из более "дружелюбных" асконовский компас и т-флекс.
Но и тот и другой не нативные. Запускаются через вайн.


по роботам регайтесь и пишите в личку тем, кто с ними работает под линуксом
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=43140.0
у нас таких нет.

[Смит]

Эмм.. к 3Д я имел отношение лет эдак 20 назад. С САПР вообще не работал. Поэтому советчик никакой. Но таки не удержался и спросил у яндекса приерно так:

fusion 360 аналоги linux

Вывалилось всякое разное, может быть и интересное. Но таки в итоге вспомнилось про blender...

ЕСЛИ конечно блендер вас устроит (а может я не понимаю, ибо фьюжн не открывал никогда).

Года 2-3 назад пришлось задуматься. Чем делать модели для вывода на 3Д-принтер. Причём с перспективой в любой момент перескочить с виндов на линукс (я тогда чувствовал). В итоге выяснил, что манипуляцией выходных форматов блендера можно подавать модели на вход принтеного софта. При этом блендер кроссплатформенный и на русском инструкции и книги можно найти нулюбые )) В итоге проект не состоялся, принтер не купили. Так что не пробовал. Но позже узнал, что многие принтерщики блендером работают по разным причинам.

[dango_]

В классе установлен Linux Alt Pod 10.

Насколько знаю, в школах распространяют Альт Образование 10.
И YYY прав, регистрируйтесь на форуме ALT Linux https://forum.altlinux.org/
Так и пользователей в разы больше, и учителя там тоже есть.

Сообщение отредактировал dango_ - 24.10.2022, 6:58

[Acamant]

Ну куда нам, лапотным, мы и компутер то только на картинке видели

Я так понимаю у Вас стиль общения такой. Без ёрничания ну никак

Спасибо за подсказки куда рыпнуться, что поглядеть.

[Acamant]

Эмм.. к 3Д я имел отношение лет эдак 20 назад. С САПР вообще не работал. Поэтому советчик никакой. Но таки не удержался и спросил у яндекса приерно так:

Вывалилось всякое разное, может быть и интересное. Но таки в итоге вспомнилось про blender...

Блендер это 3D модели. САПР это ПО для инженеров. В нем на основе чертежа можно сделать 3D модель или наоборот 3D модель -> чертеж. Создание модели для печати на 3D принтере не существенно. Эта фишка сейчас модная и есть практически во всех объемных редакторах.
Но все равно спасибо.

[YYY]

САПР

если т-флекс как аналог устроит, то у меня оно сносно работает под дебианом, думаю и на альте должно после некоторых теложвижений c алиеном

Прикрепленные файлы

 snapshot.png ( 755.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Acamant]

если т-флекс как аналог устроит, то у меня оно сносно работает под дебианом, думаю и на альте должно после некоторых теложвижений c алиеном

За предложение огромное спасибо. Посмотрел обзор на ютубе. Вроде именно то, что надо.
Давайте попробуем. Только вот насчет телодвижений боюсь, что сам не смогу. Потребуется помощь. Поможете?

Система, как говорилось ранее, именно Alt Образование 10.

Заранее спасибо.

[Koi.v2]

Чего это у вас за школы такие, я вроде не так и давно школу закончил, а кадами нас тюхали только в инсте, что за 6 лет вот прям так все изменилось

Сообщение отредактировал Koi.v2 - 25.10.2022, 1:01

[YYY]

Давайте попробуем. Только вот насчет телодвижений боюсь, что сам не смогу. Потребуется помощь. Поможете?

Тогда сразу о плюсах и минусах учебного т-флекс
плюсы:
+лицензия не запрещает использование учебной версии в школе. на форуме подтвердили https://www.tflex.ru/forum/index.php?PAGE_N...t-ispolzovaniya
минусы:
-учебная версия не может писать step/iges
-сама по себе работа в т-флекс несколько отличается например от того как привыкли работать на солиде или компасе

Ну и главный минус Это версия виндовая и запускается в альтернативной реализации winapi со всеми вытекающими...
Т-флекс и Компас, конечно, бодро отчитались что все норм и вайн не костыли И даже инструкции понаписали
https://www.tflexcad.ru/download/t-flex-cad...Astra_Linux.pdf
Но по факту это таки костыли и могут быть проблемы то тут то там.
Компас еще лет 10 назад пяткой в грудь бил что им выпустить нативную под линукс как два пальца, но как прижало - не смогли


Ну это типа что-то отмазка от гарантий ))



Ну а по запуску:
https://disk.yandex.ru/d/qh9UZD2lKL3Gaw
v14 tf-cad_14-2_all.deb
v15 tf-cad-15_1-2_all.deb.aa и tf-cad-15_1-2_all.deb.ab
Это "грязные" deb-пакеты для дебиано-подобных соответственно 14 и 15 учебные версии
15 версия разбина на 2 файла и надо из 2х частей собрать один файл
Например, скачать файлы tf-cad-15_1-2_all.deb.aa и tf-cad-15_1-2_all.deb.ab
в каталог
/tmp/1
запустить терминал
зайти в каталог /tmp/1
cd /tmp/1
посмотреть что файлы в каталоге есть
ls -la
и собрать пакет из частей
cat tf-cad-15_1-2_all.deb.?? > tf-cad-15_1-2_all.deb
что создаст уже пакет
tf-cad-15_1-2_all.deb

Но DEB пакеты для дебиана, а в альте RPM
поэтому можно преобразовать эти "грязные" deb-пакеты в RPM или в архив
Делается это программой alien
https://en.altlinux.org/Alien_HOWTO

становимся рутом
su -
устанавливем alien
apt-get update
apt-get install alien


Теперь открываем второй терминал и конвертируем DEB-пакет в RPM под юзерской учеткой
cd /tmp/1
alien -r tf-cad-15_1-2_all.deb
или для 14 версии
alien -r tf-cad_14-2_all.deb

Он поругается и предупредит, что это читерство и не надо так делать
Принимаем к сведению Хотя это конечно нехорошо... Но лучше чем руками распихивать по каталогам - это если с RPM не получится...
проверяем что файл RPM есть
ls -la

Теперь снова работаем в терминале ROOT
заходим в каталог где лежат RPM
cd /tmp/1
и пробуем установить
apt-get install ./ tf-cad_14-2_all.rpm
или как он там будет называться....

программа устанавливается в
/opt/muwine/...

запускать надо из пользователя а не рута.

там есть скрипты для запуска

лучше первые разы запускать из терминала - так будут видны ошибки, но вообще оно должно появиться в меню...


Если будут ошибки - пишите что пишет в терминале и что на экране



Для работы должны стоять зависимости для работы 32х битного вайна
проще всего из под рута установить этот вайн
становимся рутом
su -
устанавливем alien
apt-get update
apt-get install wine i586-wine

подробнее о вайн
https://www.altlinux.org/WINE

[tema]

Windows было бы комфортнее. Наработки есть, методички написаны, программы работают. Только скорректируй к условиям текущего года и все ОК. Но переход на линукс в связи с СВО НА Украине напрашивается сам собой. Можно в складывающейся ситуации и на нем работать, в принципе, но дайте время освоиться, привыкнуть к нему. Разъясните как сделать элементарные вещи: создать папку, настроить сетевой доступ, установить программу. Разъясните, покажите как можно автоматизировать рутинную работу. В Windows для автоматизации многое делал с помощью bat-ников. Расскажите что в этой ОС есть аналогичное. А то бросили в реку и выплывай как хочешь. Выплывешь - молодец, не выплывешь - это твоя судьба. Прежде чем заменять старые компы на новые с другой ОС проведите курсы для желающих. Думаю, что среди преподавателей и сис. админов нашлись бы желающие. Ведь не у всех есть специальное IT образование. Лично я все что знаю - результат моих самостоятельных изысканий, на которые ушла не одна пятилетка. Почему бы не облегчить переходный период?

Видите ли, мне очень сложно воспринимать этот пост от учителя информатики. Я тоже учитель информатики и тоже работаю и тоже у меня не много времени.

Разъясните как сделать элементарные вещи: создать папку, настроить сетевой доступ, установить программу.

Это разъясняет остальным коллегам как раз учитель информатики. Вот я это делаю. Я начал правда сразу с 2014 года, когда всё стало понятно, но многие упрямые хотели, чтобы зависимость Российского IT от иностранной корпорации вражеской страны сохранилась навсегда.
Вы на меня обидитесь, но скажу прямо: если учитель информатики задаёт вопрос "как создать папку?" в системе, которая отличается от Windows, то он некомпетентен на своём месте. Значит этот учитель учит детей не информатике, а учит кнопочкам в Windows

[tema]

Удалённое управление компьютерным классом (полное решение с veyon):
https://os.mos.ru/git/MOS/mos-comp-kab-setup
По кадам есть:
freecad, librecad, Компас, Нанокад

[gostsdmitry]

Значит этот учитель учит детей не информатике, а учит кнопочкам в Windows

Именно поэтому я на форуме Альта не раз писал, что никакой информатики в школе не нужно! Либо нужно сразу Программирование! По факту на уроках Информатики детей учат пользоваться операционной системой (в большинстве случаев - Виндой) и больше ничему!
В школе лучше углублённее изучить Физику, Математику, Алгебру, Геометрию и Русский Язык! Даже иностранный (в большинстве случаев - английский) язык, я считаю, с первого-второго класса - также не нужен! Лучше уроков Литературы побольше в этом возрасте.

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 25.10.2022, 16:39