Русский - какой он? |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русский - какой он? |
Поделиться |
5.8.2007, 21:40
Сообщение
#1
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1403 Регистрация: 12.11.2006 Вставить ник Цитата Из: города N Пользователь №: 2 Страна: Россия Город: Нижний Новгород Пол: Жен. Репутация: 67 |
Дожили...
открываем словарь современного английского языка на букву R и видим... РУССКИЙ (a Russian) – тот, кто постоянно находится в состоянии депрессии, видит мир в чёрных красках. Что это - происки коварных капиталистов или же действительно что-то неладно в датском - то бишь русском - королевстве? -------------------- И после плохого урожая нужно сеять. |
|
|
8.8.2007, 10:15
Сообщение
#2
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 44 Регистрация: 25.7.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 295 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 1 |
Ответ смотрите здесь
Цитата НАШ ОТВЕТ МИЛИБАНДУ Этот ответ — сила. Усиление России. Демонстрация ее самостоятельности и способности обойтись без посредников в отношениях с миром (а англичане, как ни парадоксально, стараются навязать именно свое небескорыстное посредничество). Исходя из этого, возникновение между Россией и Британией нового громкого скандала на «керзоновском» уровне, — само по себе хороший признак. Это значит, что Россия становится сильной. Настолько сильной, что в британцах просыпается их традиционная русофобия — страх перед русскими. Цитата Работаю на иностранной платформе. На день ВМФ с друзьями в столовой спели Варяга... Надо было видеть выражения лиц подданых британской короны и ее бывших колоний. Смешанное чувство страха, изумления и затаенной злобы. Каменные лица и жалкое подобие улыбок. Нет у них в крови страх сидит. Да и песен таких у них нет. А в песне душа народа. Нас можно убить, но душу - никогда.
-------------------- «Охотники до нашей земли и наших завоеваний по-прежнему есть и, думаю, долго еще не переведутся. И потому в любой момент надо быть готовым к суровому часу». - Г. Жуков
|
|
|
10.8.2007, 16:43
Сообщение
#3
|
|
Начинающий Группа: Пользователь Сообщений: 8 Регистрация: 9.8.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 310 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
Мы, Русские, живем как хотим и не прогибаемся ни под кого. А кто хочет нас демократизировать, пусть ждет прихода пушного зверька. Всему есть предел. И западной наглости тоже. Их глупость предела не имеет
|
|
|
10.8.2007, 17:12
Сообщение
#4
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1403 Регистрация: 12.11.2006 Вставить ник Цитата Из: города N Пользователь №: 2 Страна: Россия Город: Нижний Новгород Пол: Жен. Репутация: 67 |
Санитар, ответ в стиле "а у вас негров линчуют и демократия неправильная", конечно, очень патриотичен, но, как мне видится, не имеет никакого отношения к теме. Вы действительно считаете, что американский народ в массе своей "нагл" и "глуп"? А какой тогда - в массе своей - народ русский?
-------------------- И после плохого урожая нужно сеять. |
|
|
10.8.2007, 19:54
Сообщение
#5
|
|
Начинающий Группа: Пользователь Сообщений: 8 Регистрация: 9.8.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 310 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
Исключения есть везде. А американцы на мой взгляд очень наивные. Глупость рождается переизбытком наглости. Наглость рождена безнаказанностью.
|
|
|
10.8.2007, 21:18
Сообщение
#6
|
|
Начинающий Группа: Пользователь Сообщений: 8 Регистрация: 9.8.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 310 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
А по хорошему, надо подумать, кем были наши предки. Те люди и нынешние, сравнить их. МЫ живем в мире, где все сильно влияют друг на друга (музыкой, литературой, фильмами и т.д.). Меняются ценности, люди, но и тогда, и сейчас есть некое единое начало, основа, которая определяет кто мы такие. Причем выразить двумя словами это будет сложно. К примеру после расшифровки четверостишия Омара Хайама образовалось 300 страниц печатного текста. Из 4 строчек. А из нашего вопроса... Жизнь интересна, пока есть трудные и неразрешимые вопросы. Значит мы никогда скучать не будем.
|
|
|
15.8.2007, 9:41
Сообщение
#7
|
|
Специалист Группа: Пользователь 22 Сообщений: 147 Регистрация: 17.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 288 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 12 |
Классный ответ на этот вопрос приведен в книге М.Калашникова "Третий проект.Спецназ Всевышнего", в части 7, главе 5. Русское Братство, подзаголовки "Русские как следующая ступень развития Homo Sapiens. "безумная" гипотеза Константина Крылова", "Недоразвитое животное" и "Людены Божьей милостью". Просто блестяще! И, похоже, в самую точку, во всяком случае снимает многие вопросы.
Сообщение отредактировал Астроном - 15.8.2007, 9:44 |
|
|
21.8.2007, 19:29
Сообщение
#8
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 25 Регистрация: 3.4.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 178 Страна: Украина Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
Каков русский человек? В моём представлении - хороший хозяин, отец, брат, сын, воин. В виду довольно патриархальных традиций русские сильно отличаются от иного мира. И навязывание нам не свойственного национализма или западного образа жизни - лишь разрушает нашу цивилизацию.
Русский - отличается от тех же долбанных евпропеиодов - своей терпимостью, как рассовой так и религиозной. Это в крови. Правда теперь выжигается довольно ударно - всякими скользкими идейками о русском превосходстве, о священной русской православной религии, о богоизбранности, и пр. чушью... Русский - прагматик, труженник, учёный - у него нет времени, на идиотское прожигание себя - ввиде ненависти к евреям, мусульманам, друг другу.... Хм, народ, а де мона скачать сей третий проект? Почитать... -------------------- Сатана гулять устал гаснут свечи, кончен бал... (с)
|
|
|
23.8.2007, 9:31
Сообщение
#9
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 43 Регистрация: 18.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Canada Пользователь №: 289 Страна: Канада Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
Сколько людей, столько и мнений. Мне кажется, что определение себя как субъекта принадлежащего к определённой нации, с последующим созданием ауры национальных достоинств (выраженных в завоеваниях, бесстрашии, интеллекте, искусстве, бесшабашности, и т..д.) дабы оправдать, или скажем так, обосновать чувство гордости на конкретных фактах истории и времени настоящем, присуще всем народам а не только Русским. Все культуры мира делают тоже самое: пересказывают позитивную историю, или переворачивают негативную в позитив, и тем самым создают базовый промежуток эмоционального достоинства "за"-нечто. Беда в другом - она в том, что за заливающей глаза краской гордости "за", человек не видит и/или сознательно забывает о чёрных этапах прошлого своего народа. А вот те кто этот народ анализирует, видят его как раз с той, забытой стороны. Вот и получается что они, зная о нас лишь плохое не понимают как мы можем быть такими какие мы есть, а мы, не понимая их непонимания, гордимся сами не знаем чем. Ещё раз хочу подчеркнуть: разницы нет кто гордится и чем. Люди одинаковы в природе своей. Так же как есть примеры бесстрашия русских, есть примеры бесстрашия финнов, немцев, американцев, чеченцев и так далее. Фокус в том, что мы, как элементы державы, беспокоящейся за своих детей, не знаем об этих подвигах совершённых не нами. А "недостойные уважения" есть везде.
Мне думается, что когда народ, любой народ, сможет понимать себя со стороны и критически, а не из учебников составленных (и справедливо составленных) пропагандистами идей властвующей партии, оценивать свои действия по отношению к другим народам и культурам, тогда этот народ сможет полноценно участвовать в самосозидании. Пока-же такого понимания нет, народ слепо следует за своими лидерами, полностью уверенный в свободе выбора и мысли. Поэтому, говорить о том, какой человек Русский, преждевременно. Сперва надо понять каким человеку нужно быть вообще, и тем более в ситуации сложившейся на сегодняшний день. Если же поставить вопрос о наследии культуры или географически практикуемых традициях семьи и общества, то это уже совсем другая тема. Сообщение отредактировал Sankino-88 - 23.8.2007, 9:38 -------------------- С Уважением,
Александр Годкин. |
|
|
16.9.2007, 1:01
Сообщение
#10
|
|
Мастер Группа: Модератор раздела Сообщений: 912 Регистрация: 10.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 47 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Жен. Репутация: 60 |
Для меня русский значит самобытный
-------------------- в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
|
|
|
16.9.2007, 11:32
Сообщение
#11
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1403 Регистрация: 12.11.2006 Вставить ник Цитата Из: города N Пользователь №: 2 Страна: Россия Город: Нижний Новгород Пол: Жен. Репутация: 67 |
Несколько афоризмов, которые в общем отражают мою точку зрения:
Цитата Почему наши женщины стремятся выйти за иностранцев? Потому что у России комплекс неполноценности. Русским вдолбили, что все иностранное лучше. В том числе и мужики. Цитата ...Только та нация жизнеспособна, которая позитивно смотрит на себя. И не даёт никому права даже глянуть косо на себя любимую.
-------------------- И после плохого урожая нужно сеять. |
|
|
19.9.2007, 11:01
Сообщение
#12
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 17 Регистрация: 18.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 336 Страна: Россия Город: Новосибирск Пол: Муж. Репутация: 13 |
Мне кажется, Sankino-88 характером своего комментария и показал, кто такие русские:
Цитата Сперва надо понять каким человеку нужно быть вообще, и тем более в ситуации сложившейся на сегодняшний день. На мой взгляд, особенность русских и состоит в том, что их волнует не то, какие они есть, а то, какими они должны быть. Отсюда и вечное: "Так жить нельзя". Отсюда и некоторая неуверенность в себе, когда нам говорят, что мы такие-сякие и должны учиться у других. Мы не хуже их, но в нас бурлит творческий дух, именно он и не позволяет успокоиться и принять себя якобы уже готовеньким и законченным. Он толкает русских на непрерывное творение самого себя и окружающего мира. Отсюда и перманентный критический взгляд на самого себя, вечная неудовлетворенность и сомнения. Но, не смотря на это позитива и уверенности в себе у русских тоже достаточно. И основу для этого дают как раз результаты их творчества. Сообщение отредактировал pike - 19.9.2007, 11:04 |
|
|
22.9.2007, 21:56
Сообщение
#13
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 43 Регистрация: 18.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Canada Пользователь №: 289 Страна: Канада Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
Мне кажется, Sankino-88 характером своего комментария и показал, кто такие русские: На мой взгляд, особенность русских и состоит в том, что их волнует не то, какие они есть, а то, какими они должны быть. Отсюда и вечное: "Так жить нельзя". Отсюда и некоторая неуверенность в себе, когда нам говорят, что мы такие-сякие и должны учиться у других. - Не соглашусь с вами. Это не особенность Руссиких, а особенность состовляхущего социальнй строй человека который живёт и создаёт этот строй одновременно. Понимая свою цель как строителя такого обшества, человек обязан определить себе те параметры поведения и развития культуры которыми он должен руководствоваться. Так живут все известные мне культуры. Поэтому "русскость" возможно нужно понимать не как тип крови а как реакционное поведение соц-масс на геополитическое положения народа. Россия, да и многие страны в Европе, на сегодняшний день, самые нестабильные в своём развитии. То крепостное право, где всей массой людей управляет кучка самодуров; то революция, где всё становится с ног на голову за историчеки несущественный промежуток времени; то капитализм, с изменением ценностей и веры в хорошее и плохое. Как на такой почве можно не "бурлить" творчески? Только бурля и созидая можно выжить. Поэтому я не отнёс такое движение изобретательности к русским как к народу, а лишь к русским как к массе людей живущих в определённом геополиточеских условиях. -------------------- С Уважением,
Александр Годкин. |
|
|
23.9.2007, 2:04
Сообщение
#14
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 508 Регистрация: 14.7.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 285 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Жен. Репутация: 28 |
Только бурля и созидая можно выжить. Главное, чтобы созидая. А то последнее время что - то увлеклись бурлением как процессом... -------------------- "Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
|
|
|
23.9.2007, 10:29
Сообщение
#15
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1403 Регистрация: 12.11.2006 Вставить ник Цитата Из: города N Пользователь №: 2 Страна: Россия Город: Нижний Новгород Пол: Жен. Репутация: 67 |
Поэтому я не отнёс такое движение изобретательности к русским как к народу, а лишь к русским как к массе людей живущих в определённом геополиточеских условиях. А русских как народ вы видите? Или только как "массу"...? Или - как я поняла - вы полагаете, что особенность русских именно в том, что они "масса"? -------------------- И после плохого урожая нужно сеять. |
|
|
23.9.2007, 12:16
Сообщение
#16
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 17 Регистрация: 18.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 336 Страна: Россия Город: Новосибирск Пол: Муж. Репутация: 13 |
Цитата(Sankino-88) Поэтому "русскость" возможно нужно понимать не как тип крови а как реакционное поведение соц-масс на геополитическое положения народа. Россия, да и многие страны в Европе, на сегодняшний день, самые нестабильные в своём развитии. То крепостное право, где всей массой людей управляет кучка самодуров; то революция, где всё становится с ног на голову за историчеки несущественный промежуток времени; то капитализм, с изменением ценностей и веры в хорошее и плохое. Как на такой почве можно не "бурлить" творчески? Только бурля и созидая можно выжить. Поэтому я не отнёс такое движение изобретательности к русским как к народу, а лишь к русским как к массе людей живущих в определённом геополиточеских условиях. Т.е., если я вас правильно понял, русские (как и любой другой народ) это лишь масса людей, жизнь которых и поведение определяются только геологией места обитания и некими (неизвестно откуда берущимися) политическими обстоятельствами. Крепостное право, революция, перестройка все это видимо устроили какие-то инопланетные силы, а массы лишь вынужденно следовали искусно созданным обстоятельствам. Интересно, если для вас все народы одинаковы в своей основе, то почему же они отделяют себя друг от друга? Вопрос ведь не в объективности различий, а в их наличии, пусть даже субъективных, и в их содержании. Ведь если даже мы придумываем эти различия, то мы ведь им следуем и поддерживаем их. А значит, они уже актуализируются. |
|
|
23.9.2007, 19:01
Сообщение
#17
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 17 Регистрация: 18.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 336 Страна: Россия Город: Новосибирск Пол: Муж. Репутация: 13 |
Sankino-88, полностью с вами согласен, что русскость определяется не по крови. Но согласиться с тем, что все определяется геофизикой, не могу. Это та же попытка объяснить все физикой, хоть и с другой стороны. На мой взгляд, идентичность у людей формируется не по каким-то объективным физическим факторам, пусть то кровь или географические условия, а на основе следования тому или иному Духу. Та же родовая или племенная идентичность есть лишь следование идеи кровного родства. У других народов в основе единства и идентичности могут лежать совершенно другие идеи. Например, гражданство или территориальная обособленность. Что касается физических условий проживания, так ведь всё может быть как раз наоборот - не территория со своими природными условиями формирует народ (как это общепринято представлять), а народ с определенным Духом подбирает для себя соответствующие условия проживания. И даже более того, формирует эти природные условия под себя.
Так вот, я считаю, что русских делает русскими не кровь и не природные условия, а Русский Дух, с которым они живут в своих сердцах. Ведь очень много нерусских по крови - русских по Духу. Именно Русский Дух определяет русского человека независимо от крови и природных условий. И вот одна из особенностей этого Духа, на мой взгляд, и есть нестандартный творческий подход к решению всевозможнейших житейских задач. Те же американцы во всём склонны больше к применению готовых шаблонов, чем к новым непроверенным оригинальным решениям. |
|
|
23.9.2007, 21:44
Сообщение
#18
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 43 Регистрация: 18.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Canada Пользователь №: 289 Страна: Канада Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
Цитата Но согласиться с тем, что все определяется геофизикой, не могу. Абсолютно не всё, но в большинстве своём. Ведь тот дух, о котором говорите вы он не дух русского, а лишь способ понимания жизни определённым способом. Я знаю многих людей даже близко не напоминающих и не относящихся к русским, но ведущих себя и думающих так же не ординарно и так же бесшабашно. А сколько русских которые не подходят не под одно определение русского характера? Я думаю что упомянутое вами качество есть лишь определённая предрасположенность к...каким-либо условиям, которая будет развиваться в полной мере в определённой окружающей среде. Конечно всё взаимосвязано, но где-то в глубине веков есть то единое начало, которое не имеет отношение ни к пониманию Духа ни к его применению. Цитата "Та же родовая или племенная идентичность есть лишь следование идеи кровного родства." Верно, но если взять человека из одного племени и поместить в другое, то его дети вырастут такими-же как принявшее их племя. Таких примеров очень много. Цитата Что касается физических условий проживания, так ведь всё может быть как раз наоборот - не территория со своими природными условиями формирует народ (как это общепринято представлять), а народ с определённым Духом подбирает для себя соответствующие условия проживания. Возможно. Но тогда скажите, а вы сделали выбор территории проживания или родились и живёте там-же где практически 3000 лет назад жили ваши предки? Цитата Так вот, я считаю, что русских делает русскими не кровь и не природные условия, а Русский Дух, с которым они живут в своих сердцах. Ведь очень много нерусских по крови - русских по Духу. Верно. НО стоит этим русским поменять место-жительства, как русский дух улетучивается и прилитучивается дух израильский, немецкий, американский, польский, кубинский, французский.... . И вот общаешься с этими людьми и понять не можешь, как это так быстро изменился человек. Появляется вопрос: Дух ли это, что отличает русского от кого-либо?... Знаете, я долго думал над этим вопросом и пришёл к мнению, что нет в человеке особенности без обстоятельств. В человеке есть лишь предрасположенность к адаптации; в большей или в меньшей степени. А "Дух" это, как не жалко признавать, лишь реакция структур поведения на сложившиеся, пусть тысячелетиями, обстоятельства. Цитата Именно Русский Дух определяет русского человека независимо от крови и природных условий. Вот опять: вы хотите сказать, что если я увижу малайца с русским духом, он русский? Или вы отвергаете возможность сходства по духу представителей разных народов? Цитата Те же американцы во всём склонны больше к применению готовых шаблонов, чем к новым непроверенным оригинальным решениям. А какой смысл изобретать велосипед, если для этого нет необходимости. Я же говорю, у них жизнь стабильна и поэтому предсказуема. Им не надо придумывать. У них есть ответ на всё, так как это всё почти всегда неизменно. А в России это не так, вот и надо выкручиваться изобретая всё новое и неординарное: жизнь-то ведь тоже не ординарная. -------------------- С Уважением,
Александр Годкин. |
|
|
24.9.2007, 7:11
Сообщение
#19
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 17 Регистрация: 18.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 336 Страна: Россия Город: Новосибирск Пол: Муж. Репутация: 13 |
Sankino-88, не буду с вами спорить и устраивать здесь бесконечную дисскусию с разбором всех ваших высказываний. Я лишь высказал свое мнение по данной теме. Но на ваши прямые вопросы отвечу.
Цитата Я знаю многих людей даже близко не напоминающих и не относящихся к русским, но ведущих себя и думающих так же не ординарно и так же бесшабашно. А сколько русских которые не подходят не под одно определение русского характера? Цитата Возможно. Но тогда скажите, а вы сделали выбор территории проживания или родились и живёте там-же где практически 3000 лет назад жили ваши предки? Но оба вопроса один ответ. Речь не об отдельных людях, а о целом народе, о его особенности как народа, отличающегося от других народов, а не отдельных личностей. Цитата Верно. НО стоит этим русским поменять место-жительства, как русский дух улетучивается и прилитучивается дух израильский, немецкий, американский, польский, кубинский, французский.... . И вот общаешься с этими людьми и понять не можешь, как это так быстро изменился человек. Появляется вопрос: Дух ли это, что отличает русского от кого-либо?... Вы опять путаете народ с отдельными его представителями. Здесь вы подменили мое определение русского своим, а потом задаете мне вопрос. Вы взяли человека жившего на территории России (по вашему определению русского, по моему же не обязательно) и уехавшего из нее (который по Духу вовсе не являлся русским) и привели его в качестве примера для демонстрации отсутствия Русского Духа у "русского" (по вашему, а не по моему определению). По моему же определению он и не был русским, и поэтому ничего удивительного в том, что он так переменился. Но этим я вовсе не утверждаю, что все уехавшие из России не обладают Русским Духом. Как раз в отличие от вас, я считаю, что и там есть русские люди живущие с Русским Духом в сердце. Цитата Вот опять: вы хотите сказать, что если я увижу малайца с русским духом, он русский? Или вы отвергаете возможность сходства по духу представителей разных народов? Я утверждаю, что человек принявший Русский Дух в независимости от его этнической принадлежности становится русским. Думаю из истории вам известна масса примеров личностей считающимися великими русскими полководцами, путешественниками, художниками и даже царствующими особами. Или вы считаете, что в русские можно записывать только прославивших себя иностранцев, любящих Россию, принявших ее Дух и служивших ей? Цитата Верно, но если взять человека из одного племени и поместить в другое, то его дети вырастут такими-же как принявшее их племя. Таких примеров очень много. Ваш пример только подтверждает мой тезис. Или вы полагаете, что в данном случае на детей повлияла география, а не культура и Дух племени в котором они выросли? Сообщение отредактировал pike - 24.9.2007, 7:59 |
|
|
24.9.2007, 13:27
Сообщение
#20
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 157 Регистрация: 20.2.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 142 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Жен. Репутация: 7 |
Русский народ - этот никогда не изменявший ему народ, голодавший столько лет, сколько это было нужно, спокойно шедший хоть на войну, хоть в лагеря, на любые трудности и не бунтовавший никогда. Преданный, простоватый. Вот такой, как Поскребышев. И после Победы Сталин вполне искренне сказал, что у русского народа - ясный ум, стойкий характер и терпение.
Солженицын "В круге первом" |
|
|
27.9.2007, 13:35
Сообщение
#21
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 236 Регистрация: 23.4.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 201 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
Согласно определения моего любимого Гумилёва, национальность определяется в первую очередь стереотипом поведения, то бишь - именно духом, а уж потом, кровью, языком, почвой и религией. Однако, без всех этих составляющих стереотип поведения может быть легко размыт.
Если правильно классифицировать, то существует русский суперэтнос, в который входят этносы великороссов, белоруссов, малороссов и ряд других, более мелких, стратиграфическое положение которых остаётся спорным, колеблется между понятием этноса и субэтноса, как то : галичане, русины, казаки (донские, кубанские, терские и пр.). Этносы, в свою очередь, делятся на субэтносы. Так, великорусский этнос делится на такие единицы, как поморы, сибиряки, волжане, москвичи и пр. Малороссы - галичане, русины (с оговорками выше), волыняне, полещуки, гуцулы, полтавцы, новороссы (суржики) и пр. Если определять великороссов как таковых, то это представители белой расы, индоевропейского происхождения, восточные славяне, православные христиане, проживающие преимущественно в северо-восточной части Евразии. Отсутствие любого из перечисленных компонентов моментально выносит индивидуума в отдельную консорцию или в отдельный субэтнос. Так, например, раскол православной церкви при Никоне привёл к появлению нескольких старообрядческих субэтносов, существующих до настоящего времени. Или вспомните фильм "Жмурки". Родившийся в России негр, не знающий никакого другого языка кроме русского, даже, кажется, крещёный так и не стал для своих друзей своим. Сколько бы он не орал, что он русский, а так и остался эфиопом. |
|
|
27.9.2007, 23:32
Сообщение
#22
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 508 Регистрация: 14.7.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 285 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Жен. Репутация: 28 |
Родившийся в России негр, не знающий никакого другого языка кроме русского, даже, кажется, крещёный так и не стал для своих друзей своим. Сколько бы он не орал, что он русский, а так и остался эфиопом. Как то смотрела передачу, там в студии был русский негр, актер. Он был тем самым негритенком, которого Любовь Орлова в "Цирке" выносила на арену и пела колыбельную, ну в общем так и пошел в актеры. И нос у него картошкой и внешность "рязанская" только черный. И как то не бьется, что говорит чисто по русски с такой особенностью. Он и говорит, у меня часто спрашивают - "Где вы так хорошо научились говорить по русски?" И отвечает - "У нас в Пскове все так говорят" -------------------- "Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
|
|
|
13.10.2007, 10:34
Сообщение
#23
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1762 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: 21 |
))) это же словарь для иностранцев. Несколько лет назад разговаривала с журанлистом англичанином - ну типа , как вам тут у нас? Нормально, говорит, когд априехал первый раз из России домой в отпуск все мамины подружки собрались и спрашивали про то что же ты там ешь( всмыле надо продукты из Англл возить) и ходят ли медведи по улицам?
Все неизменно в этом мире,это вы еще их учебников не видели, русского языка напрмер, там диалоги вечно голодных,замерзших детей, которых типа бьют, это мне учительница английского рассказывала, сам ане видела))). У на стоже есть стереотипы и про англичан, и немцев, всех, разве нет?? Еще у нас есть очень знаменитый потомок эфиопов, его точно все русским считают))) |
|
|
13.10.2007, 14:56
Сообщение
#24
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 236 Регистрация: 23.4.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 201 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
Еще у нас есть очень знаменитый потомок эфиопов, его точно все русским считают))) А он и есть русский. А вот его знаменитого предка никто русским не считал, хотя сам он был другого мнения. Кстати, в Херсоне он даже увековечен - там есть площадь им. Ганнибала ( не Лектора и не из Карфагена). |
|
|
13.10.2007, 15:42
Сообщение
#25
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1762 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: 21 |
Ну и к чему ехидные пояснения про Ганнибалов?
Сын мой после 2-го класса читал Сын полка. Спрашиваю - ну что там? В первой главе? Он говорит, ну шли они по лесу, нашли мальчика и пошли они в кафе. Я говорю: какое же кафе в лесу, ? Он мне - МакДональдс, наверно. |
|
|
22.1.2008, 1:16
Сообщение
#26
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1403 Регистрация: 12.11.2006 Вставить ник Цитата Из: города N Пользователь №: 2 Страна: Россия Город: Нижний Новгород Пол: Жен. Репутация: 67 |
А вот еще один взгляд - филологический: Алла Мельникова "Язык и национальный характер"
=============== Оказывается, русский язык, единственный из европейских, где нет строгого порядка слов в предложении. Подлежащие, сказуемые, обстоятельства, дополнения расставляются в предложениях в самых разнообразных сочетаниях. Эти сочетания, конечно, подчиняются некоторой логике, но это логика не внешняя, общеграмматическая (навроде общего закона для всех), а внутренняя, зависящая от ситуации и конкретной задачи конкретного высказывания. Пример: "Меня зовут Таня" (просто сообщаю) и "Таня меня зовут" (напоминаю свое имя тому, кто его уже в пятый раз забыл). Автор книги проводит параллель такого построения предложений с русским пониманием мира, как чего-то нелогичного, неструктурированного, где можно ожидать чего угодно. И на этом неопределенном основании строится русский национальный характер. Она (автор - женщина) даже идет дальше и считает, что поскольку мышление формируется на основе языковой матрицы, то, собственно, такой языковой строй во многом и формирует наш национальный характер. Но тут я пока ей еще до конца не поверила. Мне кажется, что эти вещи взаимозависимы. Язык тоже ведь не с потолка взялся: его этот народ под свой характер и заточил. В доказательство того, что русские в отличие от других европейцев, видят мир как нечто нелогичное, непонятное и неожиданное, она приводит еще пачку забавных нюансов русского языка, о которых я раньше не задумывалась. Например, в русском языке крайне частотно слово "вдруг". Оно встречается, забыла точную цифру, но что-то вроде как, раз в десять, а то и в двадцать, чаще, чем в других языках. Причем, как в литературной, так и в разговорной речи. А еще такие обороты, как "на всякий случай" и "если что", оказывается, характерны только для русской речи. Аналогов в других языках этим оборотам нет. Вернее есть, но они более узкие: подразумевают только какие-то неприятные события. Ну, типа "на случай бедствия". А ну нас этот "всякий случай" - действительно "всякий". Совершенно не обязательно бедствия. Пример: "В магазин сегодня не пойду, а если что - у меня есть в шкафу бутылочка коньяку". Знаменитый русский "авось" - тоже отражение этой картины мира. Все равно всего не предусмотришь, поэтому будем надеяться на лучшее, авось пронесет. Ну, конечно, "на всякий случай" мы что-нибудь сделаем и будем надеяться, что в этом непонятном мире эти меры "авось" помогут. Отсюда же и лень. Какой смысл что-то делать сверх необходимого, если все равно завтра неизвестно что может приключиться? Нормальная экономия ресурсов, которая молчаливо одобряется всеми русскими. Неуважение к закону - отсюда же. Закон - внешняя упорядочивающая сила, которая нам чужда, как и правила построения предложения. А вот справедливость - другое дело! Это вещь понятная, потому что зависит от ситуации. (Как и наша ситуационная логика построения предложения.) Пример: голодный старик украл еду. По закону - он виновен и должен понести наказание. По справедливости - разумеется, он не виновен. Для русского закон, по которому наказывают голодного старика - это абсолютное зло. Для европейца - дура лекс сед лекс и никаких возражений. Вообще, чем дальше читаю эту книжку, тем больше мне симпатичен мой народ. Хотя он мне и так всегда нравился. Тоже забавный нюанс: русский - единственная национальность в русском языке, которая называется не именем существительным (англичанин, украинец), а прилагательным. Какой? - Русский. Вероятно, имеется в виду, что любой человек, который проявляет признаки русскости (прилагательное - это ведь признак предмета: белый, добрый, и т.д.) русским и является. Как говорится, если животное плавает, как утка, крякает как утка и выглядит как утка, то скорее всего это и есть утка. Но у такого раздолбайского отношения к миру, конечно, есть и отрицательные стороны. Бардак в учреждениях и фирмах, где ни у кого нет четких обязанностей и люди заняты не работой, а различными ухищрениями для того, чтобы избежать работы. Пьянство, которое по сути - пассивный уход из-под ограничений общества и государства (которое в представлении русского - зло, как уже было сказано). Ценностная ориентация не на закон для всех, а на справедливость в конкретной ситуации приводит к тому, что быдло с пивом орет под окном до трех ночи. А что? Людям же надо расслабится в субботу! Это справедливо! Для них. А для остальных как? А фиг знает. Понятное дело - проблем с нашим национальным характером хватает. Но мы не будем о грустном. Не потому, что мы этого не хотим видеть и знать, а как раз потому, что все это мы очень хорошо видим и знаем. Зато мы живые! Мы переставляем слова в предложениях, как нам хочется, и делаем то, что нравится, а не то, что положено. Хотя это частенько и заводит нас хрен знает в какое болото. Но ничего. Так даже интереснее. ================== Источник: http://funny-smile.livejournal.com/ Кому интересно еще, можно посмотреть здесь. -------------------- И после плохого урожая нужно сеять. |
|
|
22.1.2008, 13:23
Сообщение
#27
|
|
Крупный специалист Группа: Неактивированные Сообщений: 391 Регистрация: 18.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Московская обл. Пользователь №: 91 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 71 |
Вышеизложенное только подтверждает что русский язык не адаптирован под промышленную фазу. На любом европейском языке распоряжения и команды строятся гораздо лучше. Кто знаком с английским обратите внимание, что даже обычные стандартные предложения в нем очень похожи на распоряжения.
Если честно, мне очень тяжело самому выражать мысли на этом языке. Хотя понимаю его вообщем, неплохо. В качестве прикола: сегодня мне попал доклад одного профсоюзного начальника. Пишет: "все желающие работники финансово - экономического блока...были удовлетворены" |
|
|
22.1.2008, 15:05
Сообщение
#28
|
|
Мастер Группа: Модератор раздела Сообщений: 912 Регистрация: 10.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 47 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Жен. Репутация: 60 |
Цитата(Егор) "все желающие работники финансово - экономического блока...были удовлетворены" Все таки хорошо, когда желания сбываются По поводу сказаного в, приведенной Княжной, цитате. Это же прямое доказательство того, что русский человек, по натуре своей, творческий человек! а это прекрасно -------------------- в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
|
|
|
22.1.2008, 15:49
Сообщение
#29
|
|
Крупный специалист Группа: Неактивированные Сообщений: 391 Регистрация: 18.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Московская обл. Пользователь №: 91 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 71 |
По поводу сказаного в, приведенной Княжной, цитате. Это же прямое доказательство того, что русский человек, по натуре своей, творческий человек! а это прекрасно Да, это именно так. Я знаю одного такого человека, являющего собой типичный пример: он хороший предприниматель , прекрасный добрейший человек и при этом довольно посредственный руководитель. Кипит идеями, у него их всегда по нескольку десятков. Но как только какая-то идея у него начинает реализовываться, получаться и ее уже не нужно активно продвигатьа всего лишь поддерживать текучку - он забрасывает это дело. Оно ему становится неинтересно. Хорошо, если оказываются люди которые подбирают это дело и продолжают его. А вообще эти качества хорошо характеризуют нас как цивилизацию. Мы любим все новое, мы-экспериментаторы. Но мы не любим доводить наших идей до совершенства, лучше мы займемся новыми идеями. В этом наша сила и наша слабость. И вообщем, давно пора подумать как извлечь пользу из этого положения вещей. Доселе мы все-таки больше страдали - баланс явно был не в нашу пользу. Сообщение отредактировал Егор - 22.1.2008, 15:51 |
|
|
22.1.2008, 17:42
Сообщение
#30
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 33 Регистрация: 11.12.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 389 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 3 |
лично мои наблюдения - безгранично творческий русский человек (как даже возвышенно получилось), идеи фантанируют в том числе гениальные или на гране гениальности, вторая черта это склоность к духовному у нас самые приземленные дела и действия становяться и или наполняються идеей, третья черта склонность к коллективу, внимание к его мнению, четвертая ориентация на руководство, пятая это жить не по закону, а по неким непрописанным правилам (как пример-человек превышает скорость его тормозит гаишник, человек возмущен я же ехал аккуратно не кому не мешал), шестая бойцовский дух - с удивлением прочитал что в 19 веке по имени очеству обращались к лучшим кулачным бойцам и они же были очень уважаемыми людьми, и в сегоднешней жизни боец вызывает уважение, седьмое склоность к штурмовщине - наблюдал в охотугодьях надо было построить мост за пять дней, 3 дня люди пили и обсуждали как его строить при наличии чертежа, потом практически без перерыва работали порядка 30 часов и выстроили мост, три года уже стоит без признаков деформации
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 8:37 | |