О кризисе Linux и Linux-сообщества |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О кризисе Linux и Linux-сообщества |
Поделиться |
2.8.2017, 23:01
Сообщение
#31
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
А не наоборот?? Графика-то в Линуксе весьма богата. Только умные умники ею не пользуются. а у остальных (типа как у меня) мозгов для командной строки маловато.
В винде это просекли. Им покупатели нужны. Сообщение отредактировал robinzoid - 2.8.2017, 23:06 -------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
2.8.2017, 23:17
Сообщение
#32
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Я имел в виду, что Линукс как таковой из терминала и управляется, а уж вторым этажом над ним надстраивается графика (причём её может и не быть вовсе). А винда - графическая ось, графика в самой винде. Именно поэтому в Линуксе гораздо больше операций выполняется из терминала, это из природы Линукса вытекает, а не из чьего-то произвола. А если некоторые гуру отправляют пользователя в консоль даже тогда, когда вопрос можно столь же эффективно решить в графической оболочке, то это уже другой вопрос; когда речь о таких случаях, то тут я с тобой согласен.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
3.8.2017, 9:19
Сообщение
#33
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1164 Регистрация: 10.4.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2798 Страна: Казахстан Город: Уральск Пол: Муж. Репутация: 5 |
И советы виндовс-гуру я не встречал чтобы начинались со слов "запустите терминал". Вам повезло. В силу специфики работы мне много раз приходилось использовать командную строку в винде, потому что нужного графического инструментария там просто нет. А powershell закрепил позиции комндной строки на постоянке. И да на официальных майкрософтовских сайтах техподдержки и форуме не редкость наткнуться на статьи и советы, начинающие с "запустите cmd.exe". К чему это? Все относительно. У командной строки и графического интерфейса свои плюсы и минусы, свои задачи и пользователи. В конечном итоге, по мне так, чтобы был быстрый стабильный результат. |
|
|
3.8.2017, 10:27
Сообщение
#34
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
Почти соглашусь. Командная строка великолепна. И советы с нею приводят к нужному результату на-ура. Но для привыкшего к реалиям пользовательтской винды это всё из разряда китайской грамоты.
Пугает. -------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
3.8.2017, 10:43
Сообщение
#35
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 29 Регистрация: 16.7.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2822 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
Тут нужно отметить, что "рывок" Windows заключался, что они включили графический интерфейс в ядро. Поэтому у программистов есть возможность делать программы, которые напрямую работают с ядром. Командная строка в Windows - это "нашлёпка" для професионалов.
В Linux командная строка - это центр интефейса с пользователем. Многие графические приложения вызывают команды шелла, что-бы сделать какие-то операции, а некоторые программы так и вообще обходятся без графического интерфейса. Поэтому знание командной строки требуется от пользователя Linux уже на начальном этапе. Многие стандартные операции в Linux гораздо проще, быстрее и надёжнее выполнябтся в Linux из командной строки, чем из GUI интерфейса какой-нибудь команды. Сообщение отредактировал ruslandh - 3.8.2017, 10:45 |
|
|
3.8.2017, 13:08
Сообщение
#36
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
"Проще и быстрее" для человека со стороны ещё не значит "доступнее". Видимо у винды всё-таки были сильно грамотные психологи, наставившие её на путь приемлемый для большинства пользователей.
-------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
3.8.2017, 13:31
Сообщение
#37
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1164 Регистрация: 10.4.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2798 Страна: Казахстан Город: Уральск Пол: Муж. Репутация: 5 |
"Проще и быстрее" для человека со стороны ещё не значит "доступнее". Видимо у винды всё-таки были сильно грамотные психологи, наставившие её на путь приемлемый для большинства пользователей. В начале, возможно, так и было. По крайней мере до win7. Последующая дебилизация интерфейса заставляет шариться по задворкам системы в поисках того, что раньше было логически упорядоченно и размещенно. "Проще и быстрее" для человека со стороны ещё не значит "доступнее". ИМХО, на win10 аналогично. |
|
|
3.8.2017, 16:49
Сообщение
#38
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
Ну тут уж вам виднее. У меня на виртуалке виндовс-7 закопошилась с резвостью начинающего коматозника, снёс, вернулся на ХРюшу. Про другие винды вообще ничего не знаю.
-------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
3.11.2017, 2:25
Сообщение
#39
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 461 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2379 Страна: Беларусь Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 1 |
Но Линукс сам по себе так устроен, что в нём консоль используется гораздо активнее, чем в винде. Различие в привычках линуксовых и виндовых гуру вытекает, в конечном счёте, отсюда. А не наоборот?? Графика-то в Линуксе весьма богата. Только умные умники ею не пользуются. а у остальных (типа как у меня) мозгов для командной строки маловато. Всё зависит от поколения пользователей. Скажем так, я бы себя отнёс к пользователям первой волны: Создать аварийную дискету Windows 98 и кастомизировать её, для пользователя того времени было нормально. Про Windows 95 даже речи не идёт, - валилась она гораздо чаще чем 98-я. Да и использовать её на AT486 в известном смысле тот ещё подарок. И нужно перерыть горы информации и приложить немало усилий чтобы привести её в человечаский вид и сделать шустрой (вырезки из газетных статей с хаками и хинтами до сих пор валяются). Про 3.10/3.11 тут особый разговор: Я например категорически не согласен был отстёгивать аж 27МБ дискового на 3.11, если в с 3.10 можно уложить в 11, а потом руками кастомизировать её. И это не считая того, что рядом стоит ещё и DOS. Да и книги про Windows тогда были немного другими: перевод с немецкого про 3.хх был точно не для чайников. А начиналось всё это с тех самых Спектрумов и БК-0010. Мне до сих пор гораздо проще вызвать cmd.exe и набрать systeminfo, чем вспоминать и искать где это находится в меню. И честно говоря, я и до сих пор этого не помню. Про свою первую IBM-ку с одним дисководом, без винчестера, но зато с RAM-диском, даже не рассказываю. А не наоборот?? Графика-то в Линуксе весьма богата. В винде это просекли. Им покупатели нужны. Угу. Ты помнишь как всё начиналось? http://toastytech.com/guis/x.html https://www.webdesignerdepot.com/2009/03/op...ween-1981-2009/ А GNOME 1.4 смутно, но помню. Инсталлятор в debian woody был абсолютно негуманным к пользователю сегодняшнего дня, но при этом потрясающе конфигурабельным. Если не считать того что gentoo никогда не видел, подобного инсталлятора видеть мне уже не приходилось. К тому же в Unix противопоставлять Shell и GUI, бессмысленное занятие: в Unix это две параллельные ветки пользовательских интерфейсов. Почему советы линуксоидами даются выбросами из шелл? Потому что копипастить на три порядка проще, а читается всё это даже тогда, когда вся система в полном раздрыге. |
|
|
3.11.2017, 10:35
Сообщение
#40
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Всё зависит от поколения пользователей. Скажем так, я бы себя отнёс к пользователям первой волны: Создать аварийную дискету Windows 98 и кастомизировать её, для пользователя того времени было нормально. Про Windows 95 даже речи не идёт, - валилась она гораздо чаще чем 98-я. Да и использовать её на AT486 в известном смысле тот ещё подарок. И нужно перерыть горы информации и приложить немало усилий чтобы привести её в человечаский вид и сделать шустрой (вырезки из газетных статей с хаками и хинтами до сих пор валяются). Про 3.10/3.11 тут особый разговор: Я например категорически не согласен был отстёгивать аж 27МБ дискового на 3.11, если в с 3.10 можно уложить в 11, а потом руками кастомизировать её. И это не считая того, что рядом стоит ещё и DOS. Да и книги про Windows тогда были немного другими: перевод с немецкого про 3.хх был точно не для чайников. А начиналось всё это с тех самых Спектрумов и БК-0010. Мне до сих пор гораздо проще вызвать cmd.exe и набрать systeminfo, чем вспоминать и искать где это находится в меню. И честно говоря, я и до сих пор этого не помню. Про свою первую IBM-ку с одним дисководом, без винчестера, но зато с RAM-диском, даже не рассказываю. А может, добавите в вот эту нашу коллекцию рассказ о своём пути в Линукс? -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
3.11.2017, 21:19
Сообщение
#41
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 461 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2379 Страна: Беларусь Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 1 |
А может, добавите в вот эту нашу коллекцию рассказ о своём пути в Линукс? Наверное да. Но тогда это будет не рассказ, а эссе. Ведь у меня это не было быстрым. Как не было революций и лозунгов о Линукс. Скорее это было цепью не вседа понятно связанных между собой цепочкой событий. Когда одно вытекало из другого. |
|
|
3.11.2017, 22:00
Сообщение
#42
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Наверное да. Но тогда это будет не рассказ, а эссе. Ведь у меня это не было быстрым. Как не было революций и лозунгов о Линукс. Скорее это было цепью не вседа понятно связанных между собой цепочкой событий. Когда одно вытекало из другого. Можно и эссе -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 23:55 | |