IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Стабилизация, Кремленологам и путинологам
Поделиться
Егор
сообщение 11.12.2007, 0:14
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Революции задумываются мечтателями, осуществляются фанатиками, а пользуются их плодами мерзавцы

После разговоров про выборы и возможное ближайшее будущее вдруг всплыли в памяти наработки многих историков и просто ученых о цикличности исторических процессов. По крайней мере в революциях эти циклы просматриваются очень хорошо. Выделяют примерно следующие циклы:
- период "радужных надежд"
- период "террора"
- период "хаоса"
- период "стабилизации"
Что они из себя представляют? Разберем на примере двух русских революций в начале 20 века и в конце 20 века.

- период "радужных надежд". Это время, когда общество проникается новыми идеями. При этом старый порядок и старые элиты обществом воспринимаются как исключительно обрыдлые, хотя возможно, на самом деле они и не заслуживают такой оценки. Для коммунистической революции это время с 1905 по 1917 ггоды, для "демократической" революции 90-х это время приходится на 80 годы
Вот как только выгоним коммуняк так сразу же и заживем как за границей!
(лозунг конца 80-х)


- период "террора". Это момент смены старых элит на новые, при этом новые элиты жестоко подавляют сопротивление несогласных с ними слоев. Это начало 20 годов в начале века для коммунистической революции, а для демократической революции это соответствует началу 90-х, кульминация - расстрел здания парламента в 93-м.
Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе!
Тише ораторы,
Ваше слово, товарищ маузер!
(В.Маяковский)


- период "хаоса". Как только новые элиты оказываются у власти, то довольно быстро сталкиваются с проблемой своей проектной несостоятельности. Они конечно очень богаты идейно, но оказавшись у рычагов управления вдруг осознают что вся их идеология здесь совершенно ничего не стоит. Не имеется опыта управления, и даже если есть понимание куда надо двигаться (хотим жить как в Америке) совершенно нет понимания каким путем туда двигаться. В стране начинается хаос. Быстро набирают силу прожженные дельцы с криминальной психологией. Это время с середины 20 до начала 30 годов для начала века, а так же все 90 годы и первые годы 21 века. Де - юро страной правит ЕБН, де факто во всем хозяйничают чубайсоиды.
Тушите свет, поперло быдло кверху,
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному ЧМУ
(Легкий блатняк 90-х)


- период "стабилизации". Это время отрицания революционных идей и приход новых элит. Обязательно сопровождается уничтожением старых революционных элит, отменой "завоеваний" революции и возвращением общества с прежнему, естественному для него состоянию, но на новом уровне. Как правило, это состояние является калькой с какого-нибудь прежнего этапа развития, имевшего место быть до революции, счастливого и успешного. Для коммунистической революции период стабилизации соответствует приходу Сталина, уничтожившего старую ленинскую гвардию, затем отказавшегося от идеи мировой революции и занявшегося построением старой доброй Российской Империи, только уже технологической эры. СССР Сталина - это Российская Империя Александра III в 20 веке. Обычное развитие через кризис.
Когда вы напьетесь свободой и вас стошнит,
Вы придете и позовете меня,
И я конечно приду и прощу вас,
Но простит ли бог?
(П.Пилат)


Для демократической революции время стабилизации называть пока рано. Скорее, надо говорить либо о его начале, либо о его иллюзии. В самом деле - два главных признака стабилизации мы пока не наблюдаем. Во-первых, революционные элиты (чубайсоиды) сегодня являются капитанами российской экономики. Во-вторых, не произошло возврата к естественному для России состоянию общества. Точнее, какие-то поползновения в этом направлении имеются, но не более того. Настоящее время хоть и не 90-е, но больше всего смахивает на болезненные брежневские годы.
А теперь вывод. Стабилизация скорее всего произойдет – такова закономерность всех революций. Но проводиться она будет не путинскими элитами.

Сообщение отредактировал Егор - 11.12.2007, 1:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 11.12.2007, 0:34
Сообщение #2


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Объявление Медведева преемником что это? Путь к стабилизации? Или дань либеральной экономике, которую тот будет проводить (то есть путь "мягкого" исключения России из списка ведущих держав мира)?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 11.12.2007, 0:58
Сообщение #3


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Астроном @ 10.12.2007, 23:34) *
Объявление Медведева преемником что это? Путь к стабилизации? Или дань либеральной экономике, которую тот будет проводить (то есть путь "мягкого" исключения России из списка ведущих держав мира)?...

Вот как раз этот вопрос я и хотел задать кремленологам и путинологам... между строк rolleyes.gif
В качестве сплетня: из одного источника еще пару лет назад я слышал такое суждение: после 2008 года будет взят жесткий ультралиберальный курс. А все что делается сейчас - так, халява для народа. Бесплатная раздача пряников wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 11.12.2007, 1:01
Сообщение #4


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Так ведь либеральнее, чем сегодня и придумать трудно... Такого разгула либерализма нигде в мире нет. Казна богатой стала, поэтому красть из неё проще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 11.12.2007, 1:33
Сообщение #5


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(Егор)
Бесплатная раздача пряников

Бесплатная, бугага ))))
Но вы очень писсемистичны.

Есть у меня на лицо один пример smile.gif
В общем бывает так что я сопостовляю то что виду вокруг и провожу аналогии основываясь на своей интуиции.
Так вот есть в интернете такое место, которое можно назвать маленьким миром, или лучше маленьким государством, там есть правительство и простые граждане. Либералы пришли к власти там год назад smile.gif все это время они пытались удержать и укрепить свою власть. Сейчас у них это получилось. Оппозиция сдавалась не без боя smile.gif но все таки сдалась. Может быть это и грустно, но иногда возникают моменты когда биться головой об непробиваемую стену становится очень бесполезным. Так было и там smile.gif в конце концов все кто был против сдались, опустили руки и просто ушли. Но само государство осталось, живет и процветает smile.gif только те кто был против видят что это вовсе не жизнь - а болото. И у меня не так давно, когда мы здесь активно обсуждали предвыборный период, возникла аналогия того маленького места в интернете с Россией..........
Виртуальный мир, как известно, отражение реального.

Но я думаю, если даже самые худшие ожидания оправдаются, нам все равно надо будет жить дальше, во чтобы то не стало


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 11.12.2007, 1:57
Сообщение #6


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Егор пинать полудохлого льва это конечно геройство потрясающее.

Но Вы всетаки скажите если вам не нравится режим ВВП, то кроме как обливания его взятыми из различных источников помоями Вы можете конкретно предложить что-либо стоящее за что можно и собственную ж... порвать. Извините за резкий тон, но критиканство ради критиканства, очень быстро и успешно вырождается в "оранжизм".

Во время выборов 2003 года у нас чуть ли не в приказном порядке загоняли голосовать за ЕР, на что ядоблестно забил и проголосовал за Родину, заодно и друзей постарался сагитировать.

Но сейчас ничего стоящего в упор не вижу, кроме заведомо на этих выборах непроходной Гражданской силы - но на следующих выборах эта партия пройдет в Думу как пить дать. И это будет наверное гут - реальная пророссийская партия.

И пока номинальная смена лидера, способна ВВП отойти от наложенных на него обязательств во время получения власти от ЕБН.

По современной ситуации во властной есть неплохая но довольно спорная статья Центра Кургиняна, есть желание заморочится то http://www.kurginyan.ru/clubs.shtml?cat=41&id=368

Сообщение отредактировал nikao - 11.12.2007, 2:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 11.12.2007, 2:37
Сообщение #7


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Shadow @ 11.12.2007, 0:33) *
Но я думаю, если даже самые худшие ожидания оправдаются, нам все равно надо будет жить дальше, во чтобы то не стало

Конечно будем жить! Я же про это и выложил свои мыслишки - стабилизация должна произойти.


Цитата(nikao @ 11.12.2007, 0:57) *
Егор пинать полудохлого льва это конечно геройство потрясающее.

Но Вы всетаки скажите если вам не нравится режим ВВП, то кроме как обливания его взятыми из различных источников помоями Вы можете конкретно предложить что-либо стоящее за что можно и собственную ж... порвать. Извините за резкий тон, но критиканство ради критиканства, очень быстро и успешно вырождается в "оранжизм".

Во первых, пинать как раз не собирался. Я просто изложил мысли почему мне не нравится режим и почему я не связываю его с подлинным восстановлением России. Во-вторых тон ваш резким не считаю, вы всегда очень корректны к собеседнику smile.gif
А вот дела стоящего сам к сожалению не найду. Нет его для меня в этой реальности. Возможно это и мои проблемы, но это-одна из причин, почему эту реальность не люблю. Боюсь, нам всем прийдется заняться своими обыденными делами - работой, семьей, собственным развитием. Пока.
Кургиняна сам уважаю, но сейчас заморачиваться времени нет. Прочитал концовку статьи. Выводы очень понравились.

Сообщение отредактировал Егор - 11.12.2007, 2:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 11.12.2007, 11:19
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Shadow, smile.gif)
Беда в том, что эмигрировать в виртуальном мире проще пареной репы, чего не скажешь об эмиграции реальной. К тому же в вирте создать собственное государство хоть и сложно, но в общем вполне по силам, а вот в реале это невозможно вообще.
Так что: если кого-то что-то не устраивает в том государстве, в котором он живет, какие могут быть варианты?
1. Уехать в другое государство.
2. Замкнуться в своем маленьком государстве и не обращать внимание на большое.
3. Пытаться что-то изменить в большом - это значит идти в политику, на достаточно высокий уровень.
4. Убедить себя, что "В Багдаде все спокойно".
5. ... (предложите свой вариант smile.gif)

Егор... ты меня прости, но твоя позиция странновата, на мой взгляд. Если тебе не нравится ЕР и ее политика, какого фига ты за нее голосовал? зачем делать то, за что потом казнишь себя? Без твоего голоса "самая стабильная партия" не победила бы? wink.gif

Цитата(Shadow @ 11.12.2007, 0:33) *
только те кто был против видят что это вовсе не жизнь - а болото.

Собственно, а какое до этого "видения" дело тем, кто получает удовольствие от жизни в этом государстве? Они счастливы.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 11.12.2007, 12:41
Сообщение #9


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(Княжна)
Собственно, а какое до этого "видения" дело тем, кто получает удовольствие от жизни в этом государстве? Они счастливы.

Глубоко философский вопрос smile.gif
Жить в иллюзиях - хорошо это или плохо?
Можно еще рассудить о том что такое счастье и не является такое счастье надуманным, а не подлинным?
Ну а еще приплести сюда вопрос является ли манипуляция сознанием тем с чем надо бороться даже если она приносит только пользу?
хи-хи ))) у меня по поводу чего угодно найдутся вопросы (надо аватарку с большим знаком вопроса поставить )))))

Тепереча по теме Стабилизации smile.gif

Цитата(Егор)
Для демократической революции время стабилизации называть пока рано. Скорее, надо говорить либо о его начале, либо о его иллюзии. В самом деле - два главных признака стабилизации мы пока не наблюдаем. Во-первых, революционные элиты (чубайсоиды) сегодня являются капитанами российской экономики. Во-вторых, не произошло возврата к естественному для России состоянию общества. Точнее, какие-то поползновения в этом направлении имеются, но не более того. Настоящее время хоть и не 90-е, но больше всего смахивает на болезненные брежневские годы.
так что? значит мы сейчас в период хаоса?

попробуем по пунктам
Цитата
период "хаоса". Как только новые элиты оказываются у власти, то довольно быстро сталкиваются с проблемой своей проектной несостоятельности.
было такое, согласна. а сейчас элита теряет уже свой вес, все больше появляется состоятельных людей.
Цитата
Не имеется опыта управления, и даже если есть понимание куда надо двигаться (хотим жить как в Америке) совершенно нет понимания каким путем туда двигаться.
и такое было, а сейчас нету, опыт управления уже есть. по поводу "каким путем...", честно говоря ничего не могу сказать, а вы?
Цитата
В стране начинается хаос.
в стране нет хаоса
Цитата
Быстро набирают силу прожженные дельцы с криминальной психологией.
было и так, а теперь? я понятия не имею какая психология у современных дельцов...

И еще вопрос
Цитата
период "стабилизации". Это время отрицания революционных идей и приход новых элит. Обязательно сопровождается уничтожением старых революционных элит, отменой "завоеваний" революции и возвращением общества с прежнему, естественному для него состоянию, но на новом уровне.

Какое естественное состояние для нашего российского общества?

Да, похоже на то что стабилизация постепенно подкатывает к нам, но порадует ли она нас?...


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 11.12.2007, 16:28
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Да, мне тоже интересно, что такое
Цитата(Егор @ 10.12.2007, 23:14) *
естественное для России состояние общества.

К чему в итоге мы должны стремиться? Для России, естественно smile.gif
Цитата(Shadow @ 11.12.2007, 11:41) *
Жить в иллюзиях - хорошо это или плохо?

Тут два момента. Во-первых, кто сказал, что в иллюзиях? Для кого-то тот стиль управления, который тебе кажется ужасающим - самый самолет.
Во-вторых. Если ты подразумеваешь то же, что и я smile.gif Если мы с тобой подразумеваем то, что люди, либерально ориентированные smile.gif, выбрали либеральный стиль управления собой, а оказались в диктатуре, думая, что живут в демократии smile.gif ну прямо как мы сейчас в России, да? wink.gif По большому счету, какая разница, как называется стиль управления, если он удовлетворяет основные потребности гражданина? В той же стабильности? Вот конкретно для тебя есть разница?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 11.12.2007, 17:23
Сообщение #11


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(Княжна)
По большому счету, какая разница, как называется стиль управления, если он удовлетворяет основные потребности гражданина? В той же стабильности? Вот конкретно для тебя есть разница?

Если мои потребности удовлетворяют и я улыбаюсь глядя на страну - значит все окей!! smile.gif
Добится этого неимоверно сложно wink.gif
Но ладно, достаточно чтобы меня просто не тошнило от мыслей о том что творится в любимой стране.


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 11.12.2007, 21:10
Сообщение #12


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Начну с конца - позиция Егора как раз понятна. И правильна - выбирать то что в большей степени должно принести успех и голосовать за него. Не голосовать - значит за тебя проголосуют другие - те же республики Юга с явкой 100% за одного из кандидатов - это они дома так голосуют, а кто мне скажет что имеющие регистрацию в центральной России такими же полуорганизованными колонами голосовать не приходят? А кто знает, может посулит им что-либо из-за кордона супостат на очередных выборах и те проголосуют совершенно иначе чем задумывалось.

В стране очень огромная инерция негатива её мгновенно не повернуть вспять, против страны до сих пор ведется мощнейшая информационная война. Хоть по центральным СМИ режим не ругают, но все также продолжают потихоньку стране гадить, нагнетать страхи и расширять некрополе - как все унас плохо. Те же высококачественные передачи о криминале во главе с Каневским по НТВ.

5. ... (предложите свой вариант smile.gif)
Построение активного гражданского общества, причем постоение этого общества снизу, наиболее полно и внятно на этих выборах это было выражено в программе "Гражданской силы" Барщевского. Задолго до этого в одном из своих обращений к стране упоминал и ВВП.

Встретил подлеца, негодяя не проходи мимо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 12.12.2007, 23:27
Сообщение #13


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 11.12.2007, 10:19) *
Так что: если кого-то что-то не устраивает в том государстве, в котором он живет, какие могут быть варианты?
1. Уехать в другое государство.
2. Замкнуться в своем маленьком государстве и не обращать внимание на большое.
3. Пытаться что-то изменить в большом - это значит идти в политику, на достаточно высокий уровень.
4. Убедить себя, что "В Багдаде все спокойно".
5. ... (предложите свой вариант smile.gif)

Предлагаю. Стать аполитичным. Что и собираюсь сделать.

Цитата(Княжна @ 11.12.2007, 10:19) *
Егор... ты меня прости, но твоя позиция странновата, на мой взгляд. Если тебе не нравится ЕР и ее политика, какого фига ты за нее голосовал? зачем делать то, за что потом казнишь себя? Без твоего голоса "самая стабильная партия" не победила бы? wink.gif
Собственно, а какое до этого "видения" дело тем, кто получает удовольствие от жизни в этом государстве? Они счастливы.

Вы правы. Мои экзерсисы на тему "за что я не люблю режим" выглядят мягко говоря, странно. Пора это все сворачивать. Наверное, и эту тему не стоило открывать.
Кстати, насчет голосования. Я проголосовал во-первых потому что меня вообщем то, "добровольно принудили". Во-вторых - за стабильность.
Если честно - я словил прелюбопытное ощущение. Я понял, что чувствует проститутка, когда ее снимают biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . Особенно если клиент ну очень не нравится - а выбора нет. unsure.gif Вообщем я понял, как это происходит.


Shadow: проект современных российских элит - построение крепкого сырьевого государства. Типа Арабских Эмиратов, только победнее, с коррупцией и с ядерными ракетами. Это вообщем, именно то, за что я режим не люблю. Хаоса сейчас нет, я писал про хаос в 90-х. Бизнес-элита сейчас та же, что и была в ублюдочные 90-е. В среднем и малом бизнесе начали появляться нормальные, порядочные люди. Но веса они почти никакого не имеют.

Цитата(Княжна @ 11.12.2007, 15:28) *
Да, мне тоже интересно, что такое
"естественное для России состояние общества."
К чему в итоге мы должны стремиться? Для России, естественно smile.gif

Это общество построенное на некапиталистических и нерыночных принципах, а скорее на христианских принципах любви и взаимопомощи.


nikao, спасибо за понимание smile.gif

Сообщение отредактировал Егор - 12.12.2007, 23:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 13.12.2007, 0:17
Сообщение #14


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Егор @ 12.12.2007, 22:27) *
Предлагаю. Стать аполитичным. Что и собираюсь сделать.
Shadow: проект современных российских элит - построение крепкого сырьевого государства. Типа Арабских Эмиратов, только победнее, с коррупцией и с ядерными ракетами.


Понимание пониманием, но Вашу позицию оправдать никак не могу. Все слишком шатко и зыбко чтобы все пускать на самотек.

"Вставайте люди русские на светлый бой на смертный бой"
или как там в Александре Невском поется?

Кстати ваше утверждение о проекте Путина, он единственный способен на это претендовать, имеются отдельные моменты ни коим образом не подходящие под Ваше определение. И эти ростки давит как оппозиция справа так и оппозиция слева.

Кстати зацените сценарий. Китай науськивается на РФ, США дает ему неформальную отмашку. Начинается заварушка РФ вынуждена просить помощь у мирового сообщества - на что оно идет с большим удовольствием. Китай остановлен. Инициируется кризис, под благовидным предлогом производится захват всех наших стратегов. РФ развалена на 3-7 регионов под властью весьма патриотичных правителей. Все кто тем или иным образом заработали большие деньги раскулачены в пользу Нового Мирового Порядка. Под благовидным предлогом сбора денег на помощь агонизирующей РФ. До РФ эти средства естественно не доходят. Хаос, голод. Американцы русских переселенцев в качестве гуманитарной помощи перебрасывают на свой континент, как противовес черной угрозе. И через 50 лет нас 20 миллионов.

Неужели наша верхушка это не видит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 13.12.2007, 0:47
Сообщение #15


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(nikao @ 12.12.2007, 23:17) *
Кстати зацените сценарий. Китай науськивается на РФ, США дает ему неформальную отмашку. Начинается заварушка РФ вынуждена просить помощь у мирового сообщества - на что оно идет с большим удовольствием. Китай остановлен. Инициируется кризис, под благовидным предлогом производится захват всех наших стратегов. РФ развалена на 3-7 регионов под властью весьма патриотичных правителей. Все кто тем или иным образом заработали большие деньги раскулачены в пользу Нового Мирового Порядка. Под благовидным предлогом сбора денег на помощь агонизирующей РФ. До РФ эти средства естественно не доходят. Хаос, голод. Американцы русских переселенцев в качестве гуманитарной помощи перебрасывают на свой континент, как противовес черной угрозе. И через 50 лет нас 20 миллионов.

Неужели наша верхушка это не видит?

Так это вполне может быть и при Путине. Собственно весь секрет успеха России при Путине - дикое везение. Но его ли это заслуга? Ох вряд ли, вряд ли. Никао, ну а что я еще могу сделать? Ну к Путину я еще отношусь более менее ровно. Но вот когда сейчас перед выборами поднимется радостный поросячий виз г в пользу М (а отдельные самые дальновидные граждане уже побежали целовать его ноги) ну как-то не по мне все это. Я не желаю своей стране ничего плохого, я не желаю срыва в хаос. Но современность мне не нравится, а участвовать в маппет-шоу под названием выборы - потом в душе помойка будет. Лучше займусь теми делами, в которых от меня есть толк.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 13.12.2007, 1:44
Сообщение #16


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Извините, что вклинюсь в ваш разговор, но очень хочется выразить свое видение со стороны...

С моей точки зрения, Путин много сделал для России и вряд ли это везение - это твердая позиция именно этого человека - не бояться быть непопулярным и претворять в жизнь мероприятия, которые приведут к стабилизации. То что до сих пор делался упор на продаже сырья - так это способ заработать денег, выплатить долги и начать строить что-то свое... По-моему это был просто переходный период. Я думаю, что Путин поднял престиж России, дал всем понять, что с ней и ее интересами стоит считаться. На все ходы запада у Путина находилось что ответить. Изящно и грамотно smile.gif И вовсе не случайно сейчас на Россию гонят как оголтелые все кому не лень - ведь думали, что Россия долго вычухиваться будет после развала СССР - ведь это был единственный достойный противник США, чтобы пугать этим противником собственное общество и весь остальной мир и зарабатывать себе репутацию "самого демократического общества".

Я не очень умею учавствовать в политических разговорах, так что извините, если что rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 13.12.2007, 13:32
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Егор @ 12.12.2007, 22:27) *
Предлагаю. Стать аполитичным. Что и собираюсь сделать.

Ну, собственно, это как раз второй вариант. Под маленьким государством я понимала либо себя, либо свою семью (в смысле, каждого, а не мою лично smile.gif)) )
Цитата(Егор @ 12.12.2007, 22:27) *
Если честно - я словил прелюбопытное ощущение.

Ну, ради этого - стОило. Честно.

Я тут у народа (сослуживцев, в смысле) поспрашивала, что они понимают под словом стабилизация. Вот варианты:
1. Стабильности в принципе быть не может. Либо прогрес, либо регресс.
2. Стабильность - это когда есть уверенность в завтрашнем дне. (Путем наводящих вопросов выяснено, что под этим имеется в виду - цены не скачут 2 раза в год.)
3. Стабильность - это когда не меняется политическая обстановка. Ну то есть знаешь: если сегодня мир, то и завтра будет мир, а не война. Ну или наоборот.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 16.12.2007, 18:52
Сообщение #18


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Кратко резюмирую тему.

Цитата(Shadow @ 11.12.2007, 11:41) *
Да, похоже на то что стабилизация постепенно подкатывает к нам, но порадует ли она нас?...


Она уже произошла. Государство Путина - это примерно то же что и государство Леонида Ильича в конце 70 - х. Достижения - плюрализм, свобода мнений и образа жизни, открытые границы и импортные товары. Тот набор, которым мы бредили при Совке. Система управления осталась примерно той же самой, точнее она восстановилась. Собственная технологическая пирамида была сильно разрушена, что компенсировалось включением в мировую технологическую пирамиду... на правах энергоэкспортера. Пока определенности с дальнейшей судьбой технологий у России нет. Вроде хотим высокие технологии, но пока они выражаются в банальных IT, потерпевших биржевой крах еще в начале десятилетия.
Такие вот дела, господа-товарищи... Нам пришлось прожить 10 пьяных лет, что бы построить строй типа родимого Совка только свободный и со шмо шмотками biggrin.gif Не очень-то хорошо мне от этой мысли.
Но теперь надо двигаться дальше. вот это уже целая большая тема...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 17.12.2007, 0:38
Сообщение #19


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Егор @ 16.12.2007, 17:52) *
Государство Путина - это примерно то же что и государство Леонида Ильича в конце 70 - х.


Государство ЛИ мощная страна, имеющий кроме всех недостатков большую дырку в голове в отношении того что имели и того что хотели.
Государство ЕБН - классический симулякр
Государство ВВП - полуживая страна вектор которого обозначен, но не является стабильным. Единственный четко очерченный путь РФ, валится со всех сторон как справа, так и слева, как изнутри, так и снаружи.

По сути - да какую Вы стабилизацию увидели - недолгое балансирование на краю пропасти.

Каму что не нравится, смотрите вечером в воскресенье НТВ – 16.12.07 было сборище трупоедов во главе с Соловьевым. Столько взаимоисключающей чуши нанесли, нам столько не наплодить. И анархизм, и царизм и язычество – все было и извращено самым паскудным образом.

Хочешь Великую Россию - будь Русским с большой буквы.

НЕ ВЕРИТЬ, НЕ БОЯТСЯ, НЕ ПРОСИТЬ и НЕ НЫТЬ. Самое главное не ныть. А делать своё дело.

Столкнулся с преподавателями одного уважаемого Питерского ВУЗа, все трое сидят и в один голос все плохо, везде жидо-массоны и т.д. и т.п.. Так это преподаватели, те кто формирует будущую техническую элиту нации. Рассказал им, что думал по этому поводу и предложил – давайте информацию выдавать через позитив (Есть проблема описание опасность и т.д. – но с ней можно справится, обойти и т.д.). Через пару кружек все вернулось на круги своя – все плохо, все достали, никаких перспектив нет, а нас таких замечательных слишком мало, чтобы что либо изменить. Никто не слышал термин «геном объявленной смерти» - так нам его навязывают. На этом форуме есть раздел биоэнергетика – так вот согласно последней человек способен добиться того, что он очень хочет (если это не противоречит законам природы), путем волевого воздействия на реальность. А нам навязываю что ничего сделать нельзя - НЕПРАВДА – даже один человек способен повлиять на коллектив состоящий из 50-100 человек (и не только своих подчиненных), очень медленно да и постараться ему придется мама не горюй.

Хочешь Великую Россию - будь Русским с большой буквы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 17.12.2007, 11:44
Сообщение #20


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(nikao)
НЕ ВЕРИТЬ, НЕ БОЯТСЯ, НЕ ПРОСИТЬ и НЕ НЫТЬ.

Это принципы Русского с большой буквы?

nikao, может быть я не очень поняла ваш пост, но мне он показался противоречивым.
разве вот тут
Цитата(nikao)
Государство ВВП - полуживая страна вектор которого обозначен, но не является стабильным. Единственный четко очерченный путь РФ, валится со всех сторон как справа, так и слева, как изнутри, так и снаружи.

По сути - да какую Вы стабилизацию увидели - недолгое балансирование на краю пропасти.

Каму что не нравится, смотрите вечером в воскресенье НТВ – 16.12.07 было сборище трупоедов во главе с Соловьевым. Столько взаимоисключающей чуши нанесли, нам столько не наплодить. И анархизм, и царизм и язычество – все было и извращено самым паскудным образом.
Вы сами не ноете?


=====
P.S. Главное не обозлиться!! smile.gif


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:07