IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Жить не как все
Поделиться
Княжна
сообщение 16.1.2008, 10:27
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


В последнее время часто слышу от разных людей: "не хочу жить как все".
Стало интересно: все не хотят "жить как все" или не все? Вот вы, например? wink.gif
И - что вы имеете в виду? Как "живут все"?

У одного человека, выдвинувшего такой тезис, я спросила, что это значит. Точнее, это само выяснилось в процессе разговора. Очень любопытный вариант оказался smile.gif мне в голову не приходивший. Пока не буду раскрывать.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искандер
сообщение 17.1.2008, 9:46
Сообщение #2


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 144
Регистрация: 22.8.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 316
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Пол: Муж.



Репутация: 10


Цитата(Княжна @ 16.1.2008, 11:27) *
В последнее время часто слышу от разных людей: "не хочу жить как все".
Стало интересно: все не хотят "жить как все" или не все? Вот вы, например? wink.gif
И - что вы имеете в виду? Как "живут все"?

У одного человека, выдвинувшего такой тезис, я спросила, что это значит. Точнее, это само выяснилось в процессе разговора. Очень любопытный вариант оказался smile.gif мне в голову не приходивший. Пока не буду раскрывать.


Лично я хочу жить так, как я считаю правильным. Будет это "как все" или "не как все" - мне всё равно.
Но, конечно, общепринятым нормам и правилам надо по возможности следовать.

Строить же свою жизнь на противопоставлении себя окружающим, обществу я считаю глупым.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 17.1.2008, 15:08
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Смотрим результаты статистики и размышляем о том что же такое "жить как все"
например, почти все жители страны смотрят телевизор - значит смотреть телевизор это жить как все.
потом, большинство жителей страны покупают товары тех марок, которые рекламируют, жить не как все - это покупать большинство товаров нерекламируемых марок.
большинство жителей страны считают что секс на стороне - это убожество и аморально, жить в свободных отношениях - жить не как все.
ходить зимой в трусах и майке - жить не как все.
уехать жить в деревню, хотя есть неплохие возможности жить и успешно работать в городе - жить не как все.
покрасить все стены в черный, создать готичную атмосферу в квартире - жить не как все.
не носить каблуки - жить не как все.
ходить пешком, даже есть есть возможность купить автомобиль - жить не как все.
и т.д. и т.п.
Чем больше поступков, дел, мыслей у вас не совпадают с поступками, делами, мыслями большинства окружающих вас людей, тем больше вы живете не как все.

Я не хочу жить не как все, я хочу жить, как хочу smile.gif


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Скоробей
сообщение 17.1.2008, 16:11
Сообщение #4


Специалист
****

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 109
Регистрация: 5.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 13
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 15


Нехватка внимания окружающих толкает людей на многие глупости. Частенько в процессе воспитания ребенку внушается посыл - ты особенный, лучший, замечательный, я возлагаю на тебя надежды. Ну кто не считает своё дитя замечательным? Однако по прошествии лет такой киндер совсем не обязательно проявит свою замечательность реальными успехами перед сверстниками, но осознание себя избранным остается. А потом для подтверждения своей исключительности совершаются всякие, порой глупые, поступки. И человек вместо того чтобы делать то, что ему нужно, делает то, что нужно не ему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 17.1.2008, 22:23
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Скоробей, возможно, так и бывает, но мне кажется, что чаще, гораздо чаще родители, вольно или невольно, внушают ребенку посыл "будь как все, не высовывайся, бери пример с других" и пр. А посыла "ты особенный, замечательный" ребенку как раз обычно и не хватает, и именно эта нехватка и видна в поступках "посмотрите, как я крут" - как следствие заниженной самооценки и попытках ее поднять.
Именно посыл "ты лучший" способен дать ребенку силы не оглядываться на "всех" и вырабатывать свои собственные взгляды на жизнь вне зависимости от того, совпадают они со взглядами большинства или не совпадают. Ну мне так кажется smile.gif.
Цитата(Скоробей @ 17.1.2008, 15:11) *
Ну кто не считает своё дитя замечательным?

smile.gif) да полно таких. Сама слышала родительские слова "мы звезд с неба не хватаем" (это про сына-первоклассника).


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 18.1.2008, 11:55
Сообщение #6


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Согласная и со Скоробеем и с Княжной smile.gif
Похоже причиной желания "жить не как все" могут быть и то и другое, а возможно есть и что-то третье...
В общем сошлись на простой истине
Цитата(Скоробей)
Нехватка внимания окружающих толкает людей на многие глупости.

А вот что стало причиной того, что человеку не хватает внимания, это уже другой вопрос.
Это может быть и неоправданные ожидания (в детстве любили и проявляли внимани -> ждет безоговорочной любви и внимания и в будущем) и желание получить, того чего не хватало в детстве.

И еще я хотела сказать по поводу
Цитата(Княжна)
родители, вольно или невольно, внушают ребенку посыл "будь как все, не высовывайся, бери пример с других"
Это имеет место быть, и оно может идти параллельно с
Цитата(Княжна)
"ты особенный, замечательный"
Таким образом родители играют, в какой-то степени манипулируют ребенком, в одной ситуации им выгодно, чтобы он не высовывался, а в другой им выгодно, чтобы он был особенным и замечательным. Мне так кажется smile.gif
wink.gif

Сообщение отредактировал Shadow - 18.1.2008, 11:55


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 18.1.2008, 15:33
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Странно, что Егор тут до сих пор не появился smile.gif со своим:
Цитата(Егор @ 11.1.2008, 14:16) *
Почему? Просто я им не стану

на мое:
Цитата(Княжна @ 11.1.2008, 14:16) *
Егор, а что, современным человеком быть уже зазорно?


Специально для него, а также для всех читающих smile.gif предлагаю такую вот притчу:
Цитата
Джудит Делозье, одна из основательниц НЛП, превосходный психотерапевт и классная ведьма, как-то поехала в качестве антрополога в одно африканское племя.
В качестве обмена передовым опытом местный шаман спросил у нее, чем современые цивилизованные люди отличаются от его соплеменников.
Джудит крепко задумалась и, наконец, сказала: "Видите ли, современный цивилизованный человек думает одно, чувствует другое, а делает третье".
Шаман, в свою очередь крепко задумался.
Ему было очень трудно понять, как такое бывает.
Потом он все же понял (шаман все-таки, мудрый человек), с сочувствием и состраданием посмотрел на Джудит и сказал: "Только ты сама никогда так не делай. Болеть будешь".

http://stativka.livejournal.com/

Егор, ты случайно не это имел в виду, когда говорил, что не станешь современным? wink.gif


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 19.1.2008, 0:25
Сообщение #8


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 18.1.2008, 14:33) *
Егор, ты случайно не это имел в виду, когда говорил, что не станешь современным? wink.gif

Ну и про меня это естественно тоже. Незнаю, Княжна, а как вы хотите? Развитие=Усложнение. Усложнение==>трудность функционирования.
Проблема решается дальнейшим усложнением, только не стихийным и случайным, а разумным. Скажем, автомобили 20-х годов были проще современных, но сложнее в управлении. Windows95 гораздо проще WindowsXP, но последний гораздо устойчивее. Собственно, мы занимаемся решением этой проблемы в ветке Биоэнергетика
А Жить не как все я понимаю как неприятие стереотипов smile.gif . Стереотипов много - метод борьбы с ними один. И вообщем правильный. Просто разным людям навязывают разные стереотипы biggrin.gif
Но для меня главная проблема не в этом. Все проще у меня. Ненавижу дом-2 и пугачевскую кодлу, современные телешоу, ненавижу Ксению собчак и Оксану Робски. А многим это нравится... Ну и хреново biggrin.gif
Проще все, гораздо проще, и сам я проще biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 19.1.2008, 0:41
Сообщение #9


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


"Жить как все" в моем понимании - это если у кого-то что то есть то другому это надобится biggrin.gif
Согласна с Егором - это равнение на стереотипы и "как принято".

Гораздо приятнее - чувствовать и думать - что нужно именно тебе. и исходить из этого.

А когда сам относишься хорошо к своей жизни и ко всему в своей жизни - то и другие не видят в этом чего-то "неправильного".

До сих пор смешно про один случай... Мне в джинсах всегда было очень удобно с моим ранее подвижным образом жизни... Ну и ходила я себе в сильно потертых джинсах, самых недорогих... И я совершенно не задумывалась - как выгляжу - просто было удобно, комфортно и все.И радовалась я событиям разным... Вот подруга до сих пор вспоминает - как я "отлично" выглядела smile.gif А я как посмотрю на фотографии тех лет - думаю - ну и где были мои глаза? что я как оборвыш ходила? biggrin.gif А всем очень нравилось biggrin.gif

Про детей... Любая оценка личности и индивидуальности приводит к негараздам... Хоть "ты самый-самый", хоть "не высовывайся"...

Оценивать стоит поступки, а не человека - ребенка - личность. А ребенку попробовать донести - что он уникальный и неповторимый, среди уникальных и неповторимых, по-своему, людей... Я так думаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 19.1.2008, 15:31
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Человек - существо биологическое, потребности тела у всех одинаковые - дышать, есть, спать, и т.д. А вот дальше, человек существо индивидуальное - один любит арбуз, другой свиной хрящик. Я не знаю как принято жить - это зависит от среды в которую вы попали.
Понимаете "я не такой как все" это слишком громкое утверждение, потому что всего лишь частность, и если человек смотрит тв, пьет пиво и т.д. еще не означает, что он совершит подлость какую-нибудь. Непохожесть проявляется в каждом конкретном случае, ситуации. Гордится своей непохожестью - тоже стереотип в определенном смысле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 19.1.2008, 19:16
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Ну уже скажу smile.gif
Первый товарищ, от которого я услышала "не хочу жить как все" имел в виду: "хочу жить в деревне, заниматься огородом, ловить рыбку, дышать свежим воздухом и не участвовать в этой безумной гонке под названием "добыча денег и материальных благ". Ему больше сорока лет.
Второй - ему порядка 25 - сказал твердо smile.gif "Я не буду жить как все - т.е., стремиться сделать карьеру, куда-то лезть, зарабатывать. Хочу заниматься тем, что мне нравится, и пусть это не приносит денег.
Разница в том, что первый уже заработал себе денег на такую жизнь, а второй нет.

Как вы считаете, имеет ли второй на это право? Семьи у него, правда, нет, но есть родители, которые, понятно дело, никуда не денутся и будут его содержать, родное ж дитятко.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Девушка моей меч...
сообщение 19.1.2008, 20:30
Сообщение #12


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 17.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск
Пользователь №: 335
Страна: Украина
Город: Луганск
Пол: Жен.



Репутация: 68


Цитата
Как вы считаете, имеет ли второй на это право?


Каждый имеет право на собственный выбор biggrin.gif И делать то, что ему нравится biggrin.gif

Главное - найти баланс, что бы жить не за счет других smile.gif

А у юноши - очень здравое рассуждение - и деньги и признание приходят именно тогда, когда человек занимается именно тем, что ему нравится. И приходит все это естественно и остается с человеком "прочно" - вне зависимости от обстоятельств.
Это в погоне только за деньгами и карьерой - и то и другое очень зависит от "внешних" факторов - конъюнктуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 19.1.2008, 21:45
Сообщение #13


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(Княжна)
Как вы считаете, имеет ли второй на это право?
Вообще каждый человека имеет право на все что не противоречит законам - законам государства и законам его морали. Ну а те люди, которым он мешает или которых он напрягает тем что воспользовался своим правом, наверное, имеют право отказывать ему в помощи и содействии, и он должен быть готов к этому.


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 20.1.2008, 1:33
Сообщение #14


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 19.1.2008, 18:16) *
Ну уже скажу smile.gif
Первый товарищ, от которого я услышала "не хочу жить как все" имел в виду: "хочу жить в деревне, заниматься огородом, ловить рыбку, дышать свежим воздухом и не участвовать в этой безумной гонке под названием "добыча денег и материальных благ". Ему больше сорока лет.
Второй - ему порядка 25 - сказал твердо smile.gif "Я не буду жить как все - т.е., стремиться сделать карьеру, куда-то лезть, зарабатывать. Хочу заниматься тем, что мне нравится, и пусть это не приносит денег.
Разница в том, что первый уже заработал себе денег на такую жизнь, а второй нет.

Как вы считаете, имеет ли второй на это право? Семьи у него, правда, нет, но есть родители, которые, понятно дело, никуда не денутся и будут его содержать, родное ж дитятко.

Ах вот оно что Вы имели ввиду biggrin.gif
То что я мечтаю ходить в лаптях biggrin.gif
Нет Княжна, я хоть и люблю природу (особенно лес и море), но навряд ли знаю занятие более безсмысленное и неприятное для меня чем копание в огороде biggrin.gif
Меня с детства к этому приучали... ни хрена не вышло
Люблю машины, люблю пространства и поездки. К суете городской отношусь сносно, если она не все время, к карьере и зарабатыванию денег тоже, если не делать их самоцелями.

А вообще интересный вопрос Вы подняли. Вот что считает по этому поводу известный философ С.Переслегин:
Цитата
Огромное количество противоречий, сопутствующих индустриальной фазе, говорит о преходящем и скорее всего непродолжительном ее характере
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 20.1.2008, 15:05
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Егор @ 20.1.2008, 0:33) *
Ах вот оно что Вы имели ввиду

Не, это не я smile.gif это он "имел в виду". Я когда услышала его подтекст, подумала, что он как-то... мелок, что ли. Ну что это - все в городе, а я в деревне smile.gif. Я думала, что за этими словами стоит что-то более глобальное... что-то типа отношения к жизни, к миру, к себе...
Цитата(Егор @ 20.1.2008, 0:33) *
известный философ С.Переслегин:

Ну, мне он не известен. Хотя я, конечно, "институтов не кончала" smile.gif)) философских в смысле.

Цитата(Переслегин @ 20.1.2008, 0:33) *
Огромное количество противоречий, сопутствующих индустриальной фазе, говорит о преходящем и скорее всего непродолжительном ее характере

Возможно, я ошибаюсь, но у меня такое чувство, что противоречия со временем накапливаются в любой фазе. Соответственна, любая фаза развития может быть названа "преходящей и непродолжительной". Собственно, это логично, и в этом и есть суть прогресса: в смене фаз. Не столько даже переход к более прогрессивной фазе, сколько в изменении.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 20.1.2008, 15:25
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Княжна, а фантастику читаешь? В последние годы романы Стругацких издаются с предисловием Переслегина, я честно сказать, думала, что это чуть ли не авторский ход, потому что дата этих предисловий типа 2022 или еще какойто год из будущего))).
Если комуто хочется уйти жить в деревню - ну это вопрос темперамента и так далее, к борьбе с тем что так живус не все - не имеет отношения - ведь в деревне тоже кто то живет, и вдумаю, что в процентном отношении к населению большая часть, значит чел будет жить так как все живут в деревне))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 21.1.2008, 11:48
Сообщение #17


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Ну те кто живет в деревне они живут в деревне smile.gif и процентов 70, наверное, хотят уехать или изменить образ жизни...
А тут желание само по себе отличное от желаний подавляющего большинства людей. И кстати вполне хорошее желание, может быть и частное сельское хозяйство поднимется на новый уровень, если в деревню будут ехать люди, которые хотят жить и работать на земле.


Цитата(zeep)
Княжна, а фантастику читаешь? В последние годы романы Стругацких издаются с предисловием Переслегина, я честно сказать, думала, что это чуть ли не авторский ход, потому что дата этих предисловий типа 2022 или еще какойто год из будущего))).
да-да smile.gif, я помню эти предисловия. а что? это тот самый Переслегин, который философ?
Но фразу он хорошую сказал smile.gif ведь действительно, мир стремится к гармонии, любые противоречия недолговечны, а ежели долговечны, система разрушается...


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 21.1.2008, 15:04
Сообщение #18


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Да-да, это тот самый Переслегин.Унего много хороших фраз, он скорей философ-футуролог, хотите найду ссылку на его сайт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сама_по_себе
сообщение 21.1.2008, 23:05
Сообщение #19


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 157
Регистрация: 20.2.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 142
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 7


Ой..простите я воспитуюсь на песенках... Поэтому
"Все хотят респектов и такой крутоты,
Чтобы с Путиным Вовой общаться на ты.
Все хотят себе дачу неземной красоты,
И чтобы кто-то в придачу исполнял их мечты.
Все хотят того, чего нет ни у кого,
Чтоб на фоне того смотреться ломово..
.
Все хотят того... Все хотят сего..."

Ток понятие крутоты* у всех соответственно разное. Даже мечтая уехать в Сибирь, чтоб делать жилище из оленьих шкур, он тем самым отделяет себя от общества, говоря - смотрите это Я. Я не такой какой вы... И говоря, что нет, это я только для себя, семьи.. мы лишь оправдываем свое эго... Угу...

Сообщение отредактировал Сама_по_себе - 21.1.2008, 23:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:49