IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ: РОЖДЕНИЕ УКРАИНСТВА, (1800-1917)
Поделиться
efan81
сообщение 28.5.2014, 16:40
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2198
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Итак… эта тема впрямую вытекает вот из этого поста…
http://forum.russ2.com/index.php?s=&sh...ost&p=40175

Вопрос: так почему формирование «нации украинцев» приняло такие уродливо-русофобские формы? У народа – ближе к которому, у русских нет???

Для начала - вернёмся к польскому вопросу.
Сильно полонизированные земли Правобережья Днепра вошли в состав Российской Империи в конце восемнадцатого века, а на Венском конгрессе 1815-го года российский император Александр I согласился на создание под эгидой России Царства Польского….
Таким образом, сложилась ненормальная ситуация, когда земли Червонной Руси (Галиция) остались в сфере немецкого влияния, а коренные польские земли вошли в состав России, что и создало предпосылки для последовавших затем катаклизмов и потрясений.
Будучи увлеченным «передовыми идеями», в угоду своему близкому другу-поляку Адаму Чарторыйскому (кстати, министру иностранных дел России – а этот засранец на этом посту нагадил России так, что Козырев кажется образцом патриотизма!), император Александр Первый потворствовал полякам. Он не только оставил помещикам-полякам все владения вместе с крепостными, но и все народное просвещение и образование.
В оправдание ему нужно сказать, что освоение «славянского фронтира» - огромных неосвоенных пространств на Востоке – потребляло все ресурсы, и сил на «переосвоение» Правобережной Украины у Империи не было!
Таким образом, на Правобережной Украине после 1815-го года польское влияние было восстановлено! Все важнейшие отрасли управления были сосредоточены в руках поляков, администрация и школы были польскими, в Кременце действовал польский лицей. Итог такого положения был закономерным: в 1824 году в Житомире состоялся съезд польских заговорщиков, на котором было решено развернуть пропаганду среди православных крестьян на Правобережье, чтобы привлечь их на сторону поляков. Лидерами проекта были польский помещик Вацлав Ржевусский и польский поэт Тимко Падурра….
Первый провал! Ржевусский погиб под русскими штыками во время многочисленных сражений 1831-го года, а Падурра бежал на Запад.
Польское восстание 1830-1831 годов, с огромной кровью для обеих сторон, подавленное русской армией, заставило Петербург обратить внимание на свою юго-западную окраину. Автономия Царства Польского была ограничена. В делопроизводстве на Правобережной Малороссии польский язык был заменен русским, польские школы закрыты - введены русские, польский лицей в Кременце был уничтожен, а в Киеве открыли русский университет Святого Владимира.
Однако этим польское господство на Правобережье не было поколеблено. Конечно, поляков было гораздо меньше, чем малороссов, однако это было дворянство, державшее в своих руках власть над огромной массой малороссов-крепостных. Поэтому имперское правительство для ликвидации шляхты как класса стало проводить так называемые «верификации», или проверки шляхетства. Тех, кто не мог предъявить никаких письменных документов, подтверждающих шляхетство, власти принудительно записывали в другие слои общества, например в мещан, заставляли работать и платить налоги. К 1833 г. лишили шляхетских прав 72 000 семей. В 1834-1839 гг., количество принудительно «деклассированных» в трех губерниях (Волынская, Киевская, Подольская) составило 93 139.
Разумеется, лишаемые права на безнаказанность и своеволие шляхтичи пытались сопротивляться, и тогда особо беспокойных экс-шляхтичей отправляли полечиться на «курорты в Сибирь». В итоге польская шляхта как социальная общность и политическая элита общества на Правобережье перестала существовать.
Но исчезла ли польская шляхта на Украине? Принудительно лишенная титулов, записанная в податные сословия, растворенная среди крестьян, она все же сохранилась как личности. А личности эти были достаточно образованны, занимая огромное количество ниш в той сфере общества и государства, которое у нас зовётся «гуманитарной» - врачи, учителя, представители общин – да и вообще везде в «гуманитарке», так как зачастую – как и наши «народники» - оказавшись в крестьянской среде, только они владели грамотой, языками и вообще базовыми понятиями о том, как общаться с государством, чтобы оно не ободрало тебя до последней копейки… Но что они несли сотням тысяч селян и мещан, с которыми общались и у которых завоёвывали авторитет? Устойчивую ненависть к Москве и к «москалю», ко всему русскому! Махровую русофобию в самых разных формах, воспитывающую ненависть к России как таковой и русским, как таковым!
Еще одними создателями «украинства», наряду с поляками, являлись российские революционеры, начиная с декабристов, стремящиеся в борьбе с царизмом использовать любые инструменты, в том числе и сепаратизм.
К раздуванию пожара «украинства» подключились и низшие по отношению к дворянству сословия (пресловутые разночинцы). Наиболее известным обществом подобного толка было «Кирилло-Мефодиевское братство», созданный в 1845-м году кружок молодых интеллигентов, а ведущими идеологами этой организации являлись П.А. Кулиш и Н.И. Костомаров. Самым известным «братчиком» был Тарас Шевченко. Весной 1847 года братство было раскрыто, а большинство его членов заключено в тюрьму или сослано. Но до своего закрытия братство сделало немало для пропаганды «отдельной нации» и, конечно же, создания «отдельного языка»….
Отцом современной украинской «мовы» был Пантелеймон Кулиш, так называемая «кулишовка», от которой сам Кулиш позднее публично отказался, как от «ошибок молодости своей»! И понятно! Ведь пресловутая «мова» - это высосанный наподобие «эсперанто» искусственный язык на основе нескольких малорусских диалектов.
Развивалась «мова» не на Украине, а… в Санкт-Петербурге! Печатные издания на «мове» выходили именно там – в центре российской либеральной мысли, куда перебралась изрядная часть украинофилов. Напомню, это происходило в николаевской России! То есть запретов на развитие украинского языка как такового не было!
Но в своих надеждах привлечь на польскую сторону крестьян Правобережья пропольские элементы жестоко просчитались. Малороссы еще слишком хорошо помнили запредельную жестокость поляков, чтобы сочувствовать идее возрождения Речи Посполитой, однако яд польской агитации медленно начал разъедать души. Подрыв единства России собственными силами поляков был делом крайне трудным, но если пробудить и укрепить у малороссов сознание их полной национальной отдельности от великороссов, внушить враждебность к великороссам, то такая внутренняя вражда привела бы к ослаблению России и облегчила полякам достижение поставленной цели.
Очень откровенно высказал эту мысль польский генерал Мерославский, призывавший: «….Бросим пожар и бомбы за Днепр и Дон, в сердце России. Пускай уничтожат ее. Раздуем ненависть в русском народе, русские будут рвать себя собственными когтями, а мы будем расти и крепнуть….».
Основания для подобного «базара» у них были! Ресурсы для «информационной войны» им обильно предоставлял Запад! В первую очередь – Франция!
Франциск-Генрих Духинский! Вряд ли широкая общественность и России и Украины знает имя этого вонючего козла! Хотя именно его идеи положены в основу всех современных учебников истории на Украине!
Именно в Париже сей чел стал постоянным автором главного органа польской эмиграции газеты «Trzeci Maj». Во время Крымской войны Духинский работал на гражданских должностях в составе британских войск в Турции и в Крыму. После окончания войны он возвращается в Париж.
Вторая половина 50-х и 60-е годы XIX века были звездным часом Духинского. Его много печатают, и он обзаводится покровителями в академической и политической среде. Духинский преподает в польских учебных заведениях Парижа, читает лекции… На рубеже 60-70-х он звезда австрийской и французской прессы!
Однако после Седана и Парижской Коммуны во Франции конъюнктура изменилась: Франция была настроена на сближение с Россией, и Духинскому велят заткнуться и заползти под шконку! Невостребованный лях перебирается в Швейцарию, где он возглавил польский национальный музей. Популярность его начала падать, и 1893 г. Франциск-Генрих Духинский наконец-то сдох.
Взгляды Духинского в первую очередь базировались на расовой философии. Все человечество, по его теории, делится на две группы: арийцы и туранцы. Арийцам присущи все положительные качества, туранцы – изверги и бесы! Согласно Духинскому, конфликт Речи Посполитой и России носит расовый характер. Польша - естественно эльфы, а московиты – орки!
Естественно, олицетворяет арийский мир Варшава, а Москва – туранский. Между арийцами и туранцами идет непрекращающаяся борьба, и весь арийский цивилизованный мир, передовым отрядом коего является Польша, должен объединиться в борьбе с Россией – оплотом туранства. Лакмусовой бумажкой прогрессирующей у Духинского шизофазии были его взгляды на запорожское казачество. Запорожские казаки Сагайдачного, палившего Москву были для него «арийцами», а запорожские казаки Хмельницкого – уже «туранцами».

Шизофазия щизофазией, но созданные Духинским тезисы, особо близки современным свидомитам и колокольным набатом гремят сегодня в соцсетях, форумах, ожесточённых словесных срачах в комментах на Ютубе… в речах современных «патриотов Украины»:
- «Москва» присвоила имя «Россия» незаконно. Настоящая Русь – это не Москва, а Русь-Украина!!!
- «Москали» не являются ни славянами, ни христианами! Они - помесь монголов и фино-угров остаются кочевниками до сих пор и останутся ими навсегда ».
Из-за убогости аргументации и абсолютного невежества автора к началу XX века никто всерьез опусы Духинского не воспринимал, а термин «духинщина» имело в те времена тот же смысл что и «фоменковщина» сегодня.
Только одна категория людей радостно ухватилась за книжки Духинского как за требник и новый катехизис – украинские националисты. Как утопающий хватается за соломинку, так и свидомиты, не имея никаких реальных аргументов, вынуждены были взять на вооружение эти бредовые теории для обоснования своих позиций.
Но – опять провал! Восстание в Польше 1850-х годов опять вызвал волну репрессий и путёвок на «курорты Сибири» всем, кто со всеми польскими выкрутасами был связан, на подконтрольной Российской Империи территории Украины «украинофилов» изгнали из легального поля, прочно перекрыв им кислород, ну а Крымская война, как столкновение с Западом, заставили свернуть все цыплячьи шеи западным «шакалам Табаки», и «украинофилам» в том числе…
Итак, с 1863 г. возможности для развития в России политического украинофильства были предельно ограничены, и его центр переместился в австрийскую Галицию, где обосновались многие польские эмигранты, участники восстания…
Польское воздействие на галичан было гораздо сильнее, чем на остальную Малороссию. Веками южнорусской народности прививалась чуждая им религия и ментальность. Подобную трансформацию претерпели в свое время хорваты и боснийские мусульмане. И надо признать, что такая «хорватизация» Руси удалась. На эти земли переселилось немало поляков, венгров и немцев. Нельзя забывать и о школе. Если дети Малороссии учились в общерусских школах, читали русские книги и впитывали русскую образованность, то в Галиции учились по-польски, а потом, в XIX веке, – по-немецки. Несмотря на сильное развитие русофильства, во второй половине XIX века каждый образованный галичанин мало знал Пушкина, Гоголя, Лермонтова, Толстого, Достоевского, но зато прекрасно был знаком с творчеством Мицкевича, Словацкого, Выспянского, Сенкевича. И тем более удивительно, что в такой обстановке оставались люди, свято хранившие свою «русскость» и верность православию!
Первоначально австрийская администрация попыталась опереться на поляков, продолжавших полонизацию края, но во время революции 1848 года австрийские поляки выступили против пошатнувшейся центральной власти. Крестьяне, ненавидящие своих угнетателей, поддержали имперскую власть. Вена была обязана как-то отметить подобную верность, и в 1848 году во Львове была создана «Головна Руска Рада» центр, формирующий требования русского населения Австро-Венгерской империи и занимающийся пропагандой русских культурных ценностей. Начали издаваться газеты на русском языке, например «Слово» Якова Головацкого.
ПРИМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ФАКТ! В 1865 году в «Слове» появилась программная статья, в коей утверждалось, что галицийские русины – часть единого русского народа, занимающего территорию от Карпат до Камчатки. То есть речи об «отдельном нерусском» народе не велось даже в 1848 году в австрийской Галиции!
Казалось, можно сказать - вот! Русские люди там жили и баста! Но не всё так просто. Галицких русинов в условиях «ослабленных гаек» немедленно настигает раскол! Общественные движения делятся на «старорусинов» («москвофилов»), стоявших на старой, традиционной почве русского единства, и «младорусинов» («народовцев»), признававших себя отдельным славянским народом – «русины».
Чувство единства с русским народом у галичан бесило как австрийскую администрацию, так и польских помещиков. И те, и другие повели вместе с униатской церковью атаку на «москвофилов». Антирусская истерия в Галиции усилилась, когда во Львов стали массово переезжать из России участники польского восстания и репрессированные деятели малороссийской культуры вроде Кулиша и Драгоманова.
Этот польский десант мгновенно развернул кипучую деятельность. Газета «Мета», одна из первых во Львове повела пропаганду в духе «политического украинства», практически полностью посвящая свои политические статьи нападкам на Москву и «москалей». В декабре 1863 г. в этой газете был опубликован текст песни «Ще не вмерла Украина».
Польские эмигранты при помощи австрийских властей Галиции объединились с «младорусинами» в атаке на «москвофилов». Но застарелая вражда смертельных врагов польских панов и их «хлопов» рушила все усилия, союзники то и дело скатывались в грызню, отвлекаясь от главной цели. Вот тогда, чтобы примирить оппонентов и сплотить их в борьбе с ненавистным «москальством» появляется объединение «Просвита», выпускаются с её помощью пропагандистские газеты. В качестве компромисса между «младорусинами» и поляками выдумываемая «нация», кем-то названая «украинской». Компромисс был принят и вполне устроил австро-венгерские власти. После столетий неудачной полонизации русинов началась куда более успешная «украинизация», а идея объединения Руси под царской православной короной сменяется идеей «объединения Украины» под короной австро-венгерской, католической…
Сегодня свидомиты яростно открещиваются от своей кристально-чистой польской купели, так что для протрезвления мозгов, просвещение людей о том кем и как создавалось «украинство» очень помогает….
Тем временем, после показательной порки под Садовой, гигантская империя Габсбургов по факту оказывается под внешним управлением Берлина. Немцы разрешили проблему быстро – использовать Галицию в качестве плацдарма украинского сепаратизма, долженствующего в конечном итоге привести к отторжению всей Малороссии от России и присоединению ее к владениям Габсбургов.
Соответственно резко усилилась информационная война против России, важной частью которой была пропаганда украинства. Любой проходимец, готовый обосновать «отдельность » украинцев от русских, встречал в Австрии радушный прием и солидную финансовую поддержку. Не удивительно, что во Львов слетались, как мухи на мед, всевозможные украинофилы самого разного пошиба, в основном - подзаборного. Но такие были не все! Встречались фазанчики покрупнее. Вокруг одного из них на Украине развернут сегодня настоящий культ.
Профессор Грушевский был первым, кто почувствовал «политический заказ» на сочинение не просто каких-то там «обоснований» «украинства», не просто кинуть горсть дерьма в «проклятых москалей», но написать целую фантастическую историю Украины. 28-летний магистр истории Грушевский прекрасно понимал, что дальнейшая научная карьера его в Российской империи - более чем предсказуема. Специалистов обосновывать необходимость воссоединения славянских земель под скипетром Романовых хватало и без него. Обогнать популярнейшего Ключевского - еще живого и деятельного, не хватило бы никаких сил. Ключевский был Моцартом истории! А, кроме того - любимцем аудитории, учителем наследника престола, петербургской «звездой». Зато в Австрии чувствовался явный недостаток в амбициозных интерпретаторах загадочных исторический явлений, за труды которых богатая империя Габсбургов готова была расплачиваться чистым золотом.
В начале 1891 года профессор Антонович вернулся из подвластной австрийцам Галиции и привез сенсационную новость - во Львове планируют открыть императорско-королевскую кафедру истории Украины. Отправляться туда лично он не захотел – оно и понятно, менять Киев на Львов и сейчас дураков немае. А тогда на переезд из стремительно развивающейся «матери городов русских» в мизерный провинциальный Мухосранск где-то в жопе Австрии мог только такая серость как Грушевский, которому ну вообще ничего не светило… - ну, правда, не бутылки же по помойкам собирать…
И вскоре из Львова одно за другим посыпались «научные открытия профессора Грушевского». «Украинские племена» и «украинские князья»….. причем в те времена, когда ни украинцев, ни русских, ни даже австрийцев еще и на свете не существовало. «Украинский князь Владимир», «украинский князь Ярослав Мудрый»….
Скандал получился замечательный. Ученый Петербург взвыл от этой наглости. «Императорско-королевский профессор» Львовского университета правильно рассудил, что чем нахальнее будет «пьяный бредотруд», тем скорее его заметят. Продавая байки об «украинских племенах», хитрый гуманитарий, постепенно обзавёдшийся окладистой бородой, строил вполне реальные: усадьбу в карпатской Криворовне, виллу во Львове, а в России - огромным доходный дом в Киеве – ШЕСТИЭТАЖНЫЙ ОСОБНЯК! (Вот! А майданутые по конуре Януковича лазали! Видели бы они как роскошно жил их кумир!). Киевскую «квартирку» Грушевского проектировал Василий Кричевский - один из самых дорогих архитекторов начала XX века. Всем, кто интересовался источниками вложений, беспрецедентных для скромного «науковця», Грушевский радостно объяснял, что получил… наследство от папеньки.
Подведем итоги. К концу девятнадцатого века «политическое украинство» с центром в Галиции приобретает ту идейную «начинку», которая существует по сегодняшний день. Отныне украинцы будут последовательно и фанатично выступать вместе с «просвещенной» Европой против Московского «азиатского варварства». Из Галиции будут направляться действия пятой колонны внутри Российской империи. Именно тут при поддержке Вены и Берлина в начале XX века будут созданы полувоенные нацистские организации «Сокол», «Сечь» и «Пласт» (дежа-вю – «Молот», «Тризуб» «УНА-УНСО»), из боевиков которых будет впоследствии сформирован «легион Сечевых стрельцов» (дежа-вю – украинская Наци-гвардия сегодняшнего дня).
Спокойный XIX век стал неким инкубационным периодом, когда страшные «алиены» только зарождались в ничего не подозревающих человеческих животах. Пройдет совсем немного времени, и они вырвутся на волю, обагряя свой путь кровью и кишками, оставляя всюду множество мертвых тел и дымящиеся руины.
Но распознать монстров в милых господах грушевских и драгомановых тогда никто не смог. Да и сами господа Кулиш, Драгоманов и Костомаров - истинно малоросские "украинофилы", если бы им показали превращённые в пепелища усеянные разбухшими на жаре трупами украинские сёла, где побывали петлюровцы? Страшный город Киев попавший под их власть? Что бы они сказали? Что они ошиблись малёхо? Хотели не того? Поздно! И жившие на рубеже XIX-XX веков прекраснодушные люди с умилением наблюдали за развитием монстров, вместо того чтобы вовремя свернуть им их шеи, пока была такая возможность…


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- efan81   РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ: РОЖДЕНИЕ УКРАИНСТВА   28.5.2014, 16:40
- - IVK   Цитата(efan81 @ 28.5.2014, 16:40) Сильно ...   28.5.2014, 20:51
|- - efan81   Цитата(IVK @ 29.5.2014, 0:51) А что надо ...   29.5.2014, 3:50
- - IVK   Цитата(efan81 @ 29.5.2014, 3:50) сохранен...   29.5.2014, 9:08
|- - efan81   Цитата(IVK @ 29.5.2014, 13:08) Иначе гово...   29.5.2014, 11:44
- - IVK   Цитата(efan81 @ 29.5.2014, 11:44) А почем...   29.5.2014, 14:06
|- - efan81   Цитата(IVK @ 29.5.2014, 18:06) Татары и б...   30.5.2014, 3:24
|- - efan81   Цитата(IVK @ 29.5.2014, 18:06) Ну да... ...   30.5.2014, 9:26
- - IVK   Цитата(efan81 @ 30.5.2014, 3:24) Вот имен...   30.5.2014, 23:12
|- - efan81   Цитата(IVK @ 31.5.2014, 3:12) Где тут под...   31.5.2014, 10:54
- - IVK   Цитата(efan81 @ 31.5.2014, 10:54) наши в ...   31.5.2014, 11:55
|- - efan81   Цитата(IVK @ 31.5.2014, 15:55) Опасности ...   31.5.2014, 12:51
- - efan81   Блестящее документальное исследование. Давно таког...   1.6.2014, 6:52
- - IVK   Авторы подобных фильмов едва ли способны понять, ч...   2.6.2014, 13:46
|- - efan81   Цитата(IVK @ 2.6.2014, 17:46) Авторы подо...   2.6.2014, 15:01
- - IVK   По фактологии у меня тоже нет особых претензий (ра...   2.6.2014, 18:26
|- - efan81   Цитата(IVK @ 2.6.2014, 22:26) А откуда ве...   7.1.2023, 7:20
- - efan81   И у поляков и у украинцев почему-то сегодня этот ...   3.6.2014, 5:40
- - IVK   Так соотношение сил изменилось. Когда-то существо...   3.6.2014, 8:54
- - efan81   Ну пока что никакой силы я лично не наблюдаю.... ...   3.6.2014, 11:34
- - IVK   Я имею в виду само наличие силы, а не то, применяе...   3.6.2014, 12:51
- - efan81   Просто.... мне кажется украинство обречено......   3.6.2014, 18:39
- - efan81   В целом считаю, что рождение украинства в целом ан...   4.6.2014, 6:35
- - IVK   Всё-таки, по идее, слово украинство должно означат...   4.6.2014, 9:04
|- - efan81   Цитата(IVK @ 4.6.2014, 13:04) ...То есть ...   4.6.2014, 11:50
- - IVK   Цитата(efan81 @ 4.6.2014, 11:50) Это ...   4.6.2014, 12:20
|- - efan81   Цитата(IVK @ 4.6.2014, 16:20) В любом этн...   4.6.2014, 13:45
- - IVK   Цитата(efan81 @ 4.6.2014, 13:45) "Ук...   4.6.2014, 14:06
|- - efan81   Цитата(IVK @ 4.6.2014, 18:06) Для такого ...   4.6.2014, 14:34
- - IVK   Логику любого народа нужно понять, чтобы выстроить...   4.6.2014, 19:00
|- - efan81   Цитата(IVK @ 4.6.2014, 23:00) Логику любо...   7.6.2014, 6:57
- - IVK   В том-то и дело, что понять - одно, а принять - со...   7.6.2014, 10:35
|- - efan81   Цитата(IVK @ 7.6.2014, 14:35) ...Вот ведь...   7.6.2014, 17:28
- - IVK   Так ведь любой народ сложно понять. И в логике люб...   7.6.2014, 19:56
|- - efan81   Цитата(IVK @ 7.6.2014, 23:56) Украинский ...   9.6.2014, 11:41
- - IVK   Народы вообще гораздо чаще действуют неадекватно, ...   8.6.2014, 18:00
- - IVK   А кто сказал, что нас можно изгонять? Война в Донб...   9.6.2014, 12:49
|- - efan81   Цитата(IVK @ 9.6.2014, 16:49) А кто сказа...   10.6.2014, 5:47
- - efan81   Хотелось бы узнать мнение камрадов.... идеологи ук...   10.6.2014, 5:55
- - IVK   Цитата(efan81 @ 10.6.2014, 5:47) Ну пока ...   10.6.2014, 12:55
- - IVK   А настоящее решение донбасской, крымской, косовско...   10.6.2014, 14:28
- - zeep   Цитатаидеологи украинства до 1917 года дали тот ко...   11.6.2014, 9:23
|- - efan81   Цитата(zeep @ 11.6.2014, 13:23) Так желан...   20.6.2014, 9:06
- - zeep   ЦитатаТарас Шевченко, Леся Украинка, Иван Франко...   9.10.2014, 9:20
- - Rus349Lan   Дилемму "русский-украинец" я понимаю так...   29.11.2014, 0:29
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 28.11.2014, 23:29) Наш...   29.11.2014, 10:47
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 29.11.2014, 10:47) А мы уже ...   29.11.2014, 11:57
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 29.11.2014, 10:47) А на чём ...   29.11.2014, 12:09
|- - efan81   Цитата(Rus349Lan @ 29.11.2014, 16:09) Раз...   5.12.2014, 17:40
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 29.11.2014, 10:57) Пол...   29.11.2014, 18:28
- - IVK   Цитата(efan81 @ 5.12.2014, 16:40) Лично м...   5.12.2014, 22:22
- - Rus349Lan   Цитата(efan81 @ 5.12.2014, 17:40) Русины ...   8.12.2014, 11:33
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 8.12.2014, 10:33) Вопр...   8.12.2014, 13:25
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 8.12.2014, 13:25) Вот такой ...   8.12.2014, 14:40
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 8.12.2014, 13:40) Он у...   8.12.2014, 15:47
- - efan81   Вообще все тезисы Руслана сводятся к языку... Изви...   6.10.2015, 15:41
|- - Rus349Lan   Цитата(efan81 @ 6.10.2015, 15:41) Вообще ...   3.11.2015, 21:26
|- - Rus349Lan   Цитата(efan81 @ 6.10.2015, 15:41) Вообще ...   3.11.2015, 21:29
- - efan81   С вопросами тоб "украинизации" есть,на м...   3.11.2015, 14:27
- - efan81   Не соглашусь.... Ну я понимаю, что во всех регио...   4.11.2015, 1:19
- - IVK   Цитата(efan81 @ 4.11.2015, 0:19) А если е...   4.11.2015, 11:25
- - efan81   Цитата(IVK @ 4.11.2015, 15:25) Этому укра...   23.7.2016, 19:52


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 3:39