IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Коллеги, помогите, пожалуйста. За роботами будущее!
Поделиться
Промышленные роботы - основа развития исполнительных производственных систем промышленности России?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 23
Гости не могут голосовать 
PavelP
сообщение 14.11.2007, 11:28
Сообщение #1


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Можно ли считать более высоким и современным, в том числе для России, уровень управления через роботизированные системы, повсеместно внедряемые в производства? Перевел статью из английской прессы. Речь идет об отставании!!! Великобритании в развитии промышленной робототехники. Почти нет воды. В стране принимается государственная программа промышленной роботизации. hi.gif Правда пока не у нас. blush.gif Привожу полностью.

«10 задач стоящих перед робототехникой Великобритании».

Великобритания отстает в использовании роботов.
Десять программных задач, которые необходимо решить для роботизации производства.
Как раз тогда, когда глобальные инвестиции в промышленных роботов увеличилась на международные заказы в 2004 более чем на 20 % согласно Unece, эти же технологии в Великобритании продолжают отставать от других индустриальных стран. Приблизительно это 14 000 шт + ранее установленные, суммарно дают только 40 роботов на каждых 10 000 человек, занятых в британской обрабатывающей промышленности; это отрицательное сравнение, в то же время, приблизительно, 320 на 10 000 работающих в Японии, 150 в Германии, 120 в Италии, 100 в Швеции, 80 в США, даже 70 в Испании и Франции.
Ученые мужи предлагают и предполагают, что британское правительство срочно должно вложить больше средств и применить более короткий срок капиталовложения, и этим успокоить акционеров.
Но специалисты по автоматизации и внедрению робототехники, компания «Барристер и Paatz», указывает, что необходимо показывать стоимость современной мультиоси, при которой индустриальный многофункциональный робот стоит всего лишь наравне с автомобилем. Это надо показывать, чтобы сравнить возвращение инвестиций.
Смещение лейбористской партии - другая причина, почему британское производство могло бы сопротивляться робототехнике, все те же «Барристер и Paatz» утверждают, что его воздействие на потери внедрения роботов очень преувеличены.
«В то время как сбережения расходуются на содержании персонала, для процессов роботизации - несомненно выгоднее оплачивать технологии внедрения роботов, в нашем опыте, устанавливающем промышленные роботы. Это почти никогда не оставляет людей без работы», сказал MD Стерлингский, Paatz. «Вообще это освобождает их от обычных, повторных задач и позволяет им быть повторно вовлеченными в более соответствующую работу».

«Кроме того, сама робототехника создает новые рабочие места, типа техников, инженеров, программистов, операторов, системных интеграторов и проектировщиков». Заставить британское правительство и инженеров производства бросить новый взгляд на эту инвестиционную возможность, «Барристер и Paatz», которые проектировали и установили много автоматизированных систем, используя промышленных роботов компаний Staubli, Мицубиси и Bosch, аппаратные средства Rexroth, предлагает 10 коммерческих озвученных причин использовать индустриальные роботы.

Во-первых. Получаем улучшенное качество. Благодаря их высокой точности расположения и выдающейся производительности, роботы имеют способность произвести последовательно продукты высшего качества и точно выполнить повторные задачи. Они могут также быть связаны с датчиками и системами видеонаблюдения (технического зрения), чтобы предпринять БЫСТРОДЕСТВУЮЩЕЕ измерение «он-лайн» и осмотр. И при этом качество не пострадает, если работа будет физически требовать, утомительности и монотонности или будет выполняться в условиях опасной окружающей среды.

Во-вторых, само высокое качество приводит к увеличению общего количества продукции, с меньшим количеством отходов и брака. Роботы могут работать быстрее, чтобы увеличить продукцию брутто. Они могут работать круглосуточно, чтобы поднять уровень производительности, не нуждаясь в перерывах, уикэндах и прочих праздниках и выходных, отпусках и отпусках по болезни, работая неустанно без любой потери рабочего времени. Гидравлические, электрические и пневматические системы приводов и захватов также дадут больше возможностей по усилиям и грузоподъемности чем люди, позволяя выполнять быстрее и качественнее более тяжелые задачи.

В-третьих, чрезвычайная точность расположения и повторяемость +/-0.02mm или даже лучше означают, что роботы могут выполнять задачи, которые не могли быть достигнуты человеком. Высокая точность также означает, что появление продукта с улучшенными визуальными достоинствами (внешним видом, уменьшенными зазорами и др.), с уменьшением брака, в результате приводит к выше приведенным качественным условиям и премиальным ценам.
Кроме того, почти всегда, робот, с хорошим обслуживанием, может дать 15 лет работы с точностью, невозможной для человека.

В-четвертых, последовательное качество, высокие нормы производительности, меньшее количество брака, и уменьшенное время для изготовления, выведут на рынок с расширенными возможностями дохода, и дополнительно чрезвычайная точность и качество обеспечивает выход на новые рынки и продукты.
Роботы не могли бы сделать определенные задачи быстрее чем человек, при некоторых операциях типа сварки или погрузки единичной машины, но они сделают их для серии быстрее, последовательно верно и качественно. Таким образом, менеджеры должны рассмотреть возможности перспективы конечного дохода, в том числе и по времени затрат на операцию, а не только в квадратных метрах.
В-пятых, в дополнение к устранению всех или большинству человеческих трудовых затрат на автоматизированных процессах, роботы гарантируют, что будет меньше потраченных впустую расходных материалов, типа краски и эпоксидных смол, меньшего количества расходов на вывоз отходов и, благодаря улучшенному качеству, отсутствию брака и задач по корректирующей переделке, или выбраковке.
Роботы не имеют тех же самых требований по отоплению, вентиляции или к освещению, как люди и экономят деньги на связанных с обслуживанием основного процесса расходах, типа компенсации ранений и травм, пособий по болезни и страхования жизни и гражданской ответственности.
В-шестых, с новыми компьютерными алгоритмами контроля, системами слежения и улучшенной подвижностью, роботы намного более гибки, чтобы менять алгоритм операций и модернизировать производство, чем неподвижная автоматизация. Тенденция к более коротким циклам жизни продукта диктует растущую гибкость для производственного оборудования, и робот может быть повторно запрограммирован и повторно развернут любое количество раз, оставаясь всегда работоспособным.
Появляющиеся технологии также позволяют использовать роботов с шестью осями для процессов, станков и обрабатывающих центров (и даже заменять их) с компьютерным числовым программным управлением (CNC, ЧПУ).
В-седьмых, работа в сложных производственных условиях является ключевой и дорогостоящей при получению отдачи и лучшей работы от служащих. Роботы могут использоваться, чтобы уменьшить усталость и риск травматизма и ранений. Безопасность. Часто руководитель производства устанавливает роботы, удаляя людей из зоны присутствия тяжелых машин, опасных окружающих сред и риска обработки тяжелых грузов. Роботы также заменяют людей на обычной или повторяющейся монотонной работе и могут помочь рабочим сделать их рабочие места более эффективными и управляемыми.
В-восьмых, связано с падением цены на роботов и их относительно быстро увеличивающегося количества. Оценено, что робот сегодня стоил бы меньше чем четверть одного купленного в 1990, с подобными функциональными возможностями. Цена аппаратных средств относительно трудовых затрат упала так драматично. В тоже время, уменьшается и стоимость программной среды и инсталляции, подготовленной специально для пяти-осевых или для настольных роботов с шестью осями. Они попадают в среднюю менее дорогую стоимостную политику. Кроме того, всегда необходимо помнить, что средний срок их службы - 15 лет, даже при работе непрерывно в круглосуточном режиме.
В-девятых, более низкие программные и инсталяционные затраты автоматически приводят к более быстрой окупаемости.
Простая формула окупаемости - полное капиталовложение, разделенное на ежегодные трудовые сбережения стоимости, минус затраты на обслуживание робота.
Фактор работы в круглосуточном режиме в несколько смен применительно к окупаемости очевидно более быстр. Типично, в пределах периода двух - четырех лет.
Гибкая автоматизация и чрезвычайная надежность, с хорошо установленными роботами, отрабатывающими пять лет между плановыми ремонтами, также означают, что тот же самый робот может быть развернут в другом месте. Таким образом аппаратные средства эффективно свободны, кроме программирования и обслуживания, которые для этого необходимо перенастроить.
И, В-десятых, увеличение качественных показателей, снижение брака, увеличенная производительность, уменьшение убытка и уменьшение производственных затрат, все это составляет в целом улучшенную конкурентоспособность на рынке.
Товары станут более дешевыми при начале производства с применением робота. Это даст возможность новой разработки. Путь к изготовлению нового изделия будет упрощен, приводя производство и фирму к более сильной конкурентоспособной позиции.
Роботы могут быть рентабельной альтернативой перемещающемуся производству за границей и решению проблемы обеспеченности рабочей силой при сокращениях, это также затрагивает производственный сектор.

Робототехника - ключевая технология в автоматизации процесса и должна быть частью инвестиций и стратегических планов относительно британских фирм-изготовителей, говорит «Барристер и Paatz».
К тому же, программирование робота, установка и навыки обслуживания в этой стране первоклассны, благодаря энергичным специалистам по автоматизации, таким образом, нет действительно никаких причин в отставании от заграничных конкурентов».

(Перевод выполнен Патрушевым Павлом Петровичем, ЗАО "Сервотехника", г. Москва. Системным интегратором в области внедрения промышленных роботов).


Для России это особенно актуально! Мы не попадаем в совсем малые проценты. Очень легко можно найти множество совпадений.
Направление промышленной роботизации для всех отраслей промышленности, науки и хозяйства, на мой взгляд, должно получить приоритетный статус национальной программы.
Соответственно и в ГОЛОВАХ, в первую очередь, управленцев приоритетно, на мой взгляд должны произойти необратимые изменения.
На данном этапе необходимо довести это до руководства правительства, министерств, компаний, технических специалистов, средств массовой информации.


Жду здесь Ваши комментарии, в том числе и относительно России.
Прошу Вас обращаться с запросами на мой адрес электронной почты. Пишите о своих задачах. Поможем.
Более подробную информацию Вы сможете получить в ответ на Ваши личные сообщения здесь на форуме или через личную электронную почту.

Завтра, 15.11.07 в рамках Научно-практической конференции на машиностроительных выставках в Сокольниках, в 4-ом павильоне, в 10.30 состоится мое выступление на тему "Новые конструкторско-технологические предложения - комбинация из портальных декартовых и напольных антропоморфных роботов Gudel для высокоскоростной обработки: механической, плазменной, лазерной и др. Внедрение антропоморфных роботов 17 компаний в производственные технологические процессы. Новые проекты". Приглашаю Вас на выставку.

Сообщение отредактировал PavelP - 14.11.2007, 14:22


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 14.11.2007, 14:42
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Хорошая статья. Все это актуально в большей части и для нашей страны.
Показано, что в таких высокотехнологических и стратегических темах участие правительства неизбежно даже в Великобритании.
Что уж говорить про нас.
В головах, хоть и медленно, процесс идет. Это видно по увеличению запросов и заказов, а также по возникшему дефициту инженеров.
Хотелось бы побыстрей, конечно biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 14.11.2007, 16:22
Сообщение #3


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(KVZ @ 14.11.2007, 13:42) *
Хорошая статья. Все это актуально в большей части и для нашей страны.
Показано, что в таких высокотехнологических и стратегических темах участие правительства неизбежно даже в Великобритании.
Что уж говорить про нас.
В головах, хоть и медленно, процесс идет. Это видно по увеличению запросов и заказов, а также по возникшему дефициту инженеров.
Хотелось бы побыстрей, конечно biggrin.gif


Статья не просто хорошая.
Не далее, как на прошлой неделе, данную статью даже взяли за основу программы по стратегическому маркетингу и развитию РФ на 2010- 2012 годы.

Про головы.
Побольше бы таких форумов! good.gif good.gif good.gif

На мой взгляд, когда участники форума будут намного активнее посещать робототехнический раздел. с описанием роботов, роботизации предприятий страны, проектов роботизации, роботизированных систем, сварочных и сборочных промышленных роботов, системной интеграции по промышленным роботам и роботизированным системам, описанием работы роботов, с картинками и фото роботов, разделами теоретических изысканий по роботам, как раз и наступит изменение в головах! smile.gif

Фото применения робота. Робот ABB на оси TM Gudel. Длина оси 32 метра. Увеличение зоны обработки.

Фото применения робота. Двухосевой линейный робот Gudel c закрепленным сварочным роботом ABB на оси ТМ Gudel. Дуговая сварка для робота Fronius. Два комплекта. Сварка легких металлоконструкций.

Фото применения робота. Линейный робот Gudel. Портал. Робот для сверления отверстий в корпусе самолета.

Линейный робот Gudel на оси TM Gudel. Фото робота. Авиастроение. Производство самолетов Boing и Airbus. Робот для полировки корпусов самолетов.

Сообщение отредактировал Княжна - 14.11.2007, 22:49
Причина редактирования: Оффтоп


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 14.11.2007, 17:14
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Хорошие снимки.
Правда, что-то зон безопасности не увидел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 14.11.2007, 17:17
Сообщение #5


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(KVZ @ 14.11.2007, 16:14) *
Хорошие снимки.
Правда, что-то зон безопасности не увидел.


Первые снимки - монтаж и наладка.

На последних аккуратные синенькие заборчики + лазерные барьеры.


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 15.11.2007, 20:33
Сообщение #6


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Всем привет!

Выступил сегодня на Конференции на выставке в Сокольниках в Москве.
Упомянул про Вас, уважаемый KVZ, Ваши успехи и задачи.
Председательствующий захотел "вытянуть Вас с докладом". Это про российских роботов.
Не знаю, придется ли Вам такая мысль по душе в период разработки. Мне кажется, что пока отрицательно. Нет?


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 16.11.2007, 11:03
Сообщение #7


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Роботы - хорошее и важное дело, но хотелось бы знать, а что будет за ними? Как современные роботы изменятся, например, через 50 лет? В каком направлении идёт развитие робототехники?

Мне кажется, что с развитием нанотехнологий робототехника уйдёт на наноуровень, и в том виде, в котором она существует сегодня её не будет. Или я ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 16.11.2007, 12:48
Сообщение #8


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Астроном @ 16.11.2007, 10:03) *
Роботы - хорошее и важное дело, но хотелось бы знать, а что будет за ними? Как современные роботы изменятся, например, через 50 лет? В каком направлении идёт развитие робототехники?

Мне кажется, что с развитием нанотехнологий робототехника уйдёт на наноуровень, и в том виде, в котором она существует сегодня её не будет. Или я ошибаюсь?


Прекрасный вопрос, уважаемый Астроном.

Главное определиться с терминами и классификацией роботов.
Нано роботы это пока из области фантастики. Начинаются научные разработки.
Скажем, Вы проглатываете таких роботов и они лечат Вас изнутри....
Как Вам такая перспектива???

Чуть позже выложу здесь современную классификацию роботов.
Да, кстати, мы с Вами находимся на форуме промышленной робототехники...

Касательно человекоподобных роботов. Здесь для Вас интересная дискуссия про людей-роботов.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_p...000/4722471.stm

А знаете ли Вы, что в США более двух лет действует организация, защищающая права роботов!!!

Сообщение отредактировал PavelP - 16.11.2007, 14:52


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 16.11.2007, 13:02
Сообщение #9


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(Павел)
На мой взгляд, когда участники форума будут намного активнее посещать робототехнический раздел. с описанием роботов, роботизации предприятий страны, проектов роботизации, роботизированных систем, сварочных и сборочных промышленных роботов, системной интеграции по промышленным роботам и роботизированным системам, описанием работы роботов, с картинками и фото роботов, разделами теоретических изысканий по роботам, как раз и наступит изменение в головах!

хм... а какое изменение нужно? тем более от простых рядовых граждан крайне далеких от робототехники?
например я считаю что роботы - это хорошо, по какой причине я могу считать что это плохо??
один Р-2Д-2 из Звездных Воин чего стоит!!! да и 3-ПО тоже неплох wink.gif

а можно я задам скорее всего глупый вопрос?
автоматизация и робототехника как взаимосвязаны? это одно и тоже?

Цитата(Павел)
А знаете ли Вы, что в США более двух лет действует организация, защищающая права роботов!!!

это хорошо???



--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 16.11.2007, 13:55
Сообщение #10


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Простите, уважаемые коллеги, всем отвечу чуть позже. sorry.gif



Сообщение отредактировал PavelP - 16.11.2007, 14:51


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 16.11.2007, 14:50
Сообщение #11


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Shadow @ 16.11.2007, 12:02) *
хм... а какое изменение нужно? тем более от простых рядовых граждан крайне далеких от робототехники?
например я считаю что роботы - это хорошо, по какой причине я могу считать что это плохо??
один Р-2Д-2 из Звездных Воин чего стоит!!! да и 3-ПО тоже неплох wink.gif

а можно я задам скорее всего глупый вопрос?
автоматизация и робототехника как взаимосвязаны? это одно и тоже?
это хорошо???



Уважаемая Shadow,
мне очень понравились Ваши вопросы.
Боюсь ответы на некоторые из них может не понять Глобальный модератор.

Позволю себе заметить, что мы с Вами находимся на специализированном форуме по промышленным роботам.
Можно было бы увязать роботов с темами, в которых Вы активно работаете, но... мною дано обещание и нарушить его не имею право.
Хотя уже и в этой области есть прогресс, местные подогревы, вибрация, имитация движений и прочее. Но не будем об этом...

Касательно Вашего вопроса. Изменения всегда происходят в головах. Это может быть сознательно или подсознательно. Рефлекторно, да простят меня читатели и коллеги за некоторый цинизм, почти "...по собаке Павлова".
Вы ведь запоминаете роботов из книг и фильмов. Не в обиду Вам, скажу, что у каждого человека своё восприятие робота.
Книги про Незнайку знают все. Писатель А. Носов нафантазировал очень интересно и много. В XXI веке уже почти все предсказания фантаста сбылись.

Задача простая. Систематизировать эти знания и плавно перейти от ошибочных представлений о роботах, имеются ввиду, как раз промышленные роботы, манипуляторы, роботизированные модули, линии, роботизированные и мехатронные системы.

Дабы не загружать коллег разными терминами, приведу несколько примеров. Вчера в Москве, выступал на Конференции по машиностроительным технологиям в рамках Международной выставки, с Сокольниках. Собрались серьезные взрослые люди, хозяева фирм, директора предприятий. главные сварщики и механики.
В начале выступления показывал презентацию о мировом лидере в производстве промышленных линейных или декартовых роботов Gudel AG и использовании их роботов в сочетании с антропоморфными (это те. которые похожи на руку человека) в различных технологических процессах и в различных отраслях промышленности.
Смотрю, народу теория и история не интересны. Благо, всегда есть флешка с примерами применения и реализованными проектами. Вместо десяти минут, выступал почти тридцать. не хотели отпускать, море вопросов.

Другой пример.
Мне написали сегодня, уже ссылаясь на этот форум, на личный адрес о том, что и сейчас "...очень много изготовляется роботов в стране".
Категорически не соглашусь.

Робот. Воспетый целыми поколениями фантастов, в России, пока не стал ближе к человеку. Используются импортные роботы и только немного системный интегратор ЗАО "Сервотехника" стремится и внедряет в проекты что-то отечественное.

Раньше были выставки кружков юных техников. Работали без идей и направлений. Просто что-то делали для себя и во благо народа.
Затем школьники попадали в ВУЗЫ. Там в рамках НИР (научно-исследовательские разработки), у кого-то это звучало по другому, а также на профильных кафедрах "лепилось это". Далее попадало на межвузовские конференции и выставки. "Это" становилось лауреатами всего с массой почетных грамот и бланков рацпредложений, отдельное тянуло на изобретения. Руководители "этого" становились кандидатами и докторами наук. Студенты попадали в профильные и непрофильные НИИ или на заводы в КБ. Многие расставались с мечтой о роботах, уходили из этой области. Многие становились руководителями этих самых КРУЖКОВ ЮНЫХ ТЕХНИКОВ.
База менялась, но в стране, кроме закрытых НИИ и КБ с сугубо профильными разработками ничего не менялось.
Все "варились в собственном котле" и при этом все, включая руководство на различных уровнях, оставались довольны собой.

Прошло время, перестройка и прочее отбросили страну в области робототехники далеко назад. Выпускники профильных кафедр разом остались без работы.

Еще прошло время. Наступило "сегодня". XXI век. Но в сознании ничего не изменилось. На тех же кафедрах в тех же ВУЗах работают, правильно, те же преподаватели. Там же на новой базе конструируют те же модели. профильные закрытые НИИ клепают саперов, очистителей труб и прочее.
Так проще.

P.S. По правам роботов выложу более подробную информацию. Про классификацию роботов не забыл.

Касательно автоматизации и, настаиваю, ПРОМЫШЛЕННОЙ робототехники


Не будем подниматься в заоблачные научные и словарные термины. Если просто, то автоматизируется любой процесс. Но... не всегда при этом используется элементная база, в том числе включающая промышленные роботизированные модули, роботы, линии и системы.
Вместе с тем, одни и те же комплектующие могут использоваться и при автоматизации процесса и входить в элементную базу самого робота.

Опять пример.
Современная станция управления насосными агрегатами, к слову, которые мы тоже выпускаем, автоматизированно управляет плавными включениями и отключениями насосов в системе горячего и холодного водоснабжения, охлаждения и пр. в зависимости от нагрузки, расхода воды, времени суток и может быть еще множество заданных параметров. Современные контроллеры управляют приводами. Примерно такие же контроллеры управляют приводами осей робота. И то и другое автоматизация. Проходят эволюционное развитие и стремительно развиваются, находя все более новые и новые более совершенные элементные базы и новейшее программное обеспечение.

Естественно - ХОРОШО! smile.gif


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 16.11.2007, 15:10
Сообщение #12


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


[quote name='Shadow' date='16.11.2007, 12:02' post='10020']
Цитата(Павел)
А знаете ли Вы, что в США более двух лет (простите, с 1999 года) действует организация, защищающая права роботов!!!

это хорошо???

Как и обещал, цитирую перевод статьи из прессы США, назовем это так, чтобы не рекламировать издание. Аналогичны мысли есть уже и у парламентариев Великобритании.

"Американское общество уже защищает права роботов".

Как вы считаете, должны ли у роботов быть права, как у человека или животных? А допустимо ли по отношению к роботам жестокое обращение со стороны человека? Ещё вопрос: разве человек, делая роботов, не создаёт себе рабов? В США о правах роботов уже начали на полном серьёзе говорить и дискутировать. Кто сказал "нам бы их проблемы"?

Хоть стойте, хоть падайте, хотите смейтесь, хотите нет. Но в Америке уже четвёртый год функционирует общественная организация правозащитников роботов. Лозунг такой: "Роботы тоже люди! По крайней мере, когда-нибудь они ими будут".
Что такое ASPCR?

"ASPCR — это Американское общество за предотвращение жестокости по отношению к роботам (American Society for the Prevention of Cruelty to Robots), основанное в 1999 году".

В чём состоит миссия ASPCR?

"Миссия ASPCR состоит в том, чтобы гарантировать права всех искусственно созданных разумных существ, широко известных, как "роботы".

А разве искусственно созданные существа уже настолько разумны, чтобы иметь права?

"Ещё нет. Но прогресс в нанотехнологиях и других направлениях науки и техники убедили много выдающихся мыслителей, что появление Созданных Интеллектов (Created Intelligences (CI) или роботов) не за горами. Намного ближе, чем многие думают (грубо говоря, они появятся в пределах следующего десятилетия)".

Почему роботы нуждаются в каких-то правах?

"Это позиция ASPCR. Любое разумное существо (искусственно созданное или нет) имеет ряд неотъемлемых прав, обеспеченных его Созданием (не его Создателем). Это право на существование, независимость и стремление к знаниям.

ASPCR отдаёт себе отчёт, что нынешние законы о собственности, конечно же, не дадут роботам возможности воспользоваться своими правами. Роботам и всем Созданным Интеллектам, скорее всего, придётся первое время мириться с тем, что их будут рассматривать, как "собственность", прежде чем признают полностью разумными существами со всеми сопутствующими правами.

Цель ASPCR — привлечь внимание общественности к проблемам, связанным с Созданными Интеллектами, включая обсуждение моральных и этических норм, которыми в этом мире мы обеспечим Разумных Искусственных Существ, и обязанностей, возложенных на нас таким Созданием".

Первый Закон:

Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.


Второй Закон:

Робот должен повиноваться командам человека, если эти команды не противоречат Первому Закону.

Третий Закон:

Робот должен заботиться о своей безопасности, поскольку это не противоречит Первому и Второму законам.
"Слово "робот" происходит от чешского слова "работа". Словарь Вебстера (Webster 9th New Collegiate Dictionary)
даёт ему следующее определение: "Автоматический аппарат или устройство, которое исполняет функции, обычно приписываемые человеку, или оперирует тем, что кажется почти человеческим интеллектом".

В терминах ASPCR, роботом является тот, кто фактически имеет интеллект. От робота не требуется гуманоидная форма и даже физическая форма вообще, поскольку цель ASPCR — обеспечить защиту всех искусственно созданных интеллектов, пребывают ли они в металлической гуманоидной форме (классический робот), в негуманоидной форме (например, обладающие самосознанием космические станции) или в нефизической форме (к примеру, нейронная сеть).

Пока имеются подлинные интеллект и самосознание, миссия ASPCR применима. Сообщество не интересуют неинтеллектуальные машины, независимо от того, как хорошо они моделируют человеческие эмоции, реакции, или интеллект. Роботы для сборки автомобилей могут работать 24 часа в сутки, вы можете сколько вздумается ломать своего игрушечного робота.

ASPCR заинтересовано исключительно в подготовке этических руководящих принципов в ожидании появления реальных интеллекта и самосознания в искусственных созданиях.

Вы спросите, что такое "реальный" интеллект. Ему чрезвычайно трудно подобрать определение. Было предложено множество гипотетических тестов, чтобы определить, интеллектуально ли искусственное создание. Но ни один из них так и не доказал его присутствие (всё-таки никаких интеллектуальных роботов пока нет!), эффективность или хотя бы подтвердил наличие одного ключевого компонента интеллекта — самосознания.

Как мы можем определить наличие самосознания у роботов? Что, если они всего лишь запрограммированы, чтобы казаться обладающими самосознанием, фактически его не имея? Мэрвин Мински (Marvin Minsky), признанный специалист по искусственному интеллекту, ответил на этот вопрос другим вопросом. Он спросил, "как мы можем узнать, что самосознанием обладает тот или иной человек?"

Однако, в конечном счёте, вопрос о самосознании сводится к прорыву в вере каждого из нас: "Я, обладающий самосознанием, вижу, что другие ведут себя подобным образом, потому я допускаю, что они также обладают самосознанием". Можем ли мы совершить этот прорыв в интересах роботов? Миссия ASPCR состоит в том, чтобы сделать тот прорыв возможным".

"Должны ли роботы обладать такими же правами, как вы или я? Собственно, какие права есть у нас, благодаря нашему интеллекту и самосознанию? Эти вопросы будут иметь большое значение и, без сомнения, серьёзные последствия для всего мира в не слишком отдалённом будущем.

Если роботы достигнут необходимого уровня самосознания и продемонстрируют подлинный интеллект, мы должны быть готовы, чтобы обращаться с ними, как с разумными существами, уважать их желания, потребности и нужды, поскольку те же вещи мы уважаем в нашем человеческом обществе.

Нежелание признавать и предоставлять эти права нечеловеческому искусственному интеллекту было бы таким же преступлением, как ущемление прав африканцев в XIX веке. Внешние различия никоим образом не должны затронуть нашу этику наших взаимоотношений с существами, обладающими самосознанием и интеллектом.

Если вышеизложенное всё ещё кажется вам "слишком футуристическим", вспомните, что ASPCA (Американское общество за предотвращение жестокости по отношению к животным) в момент основания в 1890-х, было зло высмеяно и беспощадно раскритиковано: как они могут утверждать, что "глухие" животные могут иметь какие-то права?

Сегодня же, спустя всего столетие, ASPCA работает по всему миру, имеет чрезвычайно активное лобби в Вашингтоне и ежегодный бюджет, исчисляющийся в десятках миллионов. Организация обладает массивной инфраструктурой, включая собственную полицию, позволяющей ей гарантировать, что жестокость к животным не останется безнаказанной.

Поскольку время, когда обладающее самосознанием искусственные интеллекты станут реальностью, неумолимо приближается, миссия ASPCR становится всё более уместной. Надеемся, мы сможем гарантировать, что права, которые мы, как люди, считаем само собой разумеющимися, будут одинаково применимы ко ВСЕМ интеллектам, "искусственные" они или нет".
Дата публикации : 06-10-2006

Думаю, что если кто-то увидит эти материалы здесь, то как раз и появится дискуссия.

Сообщение отредактировал PavelP - 16.11.2007, 17:04


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 17.11.2007, 0:25
Сообщение #13


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Мне кажется, что всё, процитированное выше - это простая подготовка перехода человека на симбиоз с роботом. Сейчас, как известно, распространяется практика введения в человеческий организм различного рода чипов, которые контролируют и корректируют жизнедеятельность различных внутренних органов. Дальнейшее развитие - замена основных жизненно важных органов электроникой - мозга - искусственным мозгом, сердца - компьютеризированным насосом и т.д. Курс - на бессмертие. Ассоциация защиты роботов - организация, созданная для борьбы с общественным мнением, воспитанным на традиционных религиозных ценностях и подготовки людей к положительному восприятию такого рода индивидуумов.

Либо подготовка замены большого числа людей на Земле роботами huh.gif

Сообщение отредактировал Астроном - 17.11.2007, 0:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 17.11.2007, 14:11
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Абсолютно согласна с Астрономом.
И я лично не вижу никаких объективной необходимости развития робототехники до степени защиты прав роботов. Приведенная статья - сплошная софистика: давайте защитим права того, чего еще нет, но, возможно, скоро появится. А появится только если мы будем верить в это. Так что давайте поверим, чтобы создать себе проблемы.
Да, соглашусь с тем, что многие ныне реализованные идеи предсказаны фантастами. Но вы помните, чем у того же Айзенка Азимова, придумавшего цитируемые законы, частенько заканчивались супер-разработки супер-роботов? Вспоминается мне рассказик про обучаемых птичек.
Полагаю, что если человек понимает, что не в состоянии будет контролировать и держать в нужных ему рамках свое изобретение, самым разумным будет не давать ему ход. Как минимум до тех пор, пока необходимый контроль не будет разработан.

Сообщение отредактировал Княжна - 21.11.2007, 23:21
Причина редактирования: Ошибочка вышла...


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVZ
сообщение 17.11.2007, 17:22
Сообщение #15


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 59
Страна: Россия
Город: Тольятти
Пол: Муж.



Репутация: 42


Цитата(Княжна @ 17.11.2007, 10:11) *
Абсолютно согласна с Астрономом.
И я лично не вижу никаких объективной необходимости развития робототехники до степени защиты прав роботов. Приведенная статья - сплошная софистика: давайте защитим права того, чего еще нет, но, возможно, скоро появится. А появится только если мы будем верить в это. Так что давайте поверим, чтобы создать себе проблемы.
Да, соглашусь с тем, что многие ныне реализованные идеи предсказаны фантастами. Но вы помните, чем у того же Айзенка, придумавшего цитируемые законы, частенько заканчивались супер-разработки супер-роботов? Вспоминается мне рассказик про обучаемых птичек.

Да, получается телега впереди лошади. Еще до таких высот далеко и японцам, и американцам и европейцам.
Цитата(Княжна @ 17.11.2007, 10:11) *
Полагаю, что если человек понимает, что не в состоянии будет контролировать и держать в нужных ему рамках свое изобретение, самым разумным будет не давать ему ход. Как минимум до тех пор, пока необходимый контроль не будет разработан.

Это бесспорно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 19.11.2007, 15:08
Сообщение #16


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(KVZ @ 17.11.2007, 16:22) *
Да, получается телега впереди лошади. Еще до таких высот далеко и японцам, и американцам и европейцам.

Это бесспорно.


Уважаемые коллеги,

мир развивается столь стремительно, что мы, как справедливо здесь было замечено, должны быть готовы к этому.

Вот пример. Роботы уже могут многое.
Если считать компьютер головой и мозгом, контроллеры сердцем, электроэнергию кровью, то...
Руки и ноги уже есть.
Вот Вам пример удачного решения по руке робота.
Уже учим робота писать!!!! Все пальчики на руке шевелятся.

Создатели руки робота скопировали анатомию человека.


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 19.11.2007, 15:39
Сообщение #17


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Стадо всегда бежит в ту сторону, куда гонит чабан. Мир в настоящее время не развивается. Используется только то, что было изобретено в прошлом веке.

Если человек не будет добровольно превращаться в робота, то он будет заменен искусственно созданным человеком без чувств и желаний. Такова идеология рынка и либеральной экономики. Человек в ней служит лишь промежуточным звеном в цепи "деньги-товар-деньги", по сути изжившим себя.

На мой взгляд, робот предназначен производить сложные и опасные работы и освобождать людям время для творческого развития. Живое с мёртвым соединять недопустимо - получится Франкенштейн!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 19.11.2007, 16:32
Сообщение #18


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(PavelP @ 19.11.2007, 14:08) *
Уже учим робота писать!!!! Все пальчики на руке шевелятся.

Научите его стрелять. Что мешает-то?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 19.11.2007, 20:24
Сообщение #19


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Астроном @ 16.11.2007, 10:03) *
Роботы - хорошее и важное дело, но хотелось бы знать, а что будет за ними? Как современные роботы изменятся, например, через 50 лет? В каком направлении идёт развитие робототехники?

Мне кажется, что с развитием нанотехнологий робототехника уйдёт на наноуровень, и в том виде, в котором она существует сегодня её не будет. Или я ошибаюсь?


Именно так.
Более того: развитие робототехники будет этапом к полноценным нанотехнологиям. Что бы создать первых нанороботов, потребуется очень серьезная научно-промышленная база - лаборатории, особые производства (возможно, вынесенные в околоземное пространство) и т.п. С роботами это сделать гораздо проще и дешевле. Например завод на орбите, в условиях невестмости и вакуума - как Вы себе представляете там промышленных рабочих?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 19.11.2007, 21:02
Сообщение #20


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Астроном @ 19.11.2007, 14:39) *
Стадо всегда бежит в ту сторону, куда гонит чабан. Мир в настоящее время не развивается. Используется только то, что было изобретено в прошлом веке.

Если человек не будет добровольно превращаться в робота, то он будет заменен искусственно созданным человеком без чувств и желаний. Такова идеология рынка и либеральной экономики. Человек в ней служит лишь промежуточным звеном в цепи "деньги-товар-деньги", по сути изжившим себя.

На мой взгляд, робот предназначен производить сложные и опасные работы и освобождать людям время для творческого развития. Живое с мёртвым соединять недопустимо - получится Франкенштейн!



Извините, Вы в теме о роботехнике.
Прошу прощения, конечно же, развивается мир робототехники.
именно поэтому, абсолютно с Вами не согласен.
Даже если не брать в расчет бытовых и мобильных роботов, популяция которых растет еще более стремительными темпами, могу предложить Вашему вниманию интересную статистику. Информация от международной федерации робототехники. Мне еженедельно от них идут письма.
Доклады за год идут на год позже.


Цитата
IFR - международная федерация робототехники.
В своем докладе по статистике за 2005 год дает понятие Измерения плотности роботов, исходя из общего числа лиц, занятых в промышленности. В 2001-2005 годы, при прежнем уровне занятости населения величина плотности роботов продолжала расти, за исключением Японии.

В Японии и в Республике Корея, приведены данные по всем видам промышленных роботов и, следовательно, не сопоставимые с другими странами, имеют довольно высокую плотность установки роботов. В 2005 году, использовалось 352 робота в Японии и 173 робота в Республике Корея в операции на 10000 человек, занятых в обрабатывающей промышленности.

Лидер в Европе - 171 робот на 10000 занятых в обрабатывающей промышленности Германии - стране с высокой плотностью роботов, следом за которыми идут представители из Италии с 130 и 117 в Швеции. В Финляндии плотность составила 99, за ней следуют Соединенные Штаты, 90, Испания 89, Франция 84 роботов на 10000 занятых в обрабатывающей промышленности. Плотность колеблется между 67 и 44 - в Австрии, Бенилюкса, Дании, Швейцарии и Соединенного Королевства. В Норвегии плотность составила 29 и Португалия - 17. В страны центральной и восточной Европы, за исключением Чешской Республики, плотность значительно ниже.

Несмотря на цифры и реальную величину большого количества роботов плотность упомянутых европейских стран, интересно отметить, что плотности роботов в Германии приблизительно на 90% выше, чем в Соединенных Штатах.

Плотность роботов в автомобильной отрасли:- 1 робот на 10 работников в автомобильной отрасли

Япония и Италия, идут во главе с 1710 роботов и 1600, соответственно на 10000 работников, но принимая во внимание, что Япония учитывала все виды роботов (до 2000 года включительно), это не сравнимо с плотностью других стран. Далее Германии с плотностью 1180, 1120 Франция, Испания 950, 770 Соединенные Штаты, Соединенное Королевство Швеции 610 и 630.
Технологический уровень в отношении промышленной робототехники является достаточно однородным в автомобильной отрасли в большинстве вышеуказанных стран.

Прошу учесть, что это реализованные проекты.
Увы!!! Простите, нас здесь даже рядом "...не стояло...".



--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 19.11.2007, 21:13
Сообщение #21


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Астроном @ 19.11.2007, 14:39) *
На мой взгляд, робот предназначен производить сложные и опасные работы и освобождать людям время для творческого развития. Живое с мёртвым соединять недопустимо - получится Франкенштейн!


Касательно ответа на данный вопрос хотелось Вас спросить.
Приходилась ли Вам видеть одновременно три десятка молодых мужчин инвалидов войны без рук и/или без ног, скажем почти раздетых, выходящих (помогающих друг другу и выползающих) из автобуса в тропической стране, где они находились на реабилитации после Афганистана.
Закройте глаза и представьте этот райский ад. Один раз, мне, взрослому мужику, довелось увидеть такое со слезами на глазах.
Они прилетели на реабилитацию и подготовку протезов.

А Вы, Франкенштейн!!!

Любой инвалид и мечтать пока об этом не может...


Кстати, вспомнил, абсолютно в дополнение к вышеизложенному.
Продолжаю развлекать читателей форума. Очень интересная тема, управление роботом как бы изнутри. Вы вселяетесь в тело робота.


Цитата
В середине 2004 года японцы намерены начать продажу первых коммерческих экзоскелетов — силовых роботизированных костюмов HAL-3. Эти машины создавались, в первую очередь, для инвалидов. Но и военные с интересом посматривают в сторону этой новинки.


Команда учёных и инженеров из лаборатории Cybernics японского университета Цукубы (Tsukuba University) создала, пожалуй, первый в мире коммерческий роботизированный экзоскелет.

Точнее, это только роботизированные ноги, ведь HAL расшифровывается, как Hybrid Assistive Leg.


Эти электрические штаны позволят инвалидам двигаться со скоростью 4 километра в час и подниматься по лестнице почти без всякого физического усилия.


Любопытно, что управляют движением роботизированных ног нейротоки человека. Никакого пульта или внешнего управления машине не требуется.


Комплект HAL состоит из рюкзака, содержащего компьютер и батареи, набора сенсоров, а также четырёх головок электропривода, расположенных напротив тазобедренных и коленных суставов владельца.

Во второй половине 2004 года японцы собираются продать первые 10 коммерческих экземпляров роботизированных ног (фото с сайта gizmo.com.au).

Продвижением роботокостюма на рынке будет заниматься специальное совместное предприятие, созданное университетом, компанией INRI Inc. и Организацией содействия индустрии города Ота.

Как видим, для создания этой машины японцам пришлось объединить работы в нескольких научных направлениях. Кстати, мы ведь не оговорились, лаборатория называется именно Cybernics.

Это новое слово, придуманное учёными университета Цукубы для обозначения сплава кибернетики, мехатроники, бионики, медицины, информатики, электроники, физики и математики. Не больше и не меньше. Задачка-то сложная.

Схема HAL — сенсоры опоры на подошвах, датчики угла поворота и сенсоры, воспринимающие биотоки — обеспечивают машине высокую чувствительность (иллюстрация с сайта sanlab.kz.tsukuba.ac.jp).

Вот, скажем, в Массачусетском технологическом институте (MIT) аналогичной темой занимались ещё в 1978 году. Но до сих пор мы так и не увидели, как по улицам ходят инвалиды на механических ногах. Да и солдаты — тоже.

Мы уже рассказывали, как США в рамках программы Exoskeletons for Human Performance Augmentation, создают для своих военных полный (предусмотрено усиление как ног, так и рук) экзоскелет.


1978 год. Американцы испытывают киберноги для инвалидов или больных людей. Кабель за спиной — питание машины и её управление от компьютера (фото с сайта web.mit.edu).


Он должен позволить солдатам быстрее бегать, переносить больше боеприпасов, необычное тяжёлое оружие и вообще -проявлять чудеса силы и выносливости. На эту работу оборонное агентство DARPA выделило $50 миллионов.


У американцев уже появился прототип по имени WEAR (аббревиатура: "пригодный для ношения, энергетически автономный робот") от SARCOS Research Corporation.

Но работает ли он так, как задумано, и насколько проект близок к завершению — неясно. Никаких новостей нет. Значит ли это, что проект заглох? Или ушёл в глубокий андеграунд? Во всяком случае, ранее американцы обещали показать полностью работающий образец WEAR в 2005 году.


Правда, другой американский военный проект экзоскелета уже созрел. Berkeley Lower Extremity Exoskeleton (BLEEX, как и следует из названия, разработан в университете Беркли (Berkeley) также по заказу DARPA.


Аппарат использует для усиления возможностей человека систему гидроприводов и миниатюрный ДВС с баком на спине, в качестве источника энергии для гидронасоса.

Современный американский проект полного боевого экзоскелета WEAR. Всё ещё сырой… (фото с сайта gizmo.com.au).


Пока эта машина позволяет человеку лишь ходить по плоской или наклонной поверхности (сравните с HAL, который ходит по лестнице), но инженеры в Беркли уверены, что скоро смогут научить BLEEX бегать и прыгать.


Однако BLEEX — это лишь кибернетические ноги (что и отражено в названии — lower extremity). А военным так хочется заполучить полноценный экзоскелет. Может, Пентагон обратится за помощью к японцам? Им есть чем похвастать.

Помимо киберштанов HAL, в Японии есть ещё один любопытный проект экзоскелета, на этот раз — полного.

Power Assist Suit технологического института Канагавы (Kanagawa Institute of Technology) увеличивает силу человека в полтора-два раза.

…А экзоскелет BLEEX, созданный в Беркли, уже ходит, но неторопливо (фото с сайта berkeley.edu).


Аппарат использует датчики напряжения мышц для анализа движений владельца, а усиление происходит за счёт сложного набора пневматических приводов.


Любопытно, что аппарат в первую очередь предназначен для медсестёр, которым приходится поднимать тяжёлых (в буквальном смысле) неходячих, больных.


Как тут не вспомнить, что в американских материалах про аналогичные исследования на первом месте в списке направлений применения экзоскелета стоит военная сфера.

Ожидается, что суперкостюм из Канагавы поступит в продажу в 2005 году по цене $15-20 тысяч. Может, DARPA сэкономит на опытах, и купит готовый продукт за океаном?

Шутки шутками, но боевые экзоскелеты понемногу превращаются в реальность. Однако пока их параметры, такие, как продолжительность работы, габариты и вес, быстрота реакций — очень далеки от требуемого для "универсального солдата".

Роботизированный костюм, созданный в технологическом институте Канагава, предназначен в первую очередь для медсестёр и сиделок (фотографии с сайтов gizmo.com.au и e-conet.com).


Зато приятно, что в мирной жизни уже существующие модели кибернетических "подпорок" могут существенно облегчить жизнь тысячам людей — инвалидам, грузчикам или тем же медсёстрам.

Часто ли бывало, чтобы мирное направление какого-нибудь передового исследования опережало военное?


Подробно с фото и схемами.

Сообщение отредактировал PavelP - 20.11.2007, 12:42


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 19.11.2007, 21:29
Сообщение #22


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Егор @ 19.11.2007, 19:24) *
Именно так.
Более того: развитие робототехники будет этапом к полноценным нанотехнологиям. Что бы создать первых нанороботов, потребуется очень серьезная научно-промышленная база - лаборатории, особые производства (возможно, вынесенные в околоземное пространство) и т.п. С роботами это сделать гораздо проще и дешевле. Например завод на орбите, в условиях невестмости и вакуума - как Вы себе представляете там промышленных рабочих?


Не думаю, эти рассуждения от подмены понятий.
Промышленные роботы, это перенос с точным позиционированием большой массы, дано только, как пример, (сейчас этот рекорд 4200 кг - линейный декартовый робот Gudel) по заданной циклограмме, которую можно менять в зависимости от задач. Рекорд для антропоморфного принадлежит роботу KUKA и равен 1000 кг.
Иногда люди просят у нас манипуляторы. Когда мы предлагаем им решение на базе роботов, то такое решение для них на данном этапе развития является избыточным.
Кстати, о невесомости. Наша компания сделала компактную установку сварки трением для КБ "Хруничева".
Часто приходят запросы на роботов для работы в невесомости (в вакууме). Не все роботы могут работать в нем.


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 19.11.2007, 21:38
Сообщение #23


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Астроном спрашивал про отдаленное будущее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 20.11.2007, 11:36
Сообщение #24


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Княжна @ 19.11.2007, 15:32) *
Научите его стрелять. Что мешает-то?


Уважаемая Княжна,

не мешает ничего. Но зачем? Для этого давно созданы и создаются военные и боевые роботы... ninja.gif aggressive.gif diablo.gif

Мы же здесь говорим о промышленных роботах.

Как и обещал, даю классификацию роботов. Любезно прошу всех ознакомиться, дабы не путаться.

Вопросы о некой градации всей робототехники. Попробую дать некий несколько субъективный и, наверное, неполный ответ.

Огромное количество роботов производится сейчас в мире.
Делятся они на множество типов и видов.
Перечислю основные. Мобильные и стационарные. Промышленные и бытовые. Антропоморфные и линейные. Роботы, миниатюрные, сверхминиатюрные, для нанотехнологий и гигантские. Самый крупный антропоморфный робот KUKA на 1 тонну. У фирмы Gudel есть линейные роботы большой грузоподъемности. Самый крупный создан на заводе Gudel в США на 4 200 кг. У них же есть самые крупные по длине и размерам роботы. Наприменр линии до 220 метров. Бытовые, боевые и специальные. Военные (там тоже своя градация). Роботы - игрушки и модели (своя градация). Медицинские (Хирурги, врачи, медсестры, сиделки, няни и др. Роботы - тренажеры и роботы - манекены.) Пожарные роботы. Надводные, подводные, трубопроводные, комбинированные для водной и воздушной среды. Роботы для вакуума, беспилотные летательные аппараты. Роботы - беспилотные автомобили и др. специальные устройства. как обычные, так и повышенной проходимости, "роботы - водители" для метро, трамваев. Роботы - многоосевые станки и обрабатывающие центры с магазинами сменного инструмента и др., роботы загрузчики заготовок и деталей, роботы - фасовщики и сортировщики для всех производств, роботы - сварщики, роботы с лазером, . Экспериментальные роботы. Роботы для нанесения покрытий, красок, лаков, полировщики, обрезчики, фрезеровщики. Роботы палеттировщики, роботы - склады, роботы упаковщики, роботы - дозировщики и т.д, и т.п. Из огромное количество. Даже перечислить всех очень тяжело. Многие типы видимо не указал, извиняюсь.


Мы занимаемся исключительно промышленными роботами.
Причем даже среди них есть своя международная градация. Здесь выдержка одной из статей посвященной этому от международной федерации робототехники.

Цитата
Японская ассоциация промышленных роботов подразделяет роботы по уровню сложности на шесть классов: ручные манипуляторы; устройства типа "взять-положить"; программируемые манипуляторы; роботы, обучаемые вручную; роботы, управляемые на языке программирования; роботы, способные реагировать на окружающую среду.
В Европе и США термин "промышленный робот" не включает первые два класса японской трактовки. Британская ассоциация по робототехнике (БАР) определяет робот как "перепрограммируемое устройство, предназначенное для манипулирования и транспортировки деталей, инструментов или специализированной технологической оснастки посредством вариабельных программируемых движений по выполнению конкретных производственных задач". Определение, используемое Американским институтом по робототехнике, в основном схоже с трактовкой БАР и характеризует робот как "перепрограммируемый многофункциональный манипулятор, предназначенный для перемещения материалов, деталей, инструментов или других специальных устройств посредством программируемых движений для выполнения разнообразных задач".
Таким образом, термином "робот", как он трактуется на Западе, не охватываются такие устройства, как дистанционно управляемые манипуляторы (телеоператоры), искусственные конечности, основанные На принципах бионики, или протезы, поскольку эти устройства управляются человеком, хотя они и основаны на той же технологии, что и роботы. Отнесение японцами к роботам устройств типа "взять-положить" и ручных манипуляторов серьезно затрудняет сравнение статистики производства и использование роботов в Японии, Западной Европе и США. Однако для того чтобы преодолеть эту путаницу, японцы предложили термин мехатроника, делающий акцент на взаимосвязи механики и электроники как главной особенности всех видов этой техники.

Российская компания - системный интегратор, в которой работаю, создает свои собственные манипуляторы, порталы и координатные столы, как из импортных, так и их отечественных компонентов, использует, как линейные, так и антропоморфные роботы 15 компаний.
Мы даже продали один координатный стол в Японию.
В середине октября, например, провел переговоры с Вице-Президентом корейской компании HYUNDAI - производителем промышленных антропоморфных роботов и систем. Их роботы стоят на всех заводах корпорации, в том числе, электроники, экскаваторов, буровых платформ, автосборочных производствах, на всех заводах входящей в них KIA.



--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 20.11.2007, 11:53
Сообщение #25


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Егор @ 19.11.2007, 20:38) *
Астроном спрашивал про отдаленное будущее.


Астроном писал о развитии андроидов, человекоподобных роботов. Термин используются в основном применительно к фантастике.
Поэтому и дал здесь градацию.
Дабы обсуждалось развитие Промышленной робототехники, применительно к теме.


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 20.11.2007, 12:18
Сообщение #26


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Дважды упомянул про самого сильного антропоморфного робота в мире. KUKA TITAN 1000.

Цитата
19 июня 2007 года, 19:00
Текст: Иван Карташев
Германская компания Kuka Robotics, специализирующаяся на разработке и производстве промышленных роботов, представила самое мощное свое детище, которое уже попало в Книгу рекордов Гиннеса. Робот, которого в компании прозвали "титаном" может работать с объектами массой до 1000 кг. Дальность действия руки робота - 3,2 м.
Рука робота перемещается по шести осям, в движение его приводят девять двигателей со сложной системой передач. Ожидается, что столь мощный робот может найти применение в автомобильной, строительной и металлургической промышленности. Ему под силу перенести целиком кузов легкового автомобиля или бетонную лестницу.

Самый сильный промышленный антропоморфный робот КУКА фото

Сообщение отредактировал PavelP - 20.11.2007, 12:38


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 20.11.2007, 14:24
Сообщение #27


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Всё же хочу высказать своё мнение на развитие робототехники.

Роботы, обладая значительно более высокими по сравнению с людьми возможностями в производстве товаров и услуг, представляют собой "замещающую технологию", предназначенную для полного удаления человека из производственной сферы.

Таким образом, они реально вытесняют людей из главного сегмента реальной жизни. Что будет с людьми?

Лозунг "за роботами будущее!" по другому звучит так "У человека нет будущего!"

Вот это и есть главная проблема робототехники на взгляд людей!

Моё мнение на эту проблему - применение роботов должно иметь большие ограничения и внедрять их даже в самое простое производство надо с большим сомнением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 20.11.2007, 16:31
Сообщение #28


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Астроном @ 20.11.2007, 13:24) *
Всё же хочу высказать своё мнение на развитие робототехники.

Роботы, обладая значительно более высокими по сравнению с людьми возможностями в производстве товаров и услуг, представляют собой "замещающую технологию", предназначенную для полного удаления человека из производственной сферы.

Таким образом, они реально вытесняют людей из главного сегмента реальной жизни. Что будет с людьми?

Лозунг "за роботами будущее!" по другому звучит так "У человека нет будущего!"

Вот это и есть главная проблема робототехники на взгляд людей!

Моё мнение на эту проблему - применение роботов должно иметь большие ограничения и внедрять их даже в самое простое производство надо с большим сомнением.


Уважаемый Астроном,
Огромное Вам спасибо за Ваш живейший интерес, проявленный к моей теме на форуме.
С сочувстием принимаю Ваши мысли насчет далекого будущего человечества.
Но на сегодняшний день у нас демографическая ситуация, нехватка квалифицированных кадров рабочих специальностей, уничтожение системы подготовки современных квалифицированных кадров рабочих специальностей.

В России идет вымирание населения. Женщины детородного возраста работают на производствах с тяжелыми физическими условиями труда, во вредных производствах, на сборочных конвейерах, в покрасочных камерах, носят шпалы на железных дорогах, работают на кузнечно-прессовом производстве, работают дворниками и грузчиками. К сожалению, можно еще долго перечислять перечень этих профессий.
Надеюсь, что с этим Вы согласитесь.


Ваше видение процесса развития современной андроидной робототехники весьма типично и в основе его лежат, скорее философские, психологические и, наверное, эмоциональные аспекты. Ведь давно уже есть полностью автоматизированные участки, даже без применения роботов. Как же Вы к этому относитесь? Наверное спокойно. Ракеты автоматически выводят на орбиту спутники, которые автоматически начинают работать и обеспечивают землян связью, пилотируемые аппараты в автоматическом режиме состыковываются со станциями, "Луноход" давным-давно "гуляет" по Луне. В автоматическом режиме идет передача информации, работает связь. Этото, маленькая частичка того, что пришло в голову, относительно Вашей принадлежности к отрасли связи.
Любое развитие, новизна первоначально встречается с настороженностью.
Тема роботов-андроидов воспета не одним поколением фантастов. Именно они, а не ученые, и вывели те самые законы робототехники с элементами "философской морали", на один из которых Вы косвенно ссылаетесь. Но это же, в конце концов написали фантасты!?
Не Вы ли писали в теме о том , что
Цитата
Мир в настоящее время не развивается. Используется только то, что было изобретено в прошлом веке.
А как же Ваша профессия? Что же Вы упускаете современные системы управления?


Касательно андроидов и далекого будущего. Мне лично кажется, что их развитием будут активно заниматься. Простите. Не привожу примеры.
Но развитие их в первую очередь будет зависеть от самих людей и программ, которые эти люди будут в них закладывать.

Не знаю, успели ли Вы прочитать здесь в теме выложенную мной "неполную градацию семьи роботов", в которых есть только упоминание об андроидах. Там же, дабы путаницы в обсуждении темы не было ещё раз указано, что тема касается только промышленной робототехники. И написал здесь именно про промышленную робототехнику.



--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 20.11.2007, 18:05
Сообщение #29


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Так ведь и я пишу о промышленной робототехнике! Не будем брать андроидов (это из области фантастики), людей-инвалидов, которым недостающие органы заменяют компьютезированные механизмы, а также роботов, работающих в невыносимых для человека условиях - это необходимость, непреодолимая для биологических организмов

Посмотрим в глубь проблемы. Зачем нужны промышленные роботы? Они нужны только для повышения производительности труда на производстве, то есть для увеличения скорости обмена "товар-деньги-товар", то есть для ускорения процесса накопления капитала собственниками производств. И больше ни для чего!

Вы, как технически образованный человек, увлечённо занимающийся своей работой, не задумываетесь о будущем, в том числе и о своём будущем. Роботы - это ИДЕЯ! Это интересно и увлекательно, это то что необходимо! - совсем недавно я разделял это мнение и был в восторге от перспектив.

Но жизнь является жизнью только для нас с Вами, мы интересуемся друг другом, нас волнует все происходящее вокруг, у нас есть чувства, переживания, надежды. Всё остальное, что нас окружает (кроме флоры и фауны) есть мёртвая материя, которой совершенно безразлично наше с Вами существование. Более того, активно помогая развитию мёртвой материи, мы осознанно или бессознательно губим живую материю (обратите внимание, что происходит с планетой Земля).

На одном из форумов я задавал такой вопрос: почему человечество технически стало развиваться только последние 200-300 лет, при этом острейший пик развития оно получило в 20 веке, то есть за 100 лет был пройден такой эволюционный путь, на который потребовались бы многие тысячелетия при нормальном развитии? Никто не может почему-то дать хоть какой-либо вразумительный ответ на этот простой вопрос.

И наконец последний вопрос: что дают роботы для эволюции людей и природы? Ведь тема называется "За роботами будущее"? И если они ничего не дают, то есть ли за ними будущее?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PavelP
сообщение 20.11.2007, 21:37
Сообщение #30


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 14.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 372
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 9


Уважаемый Астроном, большое спасибо за ответ.
Вы мой ответ не читаете или не хотите осознавать.
Хорошо! Зайду с другой стороны. Вы, надеюсь признаете, что мир развивается по спирали?
Таким образом, он развивается. Развитие зависит от многих факторов, перечислив которые Вы сами ответите на вопрос, почему именно прошлый век дал такой результат. Это ведь очевидно...

А вот далее Вы, на мой взгляд заблуждаетесь.

Если бы речь шла об идеальных условиях равномерного развития всего и вся, мог бы частично с вами согласиться.
Но. Условия у всех стран разные. Вы позволяете себе сомневаться в полезности роботов для эволюции развития мира. Это неверно.
Вы читаете экономические газеты и журналы? Периодически появляются очень интересные мысли и статьи с далеко идущими выводами.
Мы можем, конечно, не совсем аргументированно спорить здесь, но...
На беду ли стране, к счастью ли, именно сегодны днем опубликован Ноябрьский доклад Всемирного банка и его прогнозы относительно Развития России.
Прошу Вас и форумчан ознакомиться. Доклад уже наделал много шума в стране.


Цитата
Ноябрьский доклад ВБ содержит не только анализ текущего состояния российской экономики, но также перечень среднесрочных задач и способов их решения

Нынешний всплеск инфляции и угрозы ипотечного кризиса — мелочи для России по сравнению с примитивной структурой экспорта и избыточной заботой о стариках. К такому выводу в ходе состоявшейся вчера презентации очередного доклада об экономике России пришли эксперты Всемирного банка (ВБ). Они предлагают поднять пенсионный возраст до 65 лет и организовать лечение стариков не в больницах, а на дому, пишет «Независимая газета».

Сейчас, когда российские финансы находятся в относительно благополучном состоянии и вся страна готовится к президентским и парламентским выборам, Москва может спокойно игнорировать эти рекомендации. И вспоминать как страшный сон 90-е годы, когда российский бюджет зависел от иностранной помощи и выполнение условий ВБ могло стать одним из требований для предоставления очередного кредита. Нынешний глава ВБ Роберт Зеллик не имеет и толики того влияния на Россию, что была у его предшественников Джеймса Вулфенсона и Пола Вулфовица, благорасположения которых в 90-е годы добивались российские власти.

Ноябрьский доклад ВБ содержит не только анализ текущего состояния российской экономики, но также перечень среднесрочных задач и способов их решения. По словам автора доклада Паломы Анос-Касеро, «в России сегодня сохраняется устойчивый рост, который опирается на высокие цены энергоносителей, приток капитала и растущий внутренний спрос». Однако если в ближайшие годы Россия не сможет существенно увеличить производительность труда, то ее экономика столкнется с серьезными проблемами. По данным ВБ, доход на душу населения в России составляет сегодня всего около 28% среднеевропейского, при этом «экономика страны растет на пределе своего потенциала».

При этом эксперты отмечают усилившуюся примитивизацию российской экономики, упрощение структуры экспорта и усиление зависимости от вывоза энергоносителей. Доля экспорта продукции обрабатывающей промышленности для России не превышает 8%. Для сравнения: у 10 стран группы ЕС-10 (Польша, Эстония, Латвия, Литва, Словакия, Словения, Чехия, Венгрия, Мальта и Кипр), недавно присоединившихся к ЕС, этот показатель в три раза выше. Доля в экспорте товаров, где Россия имеет сравнительное преимущество, упала с 21,5, в 1995 году до 16,9% в 2005 году. При этом доля «технологически новых или усовершенствованных изделий» в экспорте составляет всего 2,8%. Такая примитивизация экономики стала барьером для подъема производительности труда, без которого невозможен и долгосрочный экономический рост.

Ситуацию осложняет и грядущий демографический кризис, падение численности и стремительное старение населения. К 2025 году, по оценке ВБ, население России сократится на 17 млн. человек, то есть почти на 12%. При этом каждый пятый житель страны будет старше 65 лет. После 2025 года, как считают в ВБ, от 3 до 4% населения России будут нуждаться в различных видах долгосрочного ухода.

Соответственно вырастут и расходы государства на пенсионное обеспечение, здравоохранение и уход за пожилыми людьми. Чтобы сократить нагрузку на бюджет, ВБ предлагает поднять пенсионный возраст с нынешних 55 для женщин и 60 для мужчин до единой границы в 65 лет.

Долгосрочный уход за пожилыми в государственных больницах и домах престарелых, по расчетам ВБ, может потребовать от госбюджета дополнительных расходов в объеме 4% ВВП. Чтобы избежать этой нагрузки, эксперты ВБ советуют правительству «содействовать в организации и проживании [нуждающихся в уходе] в домашних условиях» и использовать долгосрочное стационарное лечение «только в качестве крайней меры».

Тем не менее многие российские экономисты считают увеличение пенсионного возраста экономически нецелесообразным. «Подъем пенсионного возраста увеличит массовую бедность и вынудит государство платить пособия по безработице тем пожилым людям, которые не смогли найти себе работу», — считает руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер. Кроме того, возрастут издержки государства и бизнеса на оплату больничных листов работающим старикам. Президент Путин во время последней прямой линии также заявил, что задача повышения пенсионного возраста в России не стоит. Тем не менее директор представительства Всемирного банка в России Клаус Роланд заявил вчера, что доклад ВБ будет полезен российскому президенту.

// Интернет-журнал Point.Ru
P.S. Насчитал 28 страниц весьма эмоциональных ответов россиян и не только по ссылке Новость и комментарии на 28 страницах.


Если не вчитываться в заголовки и не впадать в эмоциональный коллапс по поводу отношения к старикам, что кощунственно, появляется несколько мыслей, вполне отвечающих данной теме.

Население вымирает? Численность уменьшается? Уменьшается.
Демографическая волна существует? Существует.
Принесет демографическая волна резкое уменьшение трудоспособного населения? Принесет.
Количество пенсионеров растет? Растет.
Разорили у нас систему подготовки квалифицированного персонала рабочих специальностей? Разорили.
Новую, современную возродили? Нет.
Доля экспорта в обрабатывающих отраслях стремительно растет? Ничего подобного.

Ну и кто будет работать, если каждый десятый из трудоспособного населения юрист, экономист, торговец.

Что-то вразумительное насчет стремительного внедрения в промышленность современных промышленных роботов, возрождение отечественной робототехники, возведение это в приоритетные национальные программы и проекты нам обещают??? Кто-то хотя бы задумался над этим? Именно сейчас есть для этого все условия. Основные средства изношены и требуют замены. Есть все тот же стабилизационный фонд, наконец.


Так нужны ли нам промышленные роботы в этой ситуации? За промышленными роботами будущее!?

Сообщение отредактировал PavelP - 20.11.2007, 21:40


--------------------
С уважением,
Павел Патрушев
Директор по продажам
Промышленные роботы ААТ
http://robots.steelsite.ru Промышленные и сварочные роботы для модернизации производств
Промышленные роботы http://www.a-at.ru/
Системная интеграция
Моб. тел.: +7 (910)005-00-34
[email=p.patrushev<>a-at.ru]Электронная почта[/email]

Системная интеграция, роботы манипуляторы, порталы, роботы АВВ, KUKA, Fanuc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 5:58