IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вечная жизнь, Бессмертие, хорошо или плохо? Ваши мысли?
Поделиться
zeep
сообщение 2.3.2010, 13:23
Сообщение #61


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Цитата(plutos @ 2.3.2010, 11:22) *
Какая разница, как достигается бессмертие, важен сам факт, результат, а не способ. Покупая машину или телевизор, вас волнует, как его делают и кто? Вы хорошо разбираетесь в его устройстве, устройстве его частей? Нет! Вам важна функция, качество, что бы предмет РАБОТАЛ! Остальное по барабану.

так уж получилось, что да, разбираюсь, хотя бы в принципах работы, и мне не по барабану как именно работает,хотя б для того чтоб знать что может сломаться и как починить, видите ли я любопытна)
устройств с черными ящиками и закрытыми ОСами )) и еще и упрекаете в поверхностном взгляде, а сами предлагаете еще более поверхностный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 2.3.2010, 14:21
Сообщение #62


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Ну что ж, пришли взрослые люди, "удивляющие самые мрачные ожидания" и "не пытающиеся бояться за других"... как умозаключал бортмеханик Зелёный - "нам теперь в космосе делать нечего!" (при виде летающих коров, действительно, психика может "не выдержать")
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plutos
сообщение 2.3.2010, 17:33
Сообщение #63


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(zeep @ 2.3.2010, 12:23) *
так уж получилось, что да, разбираюсь, хотя бы в принципах работы, и мне не по барабану как именно работает,хотя б для того чтоб знать что может сломаться и как починить, видите ли я любопытна)
устройств с черными ящиками и закрытыми ОСами )) и еще и упрекаете в поверхностном взгляде, а сами предлагаете еще более поверхностный

В том то и дело, что в принципе, а если в деталях, как работает каждый элемент системы? Даже если вы спец в электронике, там, сейчас столько всякой узкоспециализированной науки напихано, что всё, знать не может никто, только полагаться на чей то научный авторитет и критерий - работает, не работает. Остальное уже не волнует. Каждый отвечает за свою область. За весь функционал, архитектор или главный инженер, который может ничего не понимать принципе работы отдельных частей, но который собирает из отдельно работающих агрегатов необходимый функционал. По доброте душевной, вам могут даже рассказать как это все функционирует. Что для вас это изменит?
Если вам нужен телевизор, вы его купите и пофиг, как он там работает, главное что бы хорошо и безопасно. При поломке, вы вызовите мастера в 99,99% случаев, даже если вы электронщик, потому что он, это, все равно отремонтирует лучше вас. Так же и с подавляющей частью иной техносферы. Конечно, хорошо уметь ремонтировать все самому, но это уже невозможно. Так стоит ли забивать эфир, рассуждениями на эту тему?
Вопрос был не о том, как этого добиться, каким путем и как оно может быть устроено, а принципиально, НАДО ЛИ? ХОТИТЕ ЛИ? Прежде чем рассуждать о сем предмете, ответьте сначала на вопрос о его необходимости. Может ответив на него, все остальные вопросы сами отпадут за ненадобностью!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 2.3.2010, 18:06
Сообщение #64


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


) вот упрямец.
Цитата
Если вам нужен телевизор, вы его купите и пофиг, как он там работает, главное что бы хорошо и безопасно. При поломке, вы вызовите мастера в 99,99% случаев, даже если вы электронщик, потому что он, это, все равно отремонтирует лучше вас. Так же и с подавляющей частью иной техносферы. Конечно, хорошо уметь ремонтировать все самому, но это уже невозможно

ваши техносферные аналогии к бессмертию какое имеют отношение?
я вам повторяю, что мне не все равно каким образом оно достигнется - может авторы идеи "соберут" жизни 10-15 человек, или все равно какого количества народа и "прикрепят" бессмертным? или что-нибудь в этом роде.. а вы мне все " нужно - не нужно"))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 2.3.2010, 18:34
Сообщение #65


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Какие нагромождения противоречий!.. Знать всё не может никто и, более того, даже имеющиеся у нас знания - весьма поверхностные. И тем не менее: вы хотите терьямпампации или нет?! Отвечайте и всё тут!
Вот пристал взрослый к детям... да мы знать не знаем, ведать не ведаем, про какую-такую терьямпампацию речь идёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plutos
сообщение 3.3.2010, 9:47
Сообщение #66


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(zeep @ 2.3.2010, 17:06) *
я вам повторяю, что мне не все равно каким образом оно достигнется - может авторы идеи "соберут" жизни 10-15 человек, или все равно какого количества народа и "прикрепят" бессмертным? или что-нибудь в этом роде.. а вы мне все " нужно - не нужно"))

Что и требовалось доказать! Если вы еще не поняли, ПОБЕДУ «департамента пропаганды» описанную в басне и завязке темы. cool.gif Все активные посетители темы, искали и находили только негатив, старательно убеждая себя и окружающих в том, что виноград еще зеленый! А значит нам не надобен. Никто даже не попытался найти положительные стороны! Не думал что народ настолько внушаем. ohmy.gif Обнадеживает только то, что выборка для достоверной статистики слишком мала…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 3.3.2010, 11:27
Сообщение #67


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Слюшай, ещё один негатив моё лицо попадёт!..
Собеседники старательно рассматривали: а что же такое - бессмертие и с чем его едят? А вот основатель темы почему-то упорно старался рассмотреть т.наз. "онтологическую" (т.е., коренную, затрагивающую основы бытия) проблему безо всякой, понимаешь, "философии".
Таким образом, конечно, можно "доказать" всё, что угодно - только кому от сего польза?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plutos
сообщение 3.3.2010, 14:05
Сообщение #68


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(А.И.Агафонов @ 3.3.2010, 10:27) *
Таким образом, конечно, можно "доказать" всё, что угодно - только кому от сего польза?

Насчет доказательств: Я свои привел, было б кому слышать! Силком в уши запихать не могу, это к лору!
Цитата(А.И.Агафонов @ 3.3.2010, 10:27) *
Собеседники старательно рассматривали: а что же такое - бессмертие и с чем его едят?

Так старательно, что не увидели определения бессмертия! Гм. Хорошо же старание... На худой конец, могли бы привести свой вариант конструкции, но это, похоже, оказалось слишком сложной задачкой. Бывает, переоценили свои силы.
Цитата(А.И.Агафонов @ 3.3.2010, 10:27) *
А вот основатель темы почему-то упорно старался рассмотреть т.наз. "онтологическую" (т.е., коренную, затрагивающую основы бытия) проблему безо всякой, понимаешь, "философии".

Куда уж там до философии, если даже такой простой вопрос умудрились заморочить, хотя, наверное, это и есть философия.
А в обсуждении не ответили ни на один вопрос, даже свой. Единственно, отличились в определении сознания, но это такая скользкая тема, что без примеров и доказательств, ничего не стоит!
В остальном все тоже: критика, вопросы, полная глухота к ответам и чужим вопросам. Что тут и как доказывать, и кому? А главное, стоит ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 3.3.2010, 16:20
Сообщение #69


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
На худой конец, могли бы привести свой вариант конструкции, но это, похоже, оказалось слишком сложной задачкой. Бывает, переоценили свои силы.
Вот так вот. То не мудри, то мудри!.. на вас никак не угодишь. Нет, уж лучше конец хороший (в смысле - конец обсуждения).
А над двумя своими выводами подумайте-таки:
Цитата
Не думал что народ настолько внушаем
и
Цитата
критика, вопросы, полная глухота к ответам и чужим вопросам
Что-то мне какая-то нестыковочка чудится... или нет, ничего?.. тогда ладно, я - к лору (но если что - обращайтесь, запишу и вас к врачу).
Цитата
Вылечат... и меня вылечат, и тебя вылечат!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 4.3.2010, 11:40
Сообщение #70


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Цитата(plutos @ 3.3.2010, 8:47) *
Что и требовалось доказать! Если вы еще не поняли, ПОБЕДУ «департамента пропаганды» описанную в басне и завязке темы. Все активные посетители темы, искали и находили только негатив, старательно убеждая себя и окружающих в том, что виноград еще зеленый! А значит нам не надобен. Никто даже не попытался найти положительные стороны! Не думал что народ настолько внушаем. Обнадеживает только то, что выборка для достоверной статистики слишком мала…

вы уверены, что знаете, где висит этот виноград?
если знаете, уверены ли в том, что вам нужны попутчики, чтобы его достать?
если нужны - зачем?
есть и другая басня того же автора:
Цитата
Осёл увидел Соловья
И говорит ему: «Послушай-ка, дружище!
Ты, сказывают, петь великий мастерище.
Хотел бы очень я
Сам посудить, твоё услышав пенье,
Велико ль подлинно твоё уменье?».
Тут Соловей являть свое искусство стал:
Защёлкал, засвистал
На тысячу ладов, тянул, переливался;
То нежно он ослабевал
И томной вдалеке свирелью отдавался,
То мелкой дробью вдруг по роще рассыпался.
Внимало всё тогда
Любимцу и певцу Авроры:
Затихли ветерки, замолкли птичек хоры,
И прилегли стада.
Чуть-чуть дыша, пастух им любовался
И только иногда,
Внимая Соловью, пастушке улыбался.
Скончал певец. Осел, уставясь в землю лбом:
«Изрядно, — говорит, — сказать неложно,
Тебя без скуки слушать можно;
А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Ещё б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился».
Услыша суд такой, мой бедный Соловей
Вспорхнул и — полетел за тридевять полей.

Избави Бог и нас от этаких судей.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plutos
сообщение 4.3.2010, 17:08
Сообщение #71


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Избави Бог и нас от этаких судей.

Опять словоблудие и навешивание ярлыков. Я свой вердикт обосновал! А кто нибудь смог оспорить? Одни пустопорожние вопли. Аргументы где?
Если сможете внятно ответить на это простое замечание, отвечу на вопрос о попутчиках. Но если честно, на ответы, здесь, я давно не рассчитываю!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 4.3.2010, 17:31
Сообщение #72


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Плутос, завершим этот разговор) , он потерял всякий смысл:
ваших доказательст я не вижу никаких кроме "я любопытен" и "хочу быть уверен в том, что у меня есть время" -это не доказательства предполагаемого бессмертия, и не доказательства того. что вы его хотите сами,и к манипуляции сознанием "бессмертие -это плохо" не имеют отношения эти доказательства. В более широкое раскрытие своего видения проблемы вы не пускаетесь, любое критическое замечание выводит вас из себя, даже и не только критическое. но и чуть в бок по горизонтали, так что, отложим до лучших времен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plutos
сообщение 4.3.2010, 18:10
Сообщение #73


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Согласен завершить этот разговор с Вами. Но я не против услышать высказывания других людей. Надеюсь у них будут аргументы.
А насчет ваших замечаний, вы привели не аргументы, а моё мнение по данному вопросу, то на чем основывается мое желание бессмертия. Это не я, а вы манипулируете моими словами. Я всегда отвечал на четко заданные вопросы, а вот на мои, так же четко, никто не отважился. Отсюда и выводы, которые вас так раздражают. Меня выводит из себя только неаргументированный треп с отклонением от темы, аргументы я готов принять, даже если они расходятся с моим видением. Но их то и не было...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanya
сообщение 1.6.2010, 16:39
Сообщение #74


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 226
Регистрация: 25.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 1822
Страна: Россия
Город: Дубна/Московской
Пол: Жен.



Репутация: 3


"... бессмертие, о котором мечтает большинство, на самом деле является смертью, точнее эволюционной смертью, в то время как смерть является причиной эволюционного бессмертия" (Н. Левашов "Сущность и Разум" т 2, гл. 8 Природа жизни после смерти)
Наши клетки полностью обновляются через 15 лет, но возраст клеток и возраст человека, особенно в старости, резко отличаются.
Быть бессмертным, наверное, нужно тогда, когда ты приносишь большую пользу. Наши далекие предки могли жить очень долго.


--------------------
Знания-свет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 1.6.2010, 18:22
Сообщение #75


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Не в качестве возобновления обсуждения, а в качестве некой "затравки" - для возможного процесса образования новых мыслительных кристаллов:
давненько сталкивался с теориями "готы" - второго состояния живого вещества (первое - "непосредственно" жизнь, вся биота; с вирусами вопрос отдельный - и, насколько понимаю, до сих пор нерешённый).
Суть: живое качественно отличается от неживого.
Сие отличие неуничтожимо - даже в эпицентре термоядерного взрыва живое не уничтожается, а находится в состоянии готы.
Один из постулатов, от В.И.Вернадского: количество живого вещества на Земле - неизменно; например, организм некого человека может состоять из молекул (атомов?), когда-то составлявших организм диплодока, но не может состоять из молекул прежней скальной породы.

Цой, образно:
Цитата
Красная, красная кровь -
Через час уже просто земля,
Через два - на ней цветы и трава,
Через три - она снова жива...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:26