IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> "Linux для всех" и "Россия-2", Как лучше согласовать "Linux для всех" с основным форумом
Поделиться
ИВК
сообщение 6.10.2009, 9:57
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9974
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


"Linux для всех" в последнее время стал быстро развиваться, и надо подумать о его согласовании с основным форумом "Россия-2". Вопросов тут много; вот их здесь и обсудим.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 6.10.2009, 12:36
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 867
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(kostyalamer @ 2.10.2009, 22:03) *
кстати свой майл здесь почему- то оставить не смог, в редакторе "собака' прописывается нормально, а в сообщении заменяется на '<>'. Видимо какие-то глюки с кодировками, В любом случае мыло должно быть в личных данных или у меня на сайте.

Это не глюк smile.gif В настройках форума есть автозамена знака собачки на пару этих символов. Это в порядке меры хоть какого-то забора против сборщиков мыл-адресов с целью спама. Не забывайте, что этот форум доступен по чтению всем гостям, а занчит и спам ботам. То есть есть реальная опасность того, что после публикации здесь мыла в открытую, на адрес повалит спам килограммами. Поэтому публикация адреса здесь не запрещена, но и не приветствуется. Вообще - электронные адреса на этом форуме считаются конфиденциальным данным. Поэтому адрес в профиле может увидеть только админ. Соответственно обменяться адресами для переписки можно через систему личных сообщений форума. Но и там работает автозамена символа собачки (это уже тех-издержка от автозамены на открытых страницах). Автозамене подвергается только собачка, но перманентно - этот символ невозможно написать на страницах форума smile.gif

Цитата(kostyalamer @ 2.10.2009, 22:03) *
Думаю разные технические вопросы перенесем туда. wink.gif

Можно организовать для этой цели закрытый раздел. Преимущество такого подхода будет явно видно, когда появится еще один единомышленник. И тогда содержимое предыдущих размышлений не нужно будет ему пересказывать.

Кроме этого, я могу для Вас организовать почтового робота по типу как "городской кот". При посылке письма на адрес робота, он рассылает его по списку подписчиков. Робот может быть типа "информационный канал", либо общение всех со всеми. Первый вариант - это прием писем для пересылки только от ведущих рассылки. Второй вариант - это прием писем только от участников рассылки. При этом рассылку можно делать свободной или модерируемой. Можно делать закрытый список подписчиков, или разрешить в разных вариантах самостоятельную подписку отписку юзеров, возможно с одобрения ведущего. Также возможно получать архив рассылки, или индивидуальная настройка привычек робота под каждого юзера через его личный кабинет. На нашем сервере уже давно успешно работают несколько таких роботов разного назначаения и типа.

В ту ду есть еще запуск рядом с этим форумом полноценного вики-движка как на классической википедии. Хотя интегрированная вики в этот форум уже есть. У каждого варианта свои преимущества. У будущего - полнофункциональность, но интеграция с форумом только на уровне юзеров. У действующего варианта невозможна классическая вики-разметка. Но зато интеграция абсолютная и при создании статьи вики автоматом создает тему обсуждения в назначенном разделе форума. Смысл такой вики - совместная работа над статьями или документами. Вики хранит версии правок и правки статей можно откатывать назад, сравнивать версии и т.д. Если интересен существующий вики-вариант - могу создать раздел для статей о Линуксе. Например дополняемая статья с линукс-ссылкми. Или модифицируемые статья о конкретном ПО (или дистров линукса) с изменениями по мере выхода новых версий и.т.п. Впрочем для линукс-ссылок здесь есть специализированная система ссылок - если нужно, могу создать там раздел под линукс. А из этого раздела соотвественно ссылки на вики-линукс и ссылки-линукс (можно даже со счетчиком переходов smile.gif ).

В более отдаленном туду запуск соцсети полностью интегрированной с этим форумом. Техрешение вроде нашел. Основная идея - соцсеть для профессионалов (и желающих ими стать) - свободную от экономистов, юристов, менеджеров (особенно эффективных) и прочего планктона. А далее, возможно торрент-трекер тоже на базе этого форума. Но для этого железку точно придется обновлять.

Далее, могу предложить индивидуальный скин для раздела или хотя бы собственный логотип вверху слева. С пингвином smile.gif Правда неглючных скинов пока мало, но с логотипом нет проблем.

Могу полноценно (в любом смысле) захостить Ваши линукс-сайты под вашим доменом или под любым новым. Или поддоменом от зон наприер russ2.com russ2.org и некоторых других (полный список открыто оглашать не хочется). Если сайт не будет особо жрать оперативку сервера - могу захостить бесплатно, статический - однозначно.
Или если вы мне предложите эффективное средство снизить RAM-прожорливость апача (и QMail - задыхается от спама, поубивал бы..) под CentOS при наличии у меня root-а smile.gif

Вообще этот форум сделан на лучшем коммерческом движке (и используется здесь по официальной лицензии), да еще наворочен модификациями. И после апгрейда форума на новую версию, я продолжу наращивать здесь функционал. (Правда роботы - это не форум - это софт сервера. Хотя у форума есть система рассылок, но там ведущим может быть лишь админ, что неудобно для создания сообществ). Словом используйте на здоровье.


--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 7.10.2009, 14:06
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9974
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Если число активных участников будет расти, то закрытый раздел или почтовый робот потребуется непременно.
Логотип - очень кстати. А на скины можно как-нибудь поглядеть?
Вообще же всё это лучше обсуждать тем, у кого (в отличие от меня) опыт не ограничивается десктопом.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 17.12.2009, 18:28
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9974
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


В теме Фантастика возникло интересное обсуждение, которое уместно перенести сюда.
Если Россия2 в целом находится в депрессии, то недавно возникший "Linux для всех" весьма активно развивается. Причина, думаю, в том, что он создан для совершенно определённого полезного (для России и для отдельных людей) дела. Мы целенаправленно работаем на результат - помогаем людям освоить свободное ПО. Именно по конкретным результатам и можно оценивать полезность нашего форума. Тогда как на многих других форумах просто споры типа "как бы да если бы, вот я бы тогда...". Такие дискуссии в итоге надоедают и глохнут. А мы делом заняты. И через форум помогаем друг другу.

Как "Linux для всех" может помочь развитию России2? Собственно, пример "стихийной" помощи уже есть в теме "Фантастика": её оживили люди, привлечённые на Россию2 темой Линукса. Также я здесь предполагал, что "Linux для всех", развиваясь дальше, неизбежно потянет за собой форум "IT-технологии" (если у кого-то есть более определённые идеи на этот счёт - замечательно). Что касается меня, то, будь моя воля, я охотно взялся бы за историческую тематику. Потому что увлекаюсь историей, наверное, с тех пор, как себя помню, а компьютерами - всего лет 5, так что и разбираюсь в них гораздо хуже, чем в истории. К тому же историческое просвещение намного важнее компьютерного. Но я в своё время достаточно участвовал в исторических и политических дискуссиях, и понял, что сейчас от них мало толку. Каждый может упереться на своём намертво - и не сдвинешь ничем. Таков уровень политической культуры. Не представляю, как сейчас можно организовать исторический (политический) форум, столь же конструктивный, как наш форум по Линуксу.
Вот такие у меня соображения. В любом случае, считаю перспективными именно такие форумы, которые служат для информационной поддержки какого-то совершенно конкретного дела, интересного его участникам и полезного для России.

Сообщение отредактировал IVK - 17.12.2009, 19:28


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 17.12.2009, 19:10
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


про техническую часть вопроса промолчу - моя специализация утеряна практически безвозвратно.

А вот про исторический форум - можно прописать в правилах довольно жесткую модерацию ( скажем - любое невежливое замечание, нелитературную речь - как люди общаются в айсикью и смс, не говоря о флейме и флуде удалять,знаю, тут попадается бодрый и весьма несдержанный народ) - чтобы не уводить в бесплодные дискуссии, а сделать его образовательным. Существует расхожее мнение что истории как бы нет - то есть участники событий ( или соответсвующие историки) преподносят все в выгодном им свете и все искажается. Попробовать-то можно, это все равно лучше, чем ничего не сделать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 17.12.2009, 20:11
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9974
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(zeep @ 17.12.2009, 18:10) *
А вот про исторический форум - можно прописать в правилах довольно жесткую модерацию.....

Это не решит проблемы. Можно вести дискуссию вежливо, но при этом всё равно стоять на своём намертво, не слушая никаких аргументов - и получается просто переплетение монологов, а не диалог; и толку, в итоге, никакого. Никакая модерация тут не поможет. Нужны чёткие критерии правоты. На нашем форуме они есть : можем научить людей (не каких-то предполагаемых, а совершенно реальных - недаром форум построен на живых примерах) пользоваться Линуксом - значит, правильно работаем, не можем - значит, неправильно; и никакая болтовня не может опровергнуть ни первого, ни второго. А в исторических/политических дискуссиях где такие критерии? Нет, я не буду заниматься подобными дискуссиями. Ну разве что сначала достигнем существенных успехов в продвижении свободного ПО, почувствуем, таким образом, как делается история (а переход России на СПО, повторюсь - дело исторического масштаба) - вот тогда, с опорой на этот опыт, и сможем судить об истории. А от сугубо теоретических диспутов и давно устал.

Цитата(zeep @ 17.12.2009, 18:10) *
Существует расхожее мнение что истории как бы нет - то есть участники событий ( или соответствующие историки)..

....или современные толкователи. О них я и говорил выше. Поскольку для каждого своё мнение выше истины (то есть отождествляется с ней), то и получается, что "истории как бы нет", а есть только куча мнений об истории.

Я про историю упомянул только потому, что это идеальный для меня вариант; но его нереальность очевидна (повторюсь, у меня большой опыт таких дискуссий, иллюзий не осталось). Так что буду заниматься Линуксом.
А где, интересно, линуксоиды, которых раньше было довольно много как на России2, так и на форуме Третьего проекта? Для меня это загадка.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 17.12.2009, 20:20
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


ой, IVK, да не нужны дискуссии. я не спорю. можно вообще сделать его раздел полузакрытым - только для чтения, для возможных ответов доступ давать не всем, как на Третьем проекте, переубеждать кого-то бессмысленно, я согласна. Тогда каким может быть исторический форум - кто-то и что-то рассказывает ?-если нет постоянного ведущего он загнется.. Не буду на вас наседать с историей), и форум Линукса занимает много времени.
Где люди? не все так терепливы, как некоторые и на молчащий форум не ходят))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 17.12.2009, 21:07
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9974
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(zeep @ 17.12.2009, 19:20) *
если нет постоянного ведущего он загнется

так и "Linux для всех" без постоянного ведущего загнётся (или захромает, по крайней мере). Вот когда он сможет хорошо работать без меня - тогда и можно будет вспомнить про исторический форум. Если, конечно, к тому времени кто-то другой его не раскрутит.

Цитата(zeep @ 17.12.2009, 19:20) *
Где люди? не все так терпеливы, как некоторые и на молчащий форум не ходят))

Но "Linux для всех" сейчас уже не то чтобы совсем молчащий smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 17.12.2009, 22:20
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Цитата(IVK @ 17.12.2009, 20:07) *
Но "Linux для всех" сейчас уже не то чтобы совсем молчащий

) не молчащий). Куда делись заинтересованные лица можно лишь догадываться - есть вероятность, что Линукс ими освоен в необходимой им мере?
Не буду вам мешать болтовней своей)).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 17.12.2009, 23:01
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9974
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(zeep @ 17.12.2009, 21:20) *
Куда делись заинтересованные лица можно лишь догадываться - есть вероятность, что Линукс ими освоен в необходимой им мере?

Вот именно. Сами освоили - и ладно. А другим помочь - это им неинтересно.

Цитата(zeep @ 17.12.2009, 21:20) *
Не буду вам мешать болтовней своей))

Ну почему болтовнёй? Надо же нам знать мнение модератора России2. А то "Linux для всех" вроде как совсем в пустоте. Хотя наличие у него общих интересов с основным форумом очевидно. Хотя бы в плане привлечения участников.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 19.3.2010, 23:21
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9974
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Настоятельно рекомендую всем ознакомиться с только что уточнёнными правилами использования системы репутаций на России-2. А то мы (включая и меня sad.gif ) и старые правила иной раз нарушали по незнанию, невнимательности и т. п.
Принципиально такое уточнение : изменять репутацию теперь можно не только за какой-либо пост - то есть за слова, но и за дела. Собственно, так и раньше нередко делали, но теперь это, так сказать, узаконено. Думаю, это признак того, что на России-2 становится больше людей, нацеленных на практическую работу, а не просто на разговоры.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 8:14