IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Украина 2014 - специальная тема.
Поделиться
Смит
сообщение 19.3.2014, 3:07
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 869
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Некоторое время назад я выделил тему по Украине из другого обсуждения и оформил как отдельную в надежде на высокий уровень жителей форума. И с целью конструктивного интересного и взаимополезного разговора.

К сожалению, эксперимент с обсуждением украинских событий пока что неудачен. Дискуссия скатилась к банальному стилю, когда идут просто параллельные монологи... Время от времени пересекающиеся в стиле "сам дурак". Все украинские темы замусорены информационными провокациями и ярлыками. Не помогли даже правила объявленные по моей просьбе для обсуждения в начале темы о поиске путей выхода из кризиса.

В этих условиях вынужден объявить об авторитарном решении.
Я закрываю ВСЕ украинские темы на тайм-аут ДЛЯ ОХЛАЖДЕНИЯ ГОЛОВ и вывоза мусора. Длительность тайм-аута примерно 48 часов, но может быть увеличена по обстоятельствам.
Темы будут очищены согласно объявленным ранее специфичным правилам. Если при прочистке получится возможным сохранить стройную структуру разговора, темы будут снова открыты, но под однозначным действием правил. О соотв. решении будет объявлено позже.

На время тайм-аута открывается СПЕЦИАЛЬНАЯ ветка с названием: Украина 2014 - специальная тема. То есть - это здесь.
Правила для этой специальной темы пока только два:
1. Категорически запрещены любые высказывания с негативом, и даже запахом негатива.
2. Исключения могут составлять лишь цитирование высказываний официальных публичных лиц из официальных источников. Ссылка на официальный источник при этом обязательна.

На время тайм-аута упоминания украинских событий где-либо на форуме, кроме спец-ветки разрешается ТОЛЬКО администрации форума.



После окончания тайм-аута для любых обсуждений событий, связанных с украинским кризисом, правила будут следующими:

Правила для обсуждения украинских событий в любой теме и месте на нашем форуме.
- Ссылаться можно только на факты, признаваемые обоими сторонами. Причём либо сторонами-оппонентами на нашем форуме, либо официальными сторонами Россия-Украина. Плюс к этому, ссылаться можно на официальные заявления публичных известных лиц в мире.
- Опираться можно на мнение сторОнних аналитиков, как на мнение аналитиков для обсуждения, делать собственные логические анализы.
- Ссылки на СМИ - в особенности на интернет-СМИ - формулируются форумчанином в виде какого-либо вопроса к оппонентам, либо даётся ОБШИРНЫЙ И ПОЛНЫЙ КОММЕНТАРИЙ, а НЕ ТРАНСЛИРУЕТСЯ как нечто общепонятное для всех типа "ВОТ ОНА - ИСТИНА!"
- Сообщения типа "вот оно - лицо русского агрессора!+ссылка" или "кровавая сущность хохла+ссылка" и им подобные удаляются немедленно и без дополнительных объяснений.
- Нельзя ссылаться на всякие крайне-спорные источники типа блогов, вконтактов и одноклассников, особенно в смысле "жареных фактов" типа фоторасследований. Потому что каждая из сторон такие факты может рисовать прямо по ходу беседы.
- Нельзя клеить ярлыки.

К нарушителям правил форума и данных специальных правил могут применяться санкции из общего арсенала. Предложения по дополнению данных правил и уточнению формулировок принимаются, в том числе в личку участникам администрации форума.

Об окончании тайм-аута будет сообщено отдельно прямым недвусмысленным текстом.


--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drool
сообщение 19.3.2014, 3:19
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1764
Регистрация: 28.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Берислав, Херсонщина
Пользователь №: 1879
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(Смит @ 19.3.2014, 1:07) *
Предложения по дополнению данных правил и уточнению формулировок принимаются, в том числе в личку участникам администрации форума.

Предлагаю вообще данную тему не поднимать. Вообще.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 19.3.2014, 5:06
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Тоже так считаю. Не можем нормально обсуждать эту тему - значит, она на форуме ни к чему.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 20.3.2014, 3:36
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(Смит @ 19.3.2014, 1:07) *
Об окончании тайм-аута будет сообщено отдельно прямым недвусмысленным текстом.


Присоединяюсь. Эту тему надо покилить окончательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 22.3.2014, 13:33
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12



Дело не том. что "покилить" и "закрыть". Дело в формате обсуждения. Две колокольни изо всех сил бьют в колокол не в силах сыграться.... И никто не хочет остановить махание "языка колокола", чтобы подумать и выработать концепцию - как махать "языком", чтобы получалась музыка а не какофония. friends.gif



--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ed-209
сообщение 31.3.2014, 7:39
Сообщение #6


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 51
Регистрация: 12.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Тула
Пользователь №: 2500
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Вы меня извините, пожалуйста, но я что-то больше не хочу участвовать в обсуждении Российско-Украинских вопросов. Подустал от этого, так как в Киеве, например, это обсуждается по несколько раз на дню.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 1.4.2014, 9:58
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 1651
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 8


Цитата(Ed-209 @ 31.3.2014, 7:39) *
Вы меня извините, пожалуйста, но я что-то больше не хочу участвовать в обсуждении Российско-Украинских вопросов. Подустал от этого, так как в Киеве, например, это обсуждается по несколько раз на дню.


Лучше расскажите что там в Киеве!

А то читая УП и ЛБ нифига не понять...

ПС vs Аваков + самооборона ?

Сообщение отредактировал YYY - 1.4.2014, 9:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 8.4.2014, 21:12
Сообщение #8


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 869
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12



По поводу "покилить тему"... Поначалу и в администрации форума мнения разделились. Соблазнительно таким решением ликвидировать головную боль. Но в итоге решение такое - табуировать подобную тему на форуме с таким названием, такой идеей и правилами силой администрации считаю некорректным. Одно дело врЕменный мораторий по ситуации, другое дело запрет по признаку смысла. Аргументов тут много, но не буду в этом вопросе растекаться. Естественно эмоции предложивших закрытие темы более чем понятны, естественно я как админ не буду призывать принять участие в такой затратной теме, но и препятствовать не буду.

Однако, если кто-то продолжит дискуссию, однозначно прошу следовать правилам, изложенным в первом посте этой ветки. И конечно же помнить зачем мы все тут собрались, то есть просто быть людми и уважать окружающих... Ибо в правила всё возможное не затолкаешь.
Вообще тема на нашем форуме изначально поднималась для двух целей. Информировать и найти взаимопонимание с теми, кто иначе мыслит. Прошу об этом также помнить.

А вот беседы в историческом ключе, в новом разделе http://forum.russ2.com/index.php?showforum=274 я поддерживаю. Хорошая идея, да и тон, я вижу, выработался весьма корректный.



Темы разблокирую, мораторий будем считать оконченным. Надеюсь времени хватило на переосмысление.



--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 20.4.2014, 8:30
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Самопровозглашенные украинские власти освободили от занимаемой должности председателя правления Государственного авиастроительного концерна «Антонов» Дмитрия Киву. Об этом вечером 13 апреля сообщает «Прайм» со ссылкой на распоряжение кабинета министров.

Решение об увольнении Кивы было принято 9 апреля. По какой причине он был снят с должности, не уточняется. Неизвестно также, кто и когда займет освободившуюся должность.

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2014/04/14/avia...ntserna-antonov

Цитата
Вот смотрите, еще один показательный пример, о котором могу говорить уверенно, потому что я авиационный человек, и знаю положение дел в украинской авиации. Не очень заметно прошла новость о том, что Кабмин без объяснения причин убирает Д. Киву с должности главы правления концерна "Антонов" и собирается дальше уволить с должности ГК АНТК "Антонов".
На "Антонова" провели митинг против этого решения. Дмитрий Кива – ученик Петра Васильевича Балабуева, который, в свою очередь, будучи наследником Антонова, практически спас АНТК "Антонов" от развала в 90- годы, без одной копейки государственной поддержки.
Более того, на АНТК разрабатывались и запускались в серию новые самолеты (Ан-70, Ан-140, Ан-148 и т. д.). Деятельность АНТК "Антонов" ориентирована на разные страны мира, но Россия, конечно, главный партнер и заказчик. Сейчас запущены программы по совместному выпуску почти всех новых антоновских самолетов.
И Кива (кстати, Герой Украины), естественным образом, ведет соответсвующую производственную политику. Увольнение Кивы – это первый шаг по уничтожению всей украинской авиации. Такие шаги уже предпринимались за 20 лет независимости, но антоновцы держали все удары. А вот сейчас может получиться.
Нужно сказать, что АНТК "Антонов" как бельмо на глазу у разработчиков "Airbus" и "Boeing", они воспринимают его, как сильного конкурента. Например, в 90 годы десятки немцев, англичан и французов посетили АНТК, они вывезли вагон технической документации, по сути украли. Нищим тогда конструкторам за интересующие чертежи и пояснения дарили ноутбуки и т.д. И построили свой военно-транспортный Аirbus-400, до боли напоминающий Ан-70, вот только летать по нормальному он не может, все доводят, доводят, а никак не получается.
Но это не помешало А-400 победить на тендере НАТО наш Ан-70. Кстати, недели две назад Ан-70 закончил государственные испытания и готов в серию. Самолет получился обалденный!
В Европе и в Америке наши самолеты не нужны, но не потому, что они плохие, как раз наоборот. У них 20 лет руки чешутся развалить АНТК "Антонов". И вот, наверное, дождались. Продажная хунта отдаст им "Антонова" без сожаления.

http://alexandr-rogers.livejournal.com/157494.html


хотелось бы поделиться некоторыми сайтами и сетевыми журналами, регулярно публикующими материалы об украинских событиях. Возможно, кому-то пригодится.

Блоги, сообщества:
friend http://friend.livejournal.com - о событиях на Украине, как отдельными постами, так и обновляющимися дайджестами.
aftershock http://aftershock-1.livejournal.com - еще один дайджест.
sokol-ff http://sokol-ff.livejournal.com - военный блог, в т.ч. информация о перемещениях техники.
putnik1 http://putnik1.livejournal.com - блог Льва Вершинина. Информации очень много, достоверной и ОБС - примерно поровну. Не рекомендуется лицам с неустойчивой психикой.
serfilatov http://serfilatov.livejournal.com - блог Сергея Филатова. Спокойно, без надрыва.
v-tretyakov http://v-tretyakov.livejournal.com - блог Виталия Третьякова. Грамотно, взвешенно, доходчиво.
awas1952 http://awas1952.livejournal.com - блог Анатолия Вассермана. Онотоле собирает всю имеющуюся в Сети информацию по Украине, наскоро сортирует и выкладывает отдельными тематическими блоками. Читать - не перечитать.
colonelcassad http://colonelcassad.livejournal.com - на связи Севастополь. Основной блог Сопротивления.
crustgroup http://crustgroup.livejournal.com - Днепропетровск. Дублирующий блог.
talitko http://talitko.livejournal.com - Харьков.
spydell http://spydell.livejournal.com - чисто экономический блог. Интересующимся финансовыми аналитическими выкладками - сюда.
barma-glott http://barma-glott.livejournal.com - здесь тоже можно почерпнуть комментарии по экономике, хотя блог более разношерстный.
peremogi http://peremogi.livejournal.com - юмористическое сообщество резко-антимайданного курса. Чисто поржать.
"Блоги, в которых освещается текущая ситуация на Украине" - подборка РуЭксперта.

Аналитические сайты:
"Глобальная авантюра" http://glav.su/forum/ - бывший "Авантюрист.орг". Аналитический форум нон-стоп.
"Однако" http://www.odnako.org - проект Михаила Леонтьева.

Новостные cайты:
"Антимайдан" http://anti-maidan.com - непрерывная бегущая строка.
"Заря Новороссии" http://novorossy.ru - прорыв информационной блокады.
RT http://russian.rt.com - наш информбастион на загнивающем Западе.
"Украинская правда" - один из весьма немногих информпорталов в зоне "ua", не выживших из ума. Выпилен державной владой за инакомыслие.
"Новости Новороссии и Крыма" http://novorus.info
"Таймер" http://timer.od.ua - новости Одессы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 30.4.2014, 19:44
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Еще блоги:
http://matveychev-oleg.livejournal.com - аналитика , немного истории

http://perepelitca.livejournal.com - дневник девушки с места событий

http://nstarikov.ru - аналитика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 30.4.2014, 21:02
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9985
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(zeep @ 30.4.2014, 19:44) *
http://perepelitca.livejournal.com - дневник девушки с места событий

Вот это точно интересно почитать good.gif Весьма способствует пониманию обстановки.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 9.5.2014, 23:23
Сообщение #12


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


К списку инет-источников добавлю сей http://gorojanin-iz-b.livejournal.com , в частности, http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/70554.html , http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/71166.html ; суть: вскрытие - скажем так - постановочности событий на Украине. (Для интересующихся матричным программированием – эмпирический, т.ск., материал.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 11.5.2014, 13:00
Сообщение #13


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Я сегодня был в церкви! Молился со слезами на глазах, чтобы не лилась больше кровь на русских землях Донбасса и Луганщины!!!! Мы с вами - братья! Так сложилась судьба, что не можем мы вам помочь в борьбе с нацистской коричневой нечистью, что ползёт на Вас с зачумленных земель совсем с ума съехавшей Малороссии и Западэнщины!!! Одесская Хатынь... и Мариупольские мученики.... Я молю об бескровном проведении референдума - и приму вашу народную волю - как простой гражданин РФ! Ура! Мы с Вами - ЮГО-ВОСТОК! ВЫ - НАШИ ГЕРОИ!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=v-JfO34vFDk#t=136


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 12.5.2014, 3:17
Сообщение #14


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(efan81 @ 11.5.2014, 11:00) *
Малороссии и Западэнщины


Когда слышу такое словосочетание, то начинаю сильно жалеть, что оно не произненесено громко и во всеуслышанье возле главного управления КГБ СССР.
И медленно, но перестаю удивляться полной политической безграмотности нового поколения пепси, не умеющего, ОУН с УНА УНСО и им сочувствующим, отделять от всех правобережных украинцев.
Себя же уже перестаёт удивлять и нарождающаяся в России тоска по Сталину нового поколения пепси, никогда не читавшего открытого письма коммуниста Рюмина Сталину.
А о неумении нового поколения пепси экономически грамотно, вместо в*ния кирпичей в виде штампованых пропагандистских фраз, предостеречь, объясняя почему стремление в ЕС ошибка, нечего и говорить.

В своём СССР всегда почему-то считал, что нацизм и национализм, в любых его проявлениях и с любой стороны, мочат в сортите только гопота и приблатнённые фраера, а нормальные люди любое проявление нацизма уничтожают. Физически. И как понятие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 12.5.2014, 10:08
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(speccyfighter @ 12.5.2014, 7:17) *
Когда слышу такое словосочетание, то начинаю сильно жалеть, что оно не произненесено громко и во всеуслышанье возле главного управления КГБ СССР.


Увы-сс, главное управление КГБ УСССР в Киеве теперь это только приветствует! Над его зданием развевается американский флаг, а его сотрудничкам протоколы об аттестации вручает кадровый сотрудник американской разведки... СССР нет - и с этим придётся смириться и идти дальше....

Цитата(speccyfighter @ 12.5.2014, 7:17) *
И медленно, но перестаю удивляться полной политической безграмотности нового поколения пепси, не умеющего, ОУН с УНА УНСО и им сочувствующим, отделять от всех правобережных украинцев.

К сожалению, они сегодня под воздействием массированной фашисткой пропаганды, сами перестали себя от них отделять. Имею массу знакомых, с которыми правобережные украинцы массово порвали все даже родственные связи потому, что они граждане России, а для них мы теперь все поголовно "москали" и "оккупанты"

Цитата(speccyfighter @ 12.5.2014, 7:17) *
А о неумении нового поколения пепси экономически грамотно, вместо в*ния кирпичей в виде штампованых пропагандистских фраз, предостеречь, объясняя почему стремление в ЕС ошибка, нечего и говорить.

Ну попробуйте украинцев "предостеречь" wink.gif Я пробовал на нескольких ресурсах сразу, никто с вами разговаривать не будет - получите бессрочный бан как "русский шпион" и вся недолга...

Цитата(speccyfighter @ 12.5.2014, 7:17) *
В своём СССР всегда почему-то считал, что нацизм и национализм, в любых его проявлениях и с любой стороны, мочат в сортите только гопота и приблатнённые фраера, а нормальные люди любое проявление нацизма уничтожают. Физически. И как понятие.

Ну так "300 стрелковцев" ждут вас в Славянграде. Пепел заживо сожжённых фашистами в Одессе и расстрелянных айнзатцкомандами бандеровцев в Мариуполе призывают....


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 12.5.2014, 16:46
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2188
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12




СЕГОДНЯ!!!! КАЖДЫЙ ИСТИННО РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК!!! С ДОНБАССА!!!!


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 12.5.2014, 17:38
Сообщение #17


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
нацизм и национализм, в любых его проявлениях и с любой стороны ... уничтожают. Физически. И как понятие
Полагаю, что вы несколько смешиваете разные явления: нацизм (коим «прославились» немцы), ультра-национализм (он же сионизм, «международно оправданный» благодаря влиянию и усилиям упоминаемого в другой теме Герцога), национализм (к коему склонны примерно в одинаковой степени все, соответственно, нации), наконец, национальное самосознание – без коего возникновение и жизнь нации попросту невозможна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 12.5.2014, 20:34
Сообщение #18


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(А.И.Агафонов @ 12.5.2014, 15:38) *
«международно оправданный»


Этими двумя кавычками вы и сами ответили, кто именно эти правдывающие.
Реально большой бизнес мыслит не категориями наций или стран, - здесь категории континентов.
Как сказал Аль Капоне - ничего личного, это только бизнес.

Цитата(А.И.Агафонов @ 12.5.2014, 15:38) *
национализм (к коему склонны примерно в одинаковой степени все, соответственно, нации), наконец, национальное самосознание – без коего возникновение и жизнь нации попросту невозможна.


Здесь вы ошибаетесь.
Между возрождением национального самосознания и собственным превосходством есть очень тонкая неуловимая грань, но преступать её всё же не стоит.
В ином случае результат будет очевиден.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 12.5.2014, 22:26
Сообщение #19


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(efan81 @ 12.5.2014, 8:08) *
Увы-сс, главное управление КГБ УСССР в Киеве теперь это только приветствует! Над его зданием развевается


В аббревиатуре вы добавили лишнюю букву С, которая за ачипятку не принимается.
А спутать КГБ УССР и стоящих у власти западно-украинских националистов, которые выступающему от партии коммунистов Украины даже не дали договорить стащив его с трибуны, это вообще недоступно моему пониманию.

Цитата(efan81 @ 12.5.2014, 8:08) *
К сожалению, они сегодня под воздействием массированной фашисткой пропаганды, сами перестали себя от них отделять.


Не стоит шквал информационной войны отождествлять со всеми:

- У меня есть друг с которым не виделся много-много лет. Он родился на донбассе и значительную часть жизни вырос и прожил там. Женился ещё в СССР на правобережной украинке и уехал туда жить.
К кому его надо причислить и кого куда из этой семьи департировать, для которой сегодняшние украинские события это национальная трагедия?

- Некоторое время назад потомки ОУНовцев забросали камнями автобус. Многие из ехавших в том автобусе правобережных украинцев дошли до Берлина. К кому нужно причислить западно-украинских пассажиров автобуса, к западэнцам или к фашистам?

А вывод здесь простой: не всё так просто и однозначно как кажется.

Цитата(efan81 @ 12.5.2014, 8:08) *
Имею массу знакомых, с которыми правобережные украинцы массово порвали все даже родственные связи потому, что они граждане России, а для них мы теперь все поголовно "москали" и "оккупанты"


Человек пропагандирующий превосходство одной расы над другой и межнациональную ненависть, уже автоматически ставит себя вне законов и нации. Поэтому понятия гуманности к нему не применимы.

Понятно, что всё здесь крутится вокруг крымских событий. Но даже вне зависимости от моих собственных взглядов, надо понимать, что националисты сами спровоцировали ситуацию. А исход событий был уже предрешён, что было лишь вопросом времени. Это было ясно с самого начала.

Цитата(efan81 @ 12.5.2014, 8:08) *
Ну попробуйте украинцев "предостеречь" wink.gif Я пробовал на нескольких ресурсах сразу, никто с вами разговаривать не будет - получите бессрочный бан как "русский шпион" и вся недолга...


А я встречал в соцсетях обращения и россиян и украинцев прекратить шквал пропаганды межнациональной ненависти.
Просто мы сталкиваемся порой с разными людьми. И каждый находит то, что ищет.

Величие нации начинается не только с осознания исторических побед, но и с осознания ошибок, которое и есть покаяние. И всё только в полной упаковке сразу. Или совсем никак. Середины здесь не бывает.
Так было со всеми империями и исключений здесь нет ни для кого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 12.5.2014, 22:43
Сообщение #20


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Этими двумя кавычками вы и сами ответили, кто именно эти оправдывающие
Организация объединённых наций, увы.

Цитата
Реально большой бизнес мыслит не категориями наций или стран, - здесь категории континентов.
Полагаю, сужаете – т. наз. «великие завоевания» к оному бизнесу отнести при всём желании никак нельзя… и субъект всё тот же, и цель всё та же – мировое господство, и главный объект – всё тот же (ныне, правда, пробуемый на роль следующего «ферзя»).

Цитата
Между возрождением национального самосознания и собственным превосходством есть очень тонкая неуловимая грань, но преступать её всё же не стоит.
Возрождение?.. а разве Русские переставали осознавать своё единство, а себя - единой нацией?.. из знакомых же мне националистов не знаю ни одного, заявлявшего бы наше превосходство…
Впрочем, по-прежнему предпочитаю родное слово НАРОД. И, соответственно, народное единство – каковое не может выродиться в нацизм (подразумевающий единство «элиты» и толпы, но не народа) из национализма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 13.5.2014, 3:39
Сообщение #21


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(А.И.Агафонов @ 12.5.2014, 20:43) *
народное единство – ... не может выродиться в нацизм из национализма.


:-)
Может, может.
Национализм это только промежуточная фаза.
Батька это сразу понял и гайки закрутил по самое небалуйся.
Да так, что ФСБ отдыхает (беларусы поняли).
Что одновременно означает, что давняя попытка создать то, что в России называют здоровым национализмом, в стране потерявшей каждого третьего, не было воспринято генетически.
Поэтому про отсутствие москалей, хохлов и бульбашей, нет, не врёт - такие вопросы вообще не поднимаются за отсутствием необходимости. Но для особо желающих весьма чревато без всяких шуток.
Что по-поводу себя в отношении языка, мне по текущему моменту глубоко фиолетово: можете говорить на любом из трёх славянких.
Право и возможность выбора всегда здОровская вещь: о чём и говорят два государственных языка.
Нет нерешаемых проблем - есть нежелание решать их. Или патологическая неспособность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 13.5.2014, 11:25
Сообщение #22


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
народное единство – ... не может выродиться в нацизм из национализма.

Может, может.
Национализм это только промежуточная фаза.
Отнюдь.
Во-первых, народное ЕДИНСТВО может выродиться в фашизм, т.е., также единство/единение деградировавшей элиты с бывшим народом, ставшим толпой (превращённым в толпу). На грани каковой ситуации до сих пор балансирует Россия (поэтому я определяю режим нашей нынешней власти, как ПРОФАШИСТСКИЙ, несмотря на периодические – «правильные» - оглашения президента и ура-патриотическую риторику множества политиков вкупе с рядом «олигархов» [т.е., наиболее крупным ворьём]).

Во-вторых, нацизм есть именно крайняя стадия национализма, когда развитое национальное самосознание последовательно и умело направляют на утверждение национального превосходства, а далее – на подавление тех, кто подаваем в качестве врагов таковых «б-гоизбранных», и порабощение тех, кто представлен в качестве «низших».
Крайняя – но вовсе не обязательная («промежуточная»).

В-третьих, вы не различаете понятия «народ» и нация». Первое относится к Русскому Миру, второе – к пресловутой «Западной цивилизации»,- некому стандарту человеческих сообществ, к коему пытаются привести ВСЕ разнокультурные сообщества Земли.
Действительно, чем в большей степени обоснованным будет для России понятие «наци-анальные интересы», чем обоснованнее будет выражение «наци-анальный лидер» - тем ближе мы к означенным стандартам; в т.ч., всё более открыто выражаемым яркими примерами еврейского ультра-национализма, когда гражданин Израиля «управляет» крупным регионом другого государства, Украины, непосредственно из «земли обетованной», а победителем [здесь - средний род] очередного масс-шоу назначают бородатую Кончиту Вурст.

И так далее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 14.5.2014, 21:00
Сообщение #23


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(А.И.Агафонов @ 13.5.2014, 9:25) *
Отнюдь.
Во-первых, народное ЕДИНСТВО может выродиться в фашизм, т.е., также единство/единение деградировавшей элиты с бывшим народом, ставшим толпой (превращённым в толпу). На грани каковой ситуации до сих пор балансирует Россия (поэтому я определяю режим нашей нынешней власти, как ПРОФАШИСТСКИЙ, несмотря на периодические – «правильные» - оглашения президента и ура-патриотическую риторику множества политиков вкупе с рядом «олигархов» [т.е., наиболее крупным ворьём]).


Именно. Значит есть ещё на руси здравомыслящие.
С моей стороны высказанное смотрелось бы исключительно плохо.
Даже корректно сказанное украинцем смотрелось бы предельно плохо, в свете сегодняшних событий.
Конечно же надо проводить чёткую грань между народом и властью.


Цитата(А.И.Агафонов @ 13.5.2014, 9:25) *
Во-вторых, нацизм есть именно крайняя стадия национализма, когда развитое национальное самосознание последовательно и умело направляют на утверждение национального превосходства, а далее – на подавление тех, кто подаваем в качестве врагов таковых «б-гоизбранных», и порабощение тех, кто представлен в качестве «низших».
Крайняя – но вовсе не обязательная («промежуточная»).


Вам какой национализм?
Беда национализма в том, что он имеет свойство плавно перетекать из одного своего состояния в другое.
Среднестатистический же человек, ну не Сократ...

Цитата(А.И.Агафонов @ 13.5.2014, 9:25) *
В-третьих, вы не различаете понятия «народ» и нация». Первое относится к Русскому Миру, второе – к пресловутой «Западной цивилизации»


Официальная теминология принятая в РФ с вами не согласна.


Цитата(А.И.Агафонов @ 13.5.2014, 9:25) *
Действительно, чем в большей степени обоснованным будет для России понятие «наци-анальные интересы», чем обоснованнее будет выражение «наци-анальный лидер» - тем ближе мы к означенным стандартам;


Настоящие интересы и ценности России давным-давно уже сформулированы.


Цитата(А.И.Агафонов @ 13.5.2014, 9:25) *
а победителем [здесь - средний род] очередного масс-шоу назначают бородатую Кончиту Вурст.


(Дружески) Да ладно!..


Горькая ирония судьбы здесь в том, что Россия давно уже впитала в себя западную масс-культуру и ценности, став частью этой масс-культуры.
Видимое же противостояние западу, иллюзорно, - оно лишь борьба за сферы влияния и лидерство. Но не более.

Отсебятина:
А ведь просили же 80%, не разваливайте Союз. Пусть в меньших размерах, пусть с меньшим количеством ленточек в гербе, но сохранятся те накопленные общечеловеческие ценности.
Реформы?, - да. Преобразования?, - да. Но зачем же опять "до основания разрушим"?
А затем?
Хотели как лучше? А получилось как всегда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 14.5.2014, 22:51
Сообщение #24


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Дабы выше сказанное про Россию не выглядело односторонне, повторюсь и здесь (если на форуме сие резюме уже размещал… не припомню… просьба удалить):
Цитата
Россия и Украина: суть конфликта.

Блогосфера заполнена обвинениями участников конфликта со стороны Украины в фашизме. А что есть фашизм?
Исторически реальный фашизм есть единение неправедной «элиты» с толпой «маленьких людей», также вожделеющих стать «элитой».
С такой – верной по сути позиции – конфликт России и Украины есть конфликт россионской* профашистской** олигархии и марионеточного*** сионизированного квазинацистского**** режима.
Кто в сём конфликте победит? Как всегда, собираются «победить» – т.е., получить гешефт – те, кто оный организовал. К сим не относятся ни Русский народ (великороссы и малороссы) в целом, ни даже активные участники сего конфликта, украинские националисты (о последних можно – и нужно! - говорить, исследуя процесс этногенеза).

* Термин, отражающий засилье во всех «ветвях» власти (от законодательной до «четвёртой») лиц соответствующей этнической принадлежности.
** Немалая часть россиян-россионцев вожделеет жить так же, как живёт «элита» (во многом переплетённые, властная и бизнес- верхушка), составляя формируемый «средний класс» (порядка 15% членов общества), радикально отличающийся по уровню (не путать с качеством!) жизни (начиная с уровня доходов – в десятки раз, что делит расово и этнически более-менее однородное общество на касты «сверхлюдей» и «недочеловеков», превращая его в фашистское; следует отличать последнее от этнократий, каковыми являются Израиль и современные страны Прибалтики, и каковые относятся к нацистским режимам) от большинства.
*** В отличие от режима криптоколонии в России.
**** Т.к. прочие националисты/«украинисты», усиленно превращаемые в нацистов – лишь средство искусных деятелей всё той же этнической принадлежности.
http://a-i-agafonow.livejournal.com/17234.html

Цитата
Вам какой национализм?
Беда национализма в том, что он имеет свойство плавно перетекать из одного своего состояния в другое.
Мне?.. мне – никакого, мне – народничество.
А из знакомых (в т.ч., лично) мне отечественных русских националистов не могу назвать ни одного, склонного «перетекать» в нацистское состояние. Потому, как нынешняя «национализация» Русского народа (не путать с национализацией-обобществлением собственности) есть – как минимум – двуединый процесс: рост пресловутого самосознания вкупе с активными попытками направить оный рост вкривь – к нацизму.

Касательно же ссылки – к сожалению, недосуг разбирать там изложенное. Отмечу, разве что, вписанность текста в процесс нацибилдинга…

По поводу официальной терминологии…
В очередной раз «открываем» (в эл. виде) Конституцию РФ. Читаем Преамбулу:
Цитата
Мы, многонациональный народ Российской Федерации…

Всё, достаточно!..
О какой НАЦИИ (наци-анальных интересах, лидерах, обороне, промышленности, платёжной и операционной системе, и прочая, прочая) бредит подавляющее большинство наших деятелей – начиная с «гаранта»?!. куда смотрит Конституционный суд?..
Как началась после референдума об СССР «полоса нелигитимности», так она и продолжается.

Касательно интересов и ценностей России.
Во-первых, ценности (общечеловеческие) – это нефть, газ и прочие ресурсы.
У Русского же народа – святыни.
Во-вторых, вы всерьёз полагаете, что оные определены (перечисляю авторов по ссылке) Цицероном, Арнолдом М., Ибсеном, Макиавелли, Конфуцием, Аристотелем, Эйнштейном, Брехтом, Бэконом и Мильтоном Джоном?!. здесь утешить может разве что сознание того, что НЕ Авраамом, Исааком, Иаковом и Саррой иже с ними…

Касательно Вурст – не совсем понял, что ЛАДНО?.. Полагаю, что напротив – совсем неладно, полный … абзац.

Ну а насчёт нашей нынешней включенности в «западную» масс-культуру и пропитанности оной – надеюсь-таки, всё не так плохо, как кажется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 15.5.2014, 3:56
Сообщение #25


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(А.И.Агафонов @ 14.5.2014, 20:51) *
У Русского же народа – святыни.
...
здесь утешить может разве что сознание того, что НЕ Авраамом, Исааком, Иаковом и Саррой иже с ними…


Зря вы так. Ньютон всё-таки Исаак.
Да и Иисус Назорей - Царь Иудейский родившийся в Вифлееме Иудейском.
Михаил Иосифович Гуревич - КБ Микояна
Семен Алексеевич Лавочкин (Айзикович) - самолеты серии Ла и ЛаГ, крылатая ракета "Буря"
Да много их таких.

А что до противоположного смысла, то искать васю-стрелочника занятие бессмысленное и не богоугодное
Как подсказывает наставление протоиерея, можно стать большим католиком, чем Папа Римский сталинистом, чем Иосиф Виссарионыч.

Что же до споров между религиозными конфессиями и мессиями, согласен с протоиереем.
Но на этот случай есть анекдот:

Вышла река из берегов и затопила деревню. А в той деревне жил богобоязненый человек. Забрался он на крышу и читает писание.
Плывут мимо соседи на лодке и кричат:
- Залезай к нам! Спасёшься с нами!
Человек им отвечает:
- Нет, меня Бог спасёт.
Плывут односельчане на плоту и кричат:
- Иди к нам, утонешь!
А он в ответ:
- Нет, меня Бог спасёт.
И читает Писание дальше.
А вода всё выше и выше.
Плывёт мимо сосед держась за бревно:
- Сосед, прыгай и хватайся, спасёмся вместе!
А человек:
- Плыви себе с миром, меня Бог спасёт.
Вода поднялась выше и утонул человек.
Предстаёт он пред Богом и пеняет его:
- Боже, я же читал Писание твоё и соблюдал все заповеди Твои, что же ты меня не спас?
А Бог ему и отвечает:
- Глупец, я за тобой трижды посылал! Как же тебя ещё можно было спасти?


Мораль сей басни такова:
Может хватит Всевышнему посылать человечеству учителей? Не пора ли держать ответ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 16.5.2014, 0:07
Сообщение #26


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Ньютон всё-таки Исаак.
Да и Иисус Назорей - Царь Иудейский родившийся в Вифлееме Иудейском.
Михаил Иосифович Гуревич - КБ Микояна
Семен Алексеевич Лавочкин (Айзикович) - самолеты серии Ла и ЛаГ, крылатая ракета "Буря"
Да много их таких.
Суть в том, что всё хорошо в меру. И я вовсе не против таких.
Но когда таких слишком много – а после 1917-го сие стало именно так в силу тотального уничтожения нашей – по выражению А.Н. Севастьянова – биосоциальной элиты, то оное плохо – для всех.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 19.5.2014, 5:54
Сообщение #27


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(А.И.Агафонов @ 15.5.2014, 22:07) *
Но когда таких слишком много – а после 1917-го сие стало именно так в силу тотального уничтожения нашей биосоциальной элиты


Цитата
Зал был почти в экстазе. … Кто за? Тысячная толпа, как один человек, вздёрнула руки.

Вот то-то и оно, что не такие, а эта тысячная толпа состоящая из тверских и суздальских сначала аплодировала Троцкому (фигура значительная по тем временам), а потом Вышинскому.
Поиск врагов и инакомыслящих, традиционно для восточных славян. Кронштадт как бы намекает. То же прослеживается и сейчас.

Цитата(А.И.Агафонов @ 15.5.2014, 22:07) *
по выражению А.Н. Севастьянова


Да-с... Зашел на сайт
Читаем Севастьянова:
Цитата
Россия – вовсе не плод равного труда многих народов. Нет! Только один, и именно русский народ, умножаясь и продвигаясь на Север (XI-XIV), на Восток и Юг (XVI-XIX), на Запад (XVI-XX), раздвигал границы своего государства и присоединял к России другие народы – кого добром (многие сами просились, как грузины или казахи, а многие просто не возражали, как финны или молдаване), а кого и силой.

Всё! Этим сказано всё. И бросающаяся в глаза на сайте обратная свастика, смысл которой в теософии не пустозвонство, как бы намекает.

Тот же Севастьянов:
Цитата
Нужен новый Иван Калита.


Чем же таким отличился Иван Калита и почему он нужен?
Цитата
Беспощадно пресекал народное недовольство, вызывавшееся тяжёлыми поборами, расправлялся с политическими противниками — другими русскими князьями


Всё. Все вопросы сняты.
Если просматривать на местном умеренно-оппозиционом сайте серьёзные аналитические обзоры, трудно не заметить откуда ещё растут ноги у сегодняшних проблем.

Добрый русский национализм - это словоблудие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 19.5.2014, 13:24
Сообщение #28


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Поиск врагов и инакомыслящих, традиционно для восточных славян.
Т.е., вы хотите сказать, сей поиск несвойственен даже славянам западным и южным, не говоря уж о, скажем, евреях?.. новое, однако, слово в этнологии…

Вообще же, буквально несколькими фразами вы приподняли весьма обширную проблематику – начиная с особенностей толпы и заканчивая «врагом народа» Калитой (а Александр Ярославич, по прозванию Невский, сообщают, ухи резал особо недовольным существующим порядком). Проблематику, достаточно далёкую от заявленной темы, поэтому от комментариев воздержусь (замечу только в скобках, что указанной свастики на сайте Севастьянова как-то не замечал, хотя, посещаю оный уже далеко не первый год… вот что значит – свежий взгляд!.. однако, чем вы недовольны?.. в качестве государственного флага у нас ныне флаг власовский, так почему бы и свастику куда-нибудь не пристроить?.. мне так оная свастика – а точнее, коловрат, весьма по душе… кстати, сообщают: начинают съёмки фильма о Евпатии Коловрате – могёт быть, ориентируясь – в частности, на позицию гр-на Шпигеля, известного отечественного деятеля, надобно таковые запретить, чтоб лишний раз не афишировать «нацистскую символику»?..)



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speccyfighter
сообщение 20.5.2014, 2:50
Сообщение #29


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 461
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2379
Страна: Беларусь
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(А.И.Агафонов @ 19.5.2014, 11:24) *
однако, чем вы недовольны?..


Мой дед погибший в николаевском десанте поперхнулся бы увидев свастику в стране за которую воевал.

А в контексте Украины (украинские националисты versus русские националисты) сюжет и вовсе обещает быть захватывающим:
http://naviny.by/rubrics/society/2014/05/1...les_116_185467/
(При этом стоит напомнить: ресурс умеренно оппозиционного толка)

Цитата(А.И.Агафонов @ 19.5.2014, 11:24) *
в качестве государственного флага у нас ныне флаг власовский, так почему бы и свастику куда-нибудь не пристроить?.. мне так оная свастика – а точнее, коловрат, весьма по душе…


smile.gif

Тогда развлекайтесь


Сообщение отредактировал speccyfighter - 20.5.2014, 2:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.И.Агафонов
сообщение 20.5.2014, 10:14
Сообщение #30


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 481
Регистрация: 26.6.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 273
Страна: Россия
Город: Архангельск
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата
Мой дед погибший в николаевском десанте поперхнулся бы увидев свастику в стране за которую воевал.
Вы так уверенно говорите за своего деда?..
А я вот не уверен, что кто-то из моих дедов (один погиб в польском Трёхградье весной 45-го, другой вернулся с войны живым, но с одним лёгким) «поперхнулся» бы… архангельские же ветераны вполне благосклонно относились к коловрату, каковой неизменно во множестве фигурировал на встречах с соратниками РНЕ. (Ещё бы, на Русском Севере свастику и на детских рукавичках вышивали испокон веку.)

Странно – мягко говоря! - столь непоследовательное поведение: борцы с «нацистскими символами» как-то очень уж избирательно борются – свастику запрещают, а вот к крестам относятся вполне лояльно, хотя – по совести – начинать-то нужно бы с них; под теми же крестами и псы-рыцари на Русь ходили, и немецкие нацисты.
Вообще же, надобно бы понимать, что древнейшие символы – и солярный крест, и звёздная свастика - «не виноваты» в том, что ими попользовались ... нехорошие люди.
На сём внетемье закончу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 2 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:43