Школа активных альтовцев |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Школа активных альтовцев |
Поделиться |
22.3.2011, 12:42
Сообщение
#1
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9988 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Давайте организуем при Клубе активных альтовцев Школу активных альтовцев
Смысл её в том, чтобы помогать по-настоящему вписаться в клуб тем, кто этого желает, но нуждается в поддержке. Выход - в каждом случае проводить индивидуальный курс обучения, причём практический. Расширять клуб надо; и не всем же заниматься непосредственно разработкой; например, некоторым разумнее сосредоточиться на том же тестировании и мало ли на чём ещё. Принцип обучения такой. Смотрим, что человек уже умеет, к чему склонен и т.п. - и находим ему полезное для клуба дело, показываем, что и как делать. Потом можно перейти и к более сложному - и так далее. Таким образом, он, обучаясь, уже приносит клубу (и всему альтовскому сообществу, да и, надеюсь, народу вообще) вполне осязаемую пользу, а не просто учится, чтобы лишь через несколько лет заняться чем-то дельным. И притом приобретает именно те навыки, которые реально востребованы, а не изучает голую теорию. Ну и просто по ходу дела налаживает контакты с хорошими людьми, собравшимися в клубе Вообще-то и мне отнюдь не лишне подучиться : в каких-то клубных делах я вроде разбираюсь, в каких-то - вовсе не смыслю (а надо бы), так что могу в этой школе выполнять роль учителя и ученика попеременно Ну ладно, со мной относительно просто. Подумаем лучше о тех, кто пока в гораздо меньшей степени вписался в наш клуб. Прежде всего : на ком проверим, можно ли сделать эту гипотетическую школу чем-то реальным? Один человек, желающий пройти пробный курс обучения, нашёлся быстро; и это, конечно, Юлианна Роль первопроходца в проекте "Линукс из школы домой" она уже успешно выполнила, и притом ничего не боялась, ни на что не жаловалась и ничего не поломала; думаю, того же от неё можно ожидать и в новом эксперименте С чего ей начать, вроде уже решили : тестить сборку Children (а может, и ещё что-то), чем и займёмся в ближайшее время. Но уместно также задаться и более масштабным вопросом : чему мы можем научить Юлю примерно за 5 месяцев (то есть до тех пор, когда она куда-то после школы поступит)? Конечно, тут надо ещё уточнить детали; в том числе, сколько времени она сможет уделять такой учёбе. Кто ещё хочет участвовать в эксперименте - в качестве учителей или учеников? Понятно, что в нашей неформальной школе возраст ученика значения не имеет. Было бы желание получше разобраться в том, чем занят Клуб активных альтовцев, и более серьёзно участвовать в его работе. Вот такая у меня идея. Ваше мнение? -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
22.3.2011, 16:39
Сообщение
#2
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1764 Регистрация: 28.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Берислав, Херсонщина Пользователь №: 1879 Страна: Украина Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
Я могу немного помочь с техникой опакечивания.
-------------------- |
|
|
22.3.2011, 22:29
Сообщение
#3
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 794 Регистрация: 9.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1865 Страна: Россия Город: Зарайск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
|
|
|
22.3.2011, 22:31
Сообщение
#4
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 4384 Регистрация: 17.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1617 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 20 |
|
|
|
22.3.2011, 23:40
Сообщение
#5
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1764 Регистрация: 28.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Берислав, Херсонщина Пользователь №: 1879 Страна: Украина Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
Тема интересная, записываюсь в ученики. Если есть вопросы - создавай специальную тему, контрольные выстрелы в голову - в джаббер или наш клубный чат (что-то в нем совсем тихо). -------------------- |
|
|
23.3.2011, 16:11
Сообщение
#6
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 794 Регистрация: 9.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1865 Страна: Россия Город: Зарайск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Как говорится - учиться лучше на примерах, поэтому возникла идея, сделать полезное и поучиться, т.е. пройти по наглядным шагам все этапы по созданию простой программки, с получением на выходе готового к установке пакета.
Попробуем ? |
|
|
23.3.2011, 16:26
Сообщение
#7
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Как говорится - учиться лучше на примерах, поэтому возникла идея, сделать полезное и поучиться, т.е. пройти по наглядным шагам все этапы по созданию простой программки, с получением на выходе готового к установке пакета. Программок - пруд пруди. Все в разной степень локализации, кривости и качества. Чтобы создавать ещё один проект, нужно подумать об улучшении существующих.Попробуем ? |
|
|
23.3.2011, 16:38
Сообщение
#8
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 794 Регистрация: 9.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1865 Страна: Россия Город: Зарайск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
|
|
|
23.3.2011, 20:12
Сообщение
#9
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9988 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Можно и так, конечно - с нуля и до готового пакета. Но, по идее, написание программы - одно дело, а опакечивание (тем более - именно для Альта) - совсем другое; Геннадий, если я верно понял, говорил именно о втором.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
23.3.2011, 20:22
Сообщение
#10
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 530 Регистрация: 22.8.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 317 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 6 |
Идея очень хорошая! И мне тоже интересно научится собирать пакеты и еще, наконец, выучить питон.
К сожалению, очень много времени и сил работа вытаскивает, и на общение и развитие ничего толком не остается. Выкладываю на сортировку. 1) Попробовать написать программку на питоне для радиокружков для изучения азбуки Морзе (аналог Апак2). Эта программа считается лучшей ), но в линуксе качественных аналогов не имеет. 2) Потом тема линукс и робототехника. Вообще, в плане CAD, робототехники, железа альту еще расти и расти, хотя бы до уровня убунты. Например, наконец, нормально собрать avr-gcc, чтобы программировать AVR микроконтроллеры не используя сторонние виндовс инструменты. Интересно поэкспериментировать с ардуино, там вроде бы тоже не все гладко. 3) Хорошо бы сделать перевод справки для математического пакета wxmaxima. Тема вроде бы обсуждалась в рассылках, что-то делалось, но задача до сих пор не решена. А использовать не переведенный мат пакет школьникам как-то затруднительно. Да и вообще... 4) Еще тема, которой vic занимается, создание автоматизированной системы разработки электроники на основе Kikad, адаптированной под наши госты. Здесь могу помочь профессионально. 5) И еше интересная тема - создание простейших легковесных опенсорсных скада систем управления и сбора данных для практикумов, несложной производственной и домашней автоматизации или школьных кружков на основе открытых электронных модулей. Какого типа могут быть задачи: например, снять сигнал с нескольких датчиков температуры, управлять теплицей по показаниям датчика влажности, электронный самописец для домашнй метеостанции. Конечно, есть лабвью, но она сложная и платная, использует дорогое проприетарное железо, в альте есть опен скада, попробовал и ничего в ней не понял, очень сложно. А здесь хотелось бы чего-то очень простого и общедоступного среднему студенту и грамотному школьнику Такая штука и на производстве бы очень пригодилась. Наконец, такой вариант,может быть нужны листовки-уроки по типичным задам в альт линуксе, каждая листовка на пару тройку страниц максимум. Например листовка-урок как установить систему с нуля, как приготовить загрузочную флэшку, что делать если при переустановке винда уничтожила загрузчик, как установить принтер, как работать с аськой и джаббером, как настроить электронную почту, и т.д. и т.п. но тут тоже надо как-то ограничится, чтобы не дублировать справочную систему. И здесь как раз очень могут помочь школьники - что было не понятно и, что надо растолковывывать в первую очередь Т.е. цель листовок выявить узкие места в обучении и наглядно их преодолеть. Сообщение отредактировал and - 23.3.2011, 20:24 |
|
|
23.3.2011, 21:20
Сообщение
#11
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
1) Попробовать написать программку на питоне для радиокружков для изучения азбуки Морзе (аналог Апак2). Эта программа считается лучшей ), но в линуксе качественных аналогов не имеет. Хорошая идея.Цитата 3) Хорошо бы сделать перевод справки для математического пакета wxmaxima. Тема вроде бы обсуждалась в рассылках, что-то делалось, но задача до сих пор не решена. А использовать не переведенный мат пакет школьникам как-то затруднительно. Да и вообще... Это большая тема, которую нужно обсуждать в отдельной ветке. Для координации можно использовать l10n.lrn.ru, для онлайнового перевода: l10n.lrn.ru/onlineЦитата Наконец, такой вариант,может быть нужны листовки-уроки по типичным задам в альт линуксе, каждая листовка на пару тройку страниц максимум. Например листовка-урок как установить систему с нуля, как приготовить загрузочную флэшку, что делать если при переустановке винда уничтожила загрузчик, как установить принтер, как работать с аськой и джаббером, как настроить электронную почту, и т.д. и т.п. но тут тоже надо как-то ограничится, чтобы не дублировать справочную систему. И здесь как раз очень могут помочь школьники - что было не понятно и, что надо растолковывывать в первую очередь Т.е. цель листовок выявить узкие места в обучении и наглядно их преодолеть. Это уже документация, тоже интересное направление. Лучше обсудить это в отдельной теме. |
|
|
23.3.2011, 21:26
Сообщение
#12
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9988 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
И мне тоже интересно научится собирать пакеты Похоже, это очень востребованная тема. Тоже записываюсь в ученики тема линукс и робототехника. Вообще, в плане CAD, робототехники................... создание автоматизированной системы разработки электроники на основе Kikad, адаптированной под наши госты. Здесь могу помочь профессионально. Тут для начала надо выяснить, кто ещё подобными вещами занимается. может быть нужны листовки-уроки по типичным задам в альт линуксе...................... По-моему, это имеет смысл только при массовом использовании - скажем, если проводить в школе уроки по установке и настройке Линукса. Иначе же эффективнее адресная помощь. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
23.3.2011, 23:09
Сообщение
#13
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1764 Регистрация: 28.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Берислав, Херсонщина Пользователь №: 1879 Страна: Украина Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
...опакечивание (тем более - именно для Альта) - совсем другое; Геннадий, если я верно понял, говорил именно о втором. Да -------------------- |
|
|
23.3.2011, 23:46
Сообщение
#14
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 4384 Регистрация: 17.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1617 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 20 |
Похоже, это очень востребованная тема. Тоже записываюсь в ученики Вот здесь мы когда-то обсуждали сборку пакетов : http://forum.altlinux.org/index.php/topic,7433.0.html Может будет полезно |
|
|
24.3.2011, 13:55
Сообщение
#15
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 123 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Березовка Пользователь №: 1986 Страна: Россия Город: Оренбург Пол: Жен. Репутация: 3 |
Добавились еще ученики,неплохо .Ну что ж,если я первопроходец-значит мне начинать)))))))Как уже сказал Иван-начну я с тестирования.Но увы только через неделю.
-------------------- Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
|
|
24.3.2011, 14:27
Сообщение
#16
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9988 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
начну я с тестирования.Но увы только через неделю. Уточню на всякий случай : сейчас тестить просто нечего, сборки Children у Юли нет. У неё та же проблема, что и у меня - инет только через gprs. Но, к счастью, тут всё-таки есть иные варианты, чем пересылка DVD почтой, так что подождём немного -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
24.3.2011, 15:30
Сообщение
#17
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 794 Регистрация: 9.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1865 Страна: Россия Город: Зарайск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
|
|
|
24.3.2011, 16:30
Сообщение
#18
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1764 Регистрация: 28.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Берислав, Херсонщина Пользователь №: 1879 Страна: Украина Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
Это не подойдет как объект для тренировки ? http://forum.russ2.com/index.php?s=&sh...ost&p=27348 Если есть какие-то файлы, которые должны быть разложены в системе - почему нет? Вполне реально сделать rpm-пакет. -------------------- |
|
|
24.3.2011, 16:37
Сообщение
#19
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9988 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
В отдельной теме только - под названием, к примеру, "Сборка rpm-пакетов для Альта"
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
25.3.2011, 17:22
Сообщение
#20
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 123 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Березовка Пользователь №: 1986 Страна: Россия Город: Оренбург Пол: Жен. Репутация: 3 |
Моему терпению можно только позавидовать...неделю ждать я не стала и сама взялась скачивать сборку.Пусть скорость интернета далеко не такая как в школе,но все-таки попробовать на мой взгляд можно))
-------------------- Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
|
|
25.3.2011, 19:02
Сообщение
#21
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9988 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Правильно, начинать надо с нуля. Попробовать, каково качать дистр по gprs'у, да потом прожигать образ на другом компе из винды с привлечением ещё одного товарища - это всё тоже процесс обучения; эти навыки пригодятся Главное, не запишите на CD образ как файл Ну это шутка, вряд ли ты можешь так ошибиться
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
25.3.2011, 23:53
Сообщение
#22
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 123 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Березовка Пользователь №: 1986 Страна: Россия Город: Оренбург Пол: Жен. Репутация: 3 |
Не дождалась Владимира Владимировича и скачала сама))Все-таки удалось))Скачалось полностью,проверила контрольную сумму-сходится.Радости нет предела))))))))Осталось записать все это дело на диск-ну это уже мелочи по сравнению с пройденным))Скоро приступлю к тестированию))
-------------------- Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
|
|
26.3.2011, 15:58
Сообщение
#23
|
|
Странник Группа: Пользователь Сообщений: 29 Регистрация: 9.10.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1688 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
2) Потом тема линукс и робототехника. ... Интересно поэкспериментировать с ардуино, там вроде бы тоже не все гладко. 3) Хорошо бы сделать перевод справки для математического пакета wxmaxima. ... 5) И еше интересная тема - создание простейших легковесных опенсорсных скада систем управления и сбора данных для практикумов, несложной производственной и домашней автоматизации или школьных кружков на основе открытых электронных модулей.... Добрый день! Касательно робототехники и ALTLinux. Недавно закончил сочинять про Arduino, где использвал Fedora, openSUSE и ALTLinux. Если есть возможность, полистайте. Если нет, постараюсь сделать выборку небольшого объёма. Модуль Arduino у меня есть, можно дополнить разными экспериментами. Вопрос - какими? Если я понимаю правильно (загрузил maxima только что), то справка в html. Давайте переведу. За день-два не сделаю, но, если нужно, можно довести до конца. Последнее, как мне кажется, очень удобно с Arduino. Модули можно и самостоятельно изготовить, и купить недорогие. С уважением, Владимир Гололобов. |
|
|
3.4.2011, 21:08
Сообщение
#24
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 794 Регистрация: 9.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1865 Страна: Россия Город: Зарайск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Если есть какие-то файлы, которые должны быть разложены в системе - почему нет? Вполне реально сделать rpm-пакет. Если не сложно и есть желание\возможность , может попробуем поучиться ? http://forum.russ2.com/index.php?s=&sh...ost&p=27492 |
|
|
3.4.2011, 23:08
Сообщение
#25
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1764 Регистрация: 28.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Берислав, Херсонщина Пользователь №: 1879 Страна: Украина Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
Если не сложно и есть желание\возможность , может попробуем поучиться ? http://forum.russ2.com/index.php?s=&sh...ost&p=27492 Первое замечание озвучил -------------------- |
|
|
7.4.2011, 15:03
Сообщение
#26
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9988 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Вроде сориентировался в новой обстановке и придумал, чему буду учиться. По этой инструкции подготовлю среду для сборки дистров и начну тренироваться - сначала, вероятно, на переделке готовых сборок. Основная цель - именно поглядеть, что и как там делается; что касается применения этих знаний в каких-либо полезных целях, то это потом видно будет. Думаю, в Школе активных альтовцев мне при необходимости помогут
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
7.4.2011, 19:33
Сообщение
#27
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 228 Регистрация: 11.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1867 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 2 |
Вроде сориентировался в новой обстановке и придумал, чему буду учиться. По этой инструкции подготовлю среду для сборки дистров и начну тренироваться - сначала, вероятно, на переделке готовых сборок. Основная цель - именно поглядеть, что и как там делается; что касается применения этих знаний в каких-либо полезных целях, то это потом видно будет. Думаю, в Школе активных альтовцев мне при необходимости помогут О-о-о...! Число дистростроителей растёт потихоньку! Это хорошо. Только на забывайте делать $ make distclean ... а то незачёт будет. Конечно помогут ... |
|
|
7.4.2011, 20:03
Сообщение
#28
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9988 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
О-о-о...! Число дистростроителей растёт потихоньку! Это хорошо. Анатолий, спасибо за понятную инструкцию, продвигаюсь без больших проблем, пару образов собрал, дошёл до тонкой настройки. А тут уже строго по инструкции как-то неинтересно становится продолжать, надо что-то от себя выдумывать; завтра попробую. Только на забывайте делать $ make distclean ... а то незачёт будет. Это точно.......а забыть можно запросто -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
7.4.2011, 20:13
Сообщение
#29
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 228 Регистрация: 11.7.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1867 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 2 |
... дошёл до тонкой настройки. А тут уже строго по инструкции как-то неинтересно становится продолжать, надо что-то от себя выдумывать... А это значит, что уже и мотивация появилась ... Значит толк будет. Удачи! ЗЫ. До редактирования configure.ac (борьба с "надоедливым desktop"), лучше по инструкции, а дальше всё просто ... |
|
|
7.4.2011, 21:37
Сообщение
#30
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 4384 Регистрация: 17.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1617 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 20 |
Вроде сориентировался в новой обстановке и придумал, чему буду учиться. По этой инструкции подготовлю среду для сборки дистров и начну тренироваться - сначала, вероятно, на переделке готовых сборок. Основная цель - именно поглядеть, что и как там делается; что касается применения этих знаний в каких-либо полезных целях, то это потом видно будет. Думаю, в Школе активных альтовцев мне при необходимости помогут 1) Хорошее дело, теперь ты сам сможешь сделать сборку с игрушками для "серьезных геймеров" . 2) Поможем обязательно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 9:37 | |