IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Лаборатория Концепции Будущего как точка сборки
Поделиться
ИВК
сообщение 6.6.2021, 13:38
Сообщение #31


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(rol @ 6.6.2021, 12:02) *
Эссе/сага/трактат - главное в попытке построения целостной ткани мировоззрения. или максимального обобщения. У вас это обобщение и целостность протекает на всей официальной истории России, несмотря на постоянные попытки ее разорвать и противопоставить современной историографии.

Нет у меня таких попыток. Чисто историческая составляющая "Полёта на Жругре" полностью основана на тех же источниках, какими пользуются историки, мыслящие в рамках академической историографии; так что и я в тех же рамках. А то, что я на это накладываю метафизику, - вообще другой вопрос, не имеющий никакого отношения к противостоянию академической картины истории с нетрадиционными.

Цитата(rol @ 6.6.2021, 12:02) *
Ваша книга соответствует задачам потока смысловой литературы, и если бы вы были участником разработки растущего общего мировоззрения на сайте - https://azgard.su/ , то я бы с вашего согласия без изменений вашу бы книгу туда и определил бы - как продукт проекта "потока смысловой литературы".

И до чего доросло это общее мировоззрение на сайте? В каком смысле оно общее, для кого общее? Насколько туда вписывается "Полёт на Жругре", можно судить всё по той же теме, где мне фактически предложили написать совсем другую книгу (с использованием некоторых элементов "Полёта"). Это же несерьёзный подход к делу; очевидно, что ничего подобного я делать даже и не подумаю.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 6.6.2021, 13:46
Сообщение #32


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины" (с)
У вас найдется 100 и больше отговорок, лиж бы еще 15 лет ходить кругами не о чем вокруг Третьего проекта.
Желаю удачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 12.11.2021, 16:35
Сообщение #33


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Познавательно и поучительно )

Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 13.11.2021, 5:04
Сообщение #34


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 20:35) *
Познавательно и поучительно )

Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.

То что познавательно и поучительно да... но выводы напрашиваются другие... начать обьединяться? А зачем ? Всегда обьединяются вокруг какой то цели. Есть цель и море дел которое к этой цели ведут. Пусть маленьких но шажками ведущих к целей... Рол же при все к нему уважении как горьковский ДАНКО готов всех вести сразу к Великой,цели! А РЕСУРСЫ ГДЕ?! Думай глобально а дествуй локально... не надо путать человнческую общность разделяющую некие идеи и человеческую группу делающие ради этой идеи дела. Мировоззрение в оьоих этих общественных структурах хоть и одинаковая а механизм построения разный...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 13.11.2021, 12:38
Сообщение #35


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 4:04) *
То что познавательно и поучительно да... но выводы напрашиваются другие... начать обьединяться? А зачем ? Всегда обьединяются вокруг какой то цели. Есть цель и море дел которое к этой цели ведут. Пусть маленьких но шажками ведущих к целей... Рол же при все к нему уважении как горьковский ДАНКО готов всех вести сразу к Великой,цели! А РЕСУРСЫ ГДЕ?! Думай глобально а дествуй локально... не надо путать человнческую общность разделяющую некие идеи и человеческую группу делающие ради этой идеи дела. Мировоззрение в оьоих этих общественных структурах хоть и одинаковая а механизм построения разный...


У человека стратегическое мышление. Это хорошо.
Проблема (сужу по ветке и наблюдениями за его проектом литературного конкурса, своим многочисленным попыткам хоть что-то понять в структуре созданных сайтов) в том, что это дело не ради людей.
Т.е. то же, что с Третьим проектом. Он для будущего, для России, для людей - но на деле оказывается, что люди мешают, делают не то, что нужно создателю проекта, и вообще лучше бы всё без них создать, а их заселить на уже готовую планету счастливого будущего. А то, что оно будет счастливым только если мы там будем жить среди счастливых людей, авторы подобных проектов не хотят учитывать упорно.
Если это не изменить, то Россия2 ничем не будет отличаться от России1.0.

Сообщение отредактировал Серафима - 13.11.2021, 12:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 13.11.2021, 18:38
Сообщение #36


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.

Счастье от слова часть, и оно безусловно должно быть как общим, так и личным, своим.


Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )

Объединят и уже объединяют вполне успешно на том, что убивают человеческое в человеке превращая людей в QR-кодом помеченные, со временем изменив так ДНК(через очередные вакцины)на них получат ГМО-патент как на вещь. Т.е. лишат полностью человека субъектности и помех для объединения не будет. Ни личных целей, ничего что делает людей такими неудобными.

Другое дело, что можно объединяться через личные цели, так как они в своей глубинной сути сходятся в Едином. Но для этого нужно подрасти и ментально и духовно.

Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.

Чтоб в итоге осознать, что говорим об одном и том же, но разными словами, и делаем одно и то же, но с разных сторон и без единого протокола или стандарта. Поэтому в итоге из-за разных размеров шланги не состыкуются и общее строение развалится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 13.11.2021, 18:46
Сообщение #37


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 5:04) *
А РЕСУРСЫ ГДЕ?!

Мотив - вот ресурс. Есть мотив - получить за работу деньги? Так делаются дела? Да, Но!
В том то и тонкость, что делая что то за деньги, цель деятельности будет искажена тем, кто эти деньги предоставит. Так или иначе, продукт деятельности будет осквернен. В итоге, цель не будет достигнута.
Поэтому, цель сама по себе должна быть такой, чтобы вызывать достаточный мотив. А так как достигать общей цели будем мы, то цель должна быть как общей, так одновременно и достаточно личной, чтоб мотивировать каждого достаточно сильно. Лично мотивировать! Так сильно, что деньги со стороны - ничего не решают по сути, они только ускорят время достижения желаемой цели. Как то так

Сообщение отредактировал rol - 13.11.2021, 18:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 13.11.2021, 18:58
Сообщение #38


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Серафима @ 13.11.2021, 12:38) *
своим многочисленным попыткам хоть что-то понять в структуре созданных сайтов

На самом деле все достаточно просто, как время))
1. Во первых структура сайтов - https://grad.lab-kb.ru/map_table повторяет онтологию - http://www.ckp.ru/biblio/c/chernyshev/sens/SENS05.htm#2-6 которая взята из книги Чернышова "Смысл" - https://veda.lab-kb.ru/node/310
2. Во вторых, Главные 3 сайта (Азъгард->Лаборатория КБ -> КУБ2091) воспроизводят Контур Концептуально Стратегического Управления Теории Концептуального Управления. Если очень кратко, то в виде цикла "Мировоззрение->Проект Будущего->Сценаристика, как мысленная проверка проекта будущего"
Вот и вся простая сложность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 13.11.2021, 19:05
Сообщение #39


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 13.11.2021, 19:11
Сообщение #40


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(rol @ 13.11.2021, 22:46) *
....В том то и тонкость, что делая что то за деньги, цель деятельности будет искажена тем, кто эти деньги предоставит...


Положение искажено в самом начале!
ТЕ КТО ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ДЕНЬГИ... - И ДОЛЖНЫ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СФОРМИРОВАННЫЕ ИДЕИ!
Неужели непонятно...?
Ты делаешь Дело... В Деле есть масса других мелких Дел, которые ты сам - в силу своей профнекомпетентности ( и не надо этого стыдиться..) решить не можешь...
Поэтому ты привлекаешь ПРОФИ!
Как привлечь профи - ...?
Способов два!
Или ты ГОДАМИ его убеждаешь какая твоя идея и следующее из него Дело крутое... или просто за секунду покупаешь его за деньги...
Поскольку профессионалов потребуется для нормального Дела много - их проще купить.
Конечно лучше паллиативный и самый классный вариант, профи проникся твоей идеей и получает за её реализацию деньги!
Тут он вообще будет работать на 10 голов выше остальных...
ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ!...
А ты, Рол, по прежнему хочешь плавать на голом "энтузиазизьме.."...
ТП плавал... и я вместе с ним... уже знаем... поэтому я, будучи реалистом, как и ИВК, не хочу плясать на ранее уже сплясанных .. - да ещё и своей светлой личностью! - граблях...
Говорю ещё раз... плавали... - знаем..


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 13.11.2021, 19:11
Сообщение #41


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


rol, относительно структуры сайтов я с Серафимой согласен. Тоже там порой блуждаю.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 13.11.2021, 19:12
Сообщение #42


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 23:05) *
Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.


ИВК поддерживаю.... Там только раньше как-то ну очень пламенные люди были... но не слишком по фактологии компетентные... были... А хотелось бы... поаргументированней wub.gif wub.gif wub.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 13.11.2021, 20:20
Сообщение #43


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 19:11) *
Положение искажено в самом начале!
ТЕ КТО ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ДЕНЬГИ... - И ДОЛЖНЫ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СФОРМИРОВАННЫЕ ИДЕИ!
Неужели непонятно...?

Но в реальности мы имеем: Деньги у одних, идеи у других.
И у тех у кого эти деньги есть, идеи довольно уродливы, как например идея мирового господства на костях всего человечества. И соответственно те кто имеют деньги и уродливые идеи наклоняют под себя идеи и складывают из них уродливое царство господства низа.
Неужели непонятно?))
Другими словами, влияние научно-технического инструментария на общество определяется тем, в чьих руках он находится, чьи социальные заказы они выполняют. Направление развития техносферы избирается в соответствии с интересами корпораций. Невыгодные направления гасятся.

Так что, просто признайте предательство самих себя.

Сообщение отредактировал rol - 13.11.2021, 20:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 13.11.2021, 20:41
Сообщение #44


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 19:11) *
rol, относительно структуры сайтов я с Серафимой согласен. Тоже там порой блуждаю.

Конечно, от версии к версии идея узла (сайта) будет упрощаться. Но есть ограничения простоты выраженное в анекдоте:
Рассказывают (Прокл), что однажды Птолемей спросил Евклида: "Нет ли в геометрии более короткого пути, чем тот, который предложен Евклидом в его книгах?". На это Евклид ответил, что для царей нет особого пути, нет "царской дороги" в геометрии.

В нашем случае, есть бытие, есть онтология, есть теория концептуального управления... и есть определенный максимум допустимого упрощения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 13.11.2021, 22:45
Сообщение #45


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(rol @ 14.11.2021, 0:41) *
Конечно, от версии к версии идея узла (сайта) будет упрощаться. Но есть ограничения простоты выраженное в анекдоте:
Рассказывают (Прокл), что однажды Птолемей спросил Евклида: "Нет ли в геометрии более короткого пути, чем тот, который предложен Евклидом в его книгах?". На это Евклид ответил, что для царей нет особого пути, нет "царской дороги" в геометрии.

В нашем случае, есть бытие, есть онтология, есть теория концептуального управления... и есть определенный максимум допустимого упрощения

Вот вы там бросили клич...!
Я... хоть и зная вас... просто почитал и у... cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif что дальше?


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 13.11.2021, 23:42
Сообщение #46


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 22:45) *
Вот вы там бросили клич...!
Я... хоть и зная вас... просто почитал и у... cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif что дальше?

Много точек, признаться не понял что вы хотели сказать.

Ну а по поводу - что дальше...
Не знаю что дальше планируете вы, а у меня задача пока подготовка следующего конкурса соц.фантастики. Для этого нужно обсудить и доработать предложенный соратником синопсис - https://kub2091.ru/node/783 . Т.е. некоторая вводная для сценариев от авторов следующего сезона, которых мы будем просить сразу регистрироваться в соцсети "союза писателей" - https://sp.kub2091.ru/ Лучшие рассказы предполагаеся использовать в сценариях будущего народного netflix - https://tender.kub2091.ru/node/781

Так что регистрируйтесь на https://kub2091.ru/ и так же принимайте участие в доработке синопсиса...

Я же пока вынужденно ударяюсь в философию, чтоб с доступными мне для контакта философами найти общий язык и запустить 1й этап концептуально-стратегического управления - https://tender.azgard.su/node/342

Ну и чуть позже начну разработку новой версии краудфандинга - https://tender.lab-kb.ru/node/618 . Поступил пока устный заказ на его реализацию в контексте всего цифрового города...
Возможно созреют родители и закажут инфосреду для детей... тогда еще поставлю видеохостинг альтернативный ютубу для них - https://tender.lab-kb.ru/node/620

Это ближайшие планы

А у вас какие?

Сообщение отредактировал rol - 14.11.2021, 0:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 14.11.2021, 11:04
Сообщение #47


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(rol @ 13.11.2021, 17:58) *
На самом деле все достаточно просто, как время))
1. Во первых структура сайтов - https://grad.lab-kb.ru/map_table повторяет онтологию - http://www.ckp.ru/biblio/c/chernyshev/sens/SENS05.htm#2-6 которая взята из книги Чернышова "Смысл" - https://veda.lab-kb.ru/node/310
2. Во вторых, Главные 3 сайта (Азъгард->Лаборатория КБ -> КУБ2091) воспроизводят Контур Концептуально Стратегического Управления Теории Концептуального Управления. Если очень кратко, то в виде цикла "Мировоззрение->Проект Будущего->Сценаристика, как мысленная проверка проекта будущего"
Вот и вся простая сложность.


Так понятнее, особенно, последнее.

А почему бы вам не разбить ваш сайт на две части: для чайников (простых пользователей-потребителей-ознакомляющихся) и пропаганды идей и вторую часть эзотерическую - для тех, кто, собственно, формирует эти идеи и создает платформы базовые.
Человек, который просто попадает на сайт видит 1. страницу, где изложено ваше мировоззрение. От неё попадает в Библиотеку со статьями, где изложено мировоззрение
2. потом может перейти на страницу Проекта Будущего. Там уже могут быть разделы Литературный, Художественный, Философский и т.д., где публикуются работы участников. Туда же должен быть прикреплен форум, где по возможности следует повторить эти разделы (названия проектов) и где незарегистрированный пользователь может почитать обсуждение проектов и на этом этапе, когда будет что сказать, уже и самому зарегистрироваться.
3. Сценаристика. Видимо, здесь для чайников возможны только отчеты с практических мероприятий. И приглашения принять участие в них - онлайн или офлайн.

Важно, чтобы человек при первом же посещении увидел, что это цикл. Поболтался в нем, освоился. Понял суть.
Позднее, зарегистрировавшись, он уже не будет плутать, поняв связь между сайтами. Хотя бы поняв связь между сайтами cool.gif

А то, что по пункту 1. Это уже должно открываться тем, кто начинает принимать участие в проекте.
Это как вхождение в любую серьезную тему - сначала надо ввести человека в курс дела, показать в целом, чем тут занимаются. А дальше "степени посвящения" wink.gif



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 14.11.2021, 11:09
Сообщение #48


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 18:05) *
Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.


Странное дело, что любители фантастики не любят альтернативную историю. Я вот пытаюсь понять в чем дело )
Наверное, реалисты вроде меня, которые ничему не верят на слово, вместе с тем ничего и не считают невозможным пока не доказано обратное. Мне как-то не показалось, что тебе тема интересна. Но об этом лучше продолжить в другом месте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 14.11.2021, 11:28
Сообщение #49


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(rol @ 13.11.2021, 19:20) *
Но в реальности мы имеем: Деньги у одних, идеи у других.
И у тех у кого эти деньги есть, идеи довольно уродливы, как например идея мирового господства на костях всего человечества. И соответственно те кто имеют деньги и уродливые идеи наклоняют под себя идеи и складывают из них уродливое царство господства низа.
Неужели непонятно?))
Другими словами, влияние научно-технического инструментария на общество определяется тем, в чьих руках он находится, чьи социальные заказы они выполняют. Направление развития техносферы избирается в соответствии с интересами корпораций. Невыгодные направления гасятся.

Так что, просто признайте предательство самих себя.


С этим соглашусь.
efan81, мир перегружен деньгами, на которые уже никто не знает что купить. А идей нового будущего нет даже у Переслегина )
Мы выполнили программы социалистов-утопистов, но утопии новейшего времени никто так и не создал. Видимо, Лаборатории Концепции Будущего хотят ещё что-то из этой идеи выжать. Но лучше бы её развить во что-то совершенно новое - потому что потребности у молодежи, слава Богу, уже не те, что у молодежи 19 века. Наши дети пока ещё сыты, обуты и живут в теплых домах.

Главный ресурс - люди. И их мотивация очень серьезная сила - т.е. энергия. А энергия и время это и есть эквивалент денег. И мы вообще живем во времена, когда информация станет важнее деньгами. И это, кстати, ещё один повод сделать часть ЛКБ закрытой. Выдавать надо готовую идею, оформленную в красивую обертку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 14.11.2021, 11:52
Сообщение #50


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата
rol: Не знаю что дальше планируете вы, а у меня задача пока подготовка следующего конкурса соц.фантастики. Для этого нужно обсудить и доработать предложенный соратником синопсис - https://kub2091.ru/node/783 . Т.е. некоторая вводная для сценариев от авторов следующего сезона, которых мы будем просить сразу регистрироваться в соцсети "союза писателей" - https://sp.kub2091.ru/ Лучшие рассказы предполагаеся использовать в сценариях будущего народного netflix - https://tender.kub2091.ru/node/781

Так что регистрируйтесь на https://kub2091.ru/ и так же принимайте участие в доработке синопсиса...


Одному из участников я свои пожелания изложила, надеюсь, он учтет. Чтобы не занимать время занятого человека, просто здесь отмечу, что на конкурсе совершенно не было поощрения за само участие - ни рецензии, ни вопросов к участникам со стороны организаторов. Во время написанная рецензия или заданные вопросы могли людей побудить ещё пару рассказов написать - и конкурс мог бы оживиться.
И почему-то, если не ошибаюсь, предложено зарегистрироваться и принять участие в подготовке следующего конкурса только победителям. Почему? Люди, которые попались уже на вашу удочку smile.gif ещё могут быть полезны. Хотя бы некоторые - почему не предложить им тоже высказать свои пожелания. Цинично звучит? ))) На самом деле - вы тут как-бы опровергаете сами себя в том, что несколькими постами выше сказали efan81. Вы заплатили людям деньги и этим ограничились. Кажется, даже не поблагодарили участников. Может, я не увидела - но это первое, что все должны были увидеть. И сейчас потенциальные участники зайдут и скажут - да этих лохов просто использовали для своих концепций и лабораторий. Я не буду в этом участвовать. А те, кто уже поучаствовал, тоже вряд ли будут год обдумывать свои новые рассказы ради подобного конкурса.
Короче - вашими же словами - мотивация ваша валюта!

Кстати, не поздно ещё - и рецензии написать, и поблагодарить, и пригласить участников к обсуждению нового конкурса. И тогда вы не потеряете имеющихся авторов, а они, возможно, приведут новых.

Сообщение отредактировал Серафима - 14.11.2021, 11:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 14.11.2021, 13:23
Сообщение #51


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Очень не мешало бы обсудить и уточнить, о каком именно будущем должны быть конкурсные рассказы. Сейчас это можно понимать и очень узко (рассказы лишь о восстановлении СССР в прежнем виде) и очень широко (о любом будущем). Вот Лина Иль написала чуть не на каждый рассказ своего рода краткую рецензию - мол, это не про СССР. И она по-своему праваsmile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 14.11.2021, 14:17
Сообщение #52


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 14.11.2021, 10:09) *
Странное дело, что любители фантастики не любят альтернативную историю. Я вот пытаюсь понять в чем дело)


Как раз альтернативную историю (то есть исследования типа "что было бы, если бы") я люблю. Не люблю нетрадиционную (то есть отрицающую ту картину прошлого, которую мы знаем из исторической науки). Но признаю, что и нетрадиционка может ставить новые вопросы и выдвигать новые идеи, полезные для развития исторической науки smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 14.11.2021, 14:47
Сообщение #53


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 14.11.2021, 12:23) *
Очень не мешало бы обсудить и уточнить, о каком именно будущем должны быть конкурсные рассказы. Сейчас это можно понимать и очень узко (рассказы лишь о восстановлении СССР в прежнем виде) и очень широко (о любом будущем). Вот Лина Иль написала чуть не на каждый рассказ своего рода краткую рецензию - мол, это не про СССР. И она по-своему праваsmile.gif


И это тоже. Уже само обращение к опыту СССР на сайте выглядит пугающе даже для тех, кто вообще ничего не имеет против социализма. То ли проект КПРФ - тогда зачем деньги собираются дополнительно, то ли общество фанатов вроде реставраторов, т.е. игры взрослых дядей. Я решила, что последнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 14.11.2021, 21:52
Сообщение #54


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Ориентация именно на опыт СССР тут закономерна. Вопрос лишь в том, насколько вольное толкование этого опыта допустимо в конкурсных рассказах.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 14.11.2021, 21:59
Сообщение #55


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Серафима)
Главный ресурс - люди. И их мотивация очень серьезная сила - т.е. энергия. А энергия и время это и есть эквивалент денег. И мы вообще живем во времена, когда информация станет важнее деньгами. И это, кстати, ещё один повод сделать часть ЛКБ закрытой. Выдавать надо готовую идею, оформленную в красивую обертку.

Подчеркну - "Выдавать надо готовую идею, оформленную в красивую обертку"
Но я некомпетен выдать готовую идею, да еще и в красивой обертке. Я не говорю с Богом, и не пророк.
Если вы это можете себе представить, тогда должно быть понятно, что этап "Готовой идеи в красивой обертке" нужно делать потом, совместно, уже используя текущий вход, такой некрасивый))
Увы, даже Христос родился в овчарне. А вы что хотитеп? Денег и все готовое? А будете ли вы при этом действительно счастливы?

В общем, это предполагается на следующем этапе, когда в топке времени догорят последние угольки моей жизни, и подошедшему подкурить потухшую цигарку путнику попадет за пазуху последняя искра и он вспыхнув, продолжит путь.

Цитата(Серафима)
А почему бы вам не разбить ваш сайт на две части: для чайников (простых пользователей-потребителей-ознакомляющихся) и пропаганды идей и вторую часть эзотерическую - для тех, кто, собственно, формирует эти идеи и создает платформы базовые.

Спасибо за взгляд со стороны.
Все больше склоняюсь к необходимости следующей версии узла и разворачивания на его основе следующей версии цифрового города. Чтож, буду работать начиная с предзаказанного краудфандинга.

Цитата(Серафима)
Одному из участников я свои пожелания изложила, надеюсь, он учтет. Чтобы не занимать время занятого человека, просто здесь отмечу, что на конкурсе совершенно не было поощрения за само участие - ни рецензии, ни вопросов к участникам со стороны организаторов. Во время написанная рецензия или заданные вопросы могли людей побудить ещё пару рассказов написать - и конкурс мог бы оживиться.

Так и было, когда нас было побольше. Но к сожалению, людей с длинной волей остались единицы(а) и что смогли сделать, то и делаем.
Почти пинками заставили 2-3х авторов проголосовать за соперников. Они даже не изволят забрать деньги за места. По этому поводу мы уже угарали/ухохатывались с ДенСу(из организаторов). Вот например ИВК получил 1е место и не изволит сообщить куда выслать денежный приз.
Но как говорил тов.Сталин: других писателей у меня для вас нэт. ))
Таковы реалии наших дней. Тем достойней наш вызов, чтобы его принять и преодолеть.

Цитата(Серафима)
И почему-то, если не ошибаюсь, предложено зарегистрироваться и принять участие в подготовке следующего конкурса только победителям. Почему? Люди, которые попались уже на вашу удочку smile.gif ещё могут быть полезны. Хотя бы некоторые - почему не предложить им тоже высказать свои пожелания.

Я разослал победителям и приглашение к подготовке (Ден Су составил набросок синопсиса). Пока молчат.
Возможно вы правы и лучше это открыть для гостей сайта, а не только для зарегистрированных пользователей.
Но ведь это пока только подготовка, хм, как то необычно подготовку демонстрировать всем. Тем более вы сами говорили выше о разделении Экзотерической и эзотерической части....
Но смысл в вашем предложении определенный есть. Может так и сделаем на нашем этапе слабой популярности. Надо подумать.

Цитата(Серафима)
И сейчас потенциальные участники зайдут и скажут - да этих лохов просто использовали для своих концепций и лабораторий. Я не буду в этом участвовать.

Так будет всегда с определенным процентом от всех и по любому поводу. Таковы люди.
Но скажу еще раз, что основная идея всего комплекса сайтов, в том числе конкурса - прямое непосредственное проявление личной власти каждого желающего над разворачиванием будущего.
Власть она в каждом из нас дана от Бога. Не нужно ни выборов, ни партий.... По сути это и есть основная объединяющая идея для тех кто себя не предал.
Мы создаем инструмент проявления личной власти для всех в ком она осталась, кто еще не успел запереть себя в клетку из предательств, начиная с предательства самих себя.

Сообщение отредактировал rol - 14.11.2021, 22:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 14.11.2021, 22:15
Сообщение #56


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Я на целую неделю вылетел из жизненной колеи (чрезвычайные обстоятельства выбили), в которую вернусь лишь послезавтра sad.gif Отсюда и странности в моих действиях smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 15.11.2021, 10:31
Сообщение #57


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 644
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата
rol: Так и было, когда нас было побольше. Но к сожалению, людей с длинной волей остались единицы(а) и что смогли сделать, то и делаем.
Почти пинками заставили 2-3х авторов проголосовать за соперников. Они даже не изволят забрать деньги за места. По этому поводу мы уже угарали/ухохатывались с ДенСу(из организаторов). Вот например ИВК получил 1е место и не изволит сообщить куда выслать денежный приз.
Но как говорил тов.Сталин: других писателей у меня для вас нэт. ))
Таковы реалии наших дней. Тем достойней наш вызов, чтобы его принять и преодолеть.


Так и я о том, да и вы абзацем выше мне пишете, что деньги не сделают меня счастливыми, и ведь вы правы, и ИВК, видимо, считает так же. Людям нужны не только деньги. Им нужно внимание. Писателям - пиар ) А ещё больше - увидеть свой рассказ напечатанным на бумаге. Пусть даже это дешевый альманах.

Нигде ни слова о том, почему ИВК победил, чем вам его рассказ понравился больше других, какие идеи организаторы сочли ценными именно в рамках данного задания, где будут использованы его идеи или могут быть использованы. Какие идеи других авторов можно выделить как прогрессивные.

Цитата
Я разослал победителям и приглашение к подготовке (Ден Су составил набросок синопсиса). Пока молчат.
Возможно вы правы и лучше это открыть для гостей сайта, а не только для зарегистрированных пользователей.


Нет, я о том, что участием в разработке нового конкурса надо поощрить всех принявших участие в конкурсе. Вам ведь больше нечего им предложить. Так предложите хотя бы высказаться по поводу того как конкурс улучшить. Проигравшим об этом, как правило, больше есть что сказать.

Цитата
Цитата
Цитата(Серафима)
И сейчас потенциальные участники зайдут и скажут - да этих лохов просто использовали для своих концепций и лабораторий. Я не буду в этом участвовать.

Так будет всегда с определенным процентом от всех и по любому поводу. Таковы люди.


Да, не всегда это оправдано всех своими делать сторонниками - враги тоже нужны biggrin.gif
Но в данном случае вы легко и просто могли бы приобрести сторонников и авторов для следующих конкурсов. А через конкурсы (если грамотно к делу подойти) пропиариться в соцсетях и найти, чего доброго, нужных людей и спонсоров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 15.11.2021, 13:58
Сообщение #58


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2197
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(Серафима @ 15.11.2021, 14:31) *
Да, не всегда это оправдано всех своими делать сторонниками - враги тоже нужны biggrin.gif
Но в данном случае вы легко и просто могли бы приобрести сторонников и авторов для следующих конкурсов. А через конкурсы (если грамотно к делу подойти) пропиариться в соцсетях и найти, чего доброго, нужных людей и спонсоров.


Серафима - яростно аплодирую! hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif

Рол... она права... даже такая интеллектуальная мотивация для твоего КЛАСТЕРА... - а я именно про твои начинания говорю! - ты. конечно, ни Россию и Белоруссию не переустроишь... НО СТОЛЬКО ДЛЯ НИХ СДЕЛАЕШЬ! Так что... повнимательней отнесись к участникам конкурсов... Причем нет в том плане что они пришли и "...слава богу...".
Допустим, общаясь с ИВК я понял, что для него было бы больше ценнее общение и коммутация идей, чем деньги... а этого как раз и не было и ещё раз.. не надо зацикливаться на деньгах...
Деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не КЛЯНЧИТЬ... вот тут загвоздка..,


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 15.11.2021, 16:49
Сообщение #59


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 504
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Спасибо всем за подсказки.
Для себя по итогам сделал вывод, что первичными элементами двигателя всей системы выползания из той пропасти куда мы летим являются:
1. Личный мотив каждого участника, способный "оторвать попу". И это далеко не деньги.
2. Внимание, желательно внимание к каждому, общение

Ох и тяжелая это работа, тащить из воды бегемота))
Нужен склонный к общению товарищ, и чтоб он этим общением не крал последние остатки времени у других организаторов, а направлял на остальных)))
Да, это тонкость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 15.11.2021, 17:15
Сообщение #60


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10027
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Главное - подвести позиции участников (не всех - так хотя бы многих) к общему знаменателю. Это невозможно, если каждый хочет, чтобы все выполняли именно то, что он укажет. Много сейчас готовых схем спасения России и всего мира, очень много wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 18:43