IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Тема и идея книги о будущем.
Поделиться
Серафима
сообщение 20.1.2022, 22:14
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Все содержание должно быть направлено на то, чтобы убедить читателей в правильности какой-то идеи. Это суть приложения усилий - иначе зачем, если нет идеи, которую надо донести до читателя в развлекательной форме.

В самом общем смысле, идея, которую мы тут все хотим донести до читателей - Россия будет экономически и технологически развитой страной.

Темы пока обсуждаются две:
1.Технологическое развитие страны через 50 лет позволит совершить колонизацию Марса.
2. Для технологического рывка нужны перемены в экономике и управлении.

с 1. более-менее понятно.

2. Давайте подумаем, каковы должны быть приоритеты у страны, чтобы первое стало возможным.
Я считаю, что это образование (значит, одна из идей, которую надо донести до читателя, особенно, подростка - важно учиться, важно интересоваться наукой, техникой, иметь представление о том, над чем сейчас думают ученые).
из этого следует - что стоит поднимать престиж образования, престиж профессии учителя, задавать новые стандарты этой профессии. Так же важно рассказать о профессиях будущего, о технике будущего, о перспективах для тех, кто сейчас только учится. Герои должны быть такими, чтобы им хотелось подражать - они должны быть сверхлюдьми благодаря своему исследовательскому интересу к миру и своему делу.

А ещё, начав писать, автор преследует какую-то цель.
Думаю, целью создания такой книги может быть - заразить желанием менять мир, делать его лучше. Дать понимание, что общество нуждается в каждом человеке, в его знаниях, его руках, голове, мыслях.

Если главную тему общей книги сформулировать одним предложением, что я бы сказала так:

Книга о том, как через подъем науки и образования Россия стала процветающей страной.

А другие как видят цели и идею? И желательно, с выводом в одно предложение в конце.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.1.2022, 22:31
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 20.1.2022, 21:14) *
Темы пока обсуждаются две:
1.Технологическое развитие страны через 50 лет позволит совершить колонизацию Марса.
2. Для технологического рывка нужны перемены в экономике и управлении.

На каком основании сделан вывод, что тут обсуждаются пока лишь эти темы? unknw.gif Во всяком случае, мне этот раздел был бы абсолютно неинтересен, если бы я думал, что он предназначен для обсуждения именно этих тем.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 20.1.2022, 22:34
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Вот и поделись своим вИдением.
Потому что есть ощущение, что мы не понимаем друг друга в самом общем.

Цели написания книги.
Основная идея.
Основная тема и её ветви.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.1.2022, 22:46
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Вот что обязательно должно быть в будущем.
1. Русские составляют в нашем государстве явное и устойчивое большинство населения (это сейчас есть - но под угрозой, которая должна быть устранена).
2. Каждый чувствует свою ответственность за обстановку в стране и разбирается в её проблемах, а значит - является сознательным избирателем; только на этом и может держаться подлинное народовластие (сейчас его нигде в мире нет).
Вне связи с этими фундаментальными задачами не вижу никакого смысла говорить об экономике, технике и т. п.

А насчёт книги - тут.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 20.1.2022, 23:51
Сообщение #5


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата
А насчёт книги - тут.


В этой ветке хотелось бы насчет книги.

Цитата
Мой замысел вкратце таков.

В книге присутствуют три мира.
Один — наш видимый современный мир. Главный герой живёт в нём; большинство второстепенных героев — тоже.
Второй — мир иной материальности (условно — небесный; в метафизическом смысле, конечно). Из его обитателей в книге представлены прежде всего Яросвет и Навна.
Третий — виртуальный мир предполагаемого светлого будущего (примерно середина нашего века). Каковы его основные отличия от современности — сказано здесь. Он создан фантазией Яросвета и Навны — но надо иметь в виду, что их фантазия основана на глубочайшем знании жизни вообще, а Руси — в особенности, так что ничего утопичного они не выдумают. Выглядит тот мир как настоящий, у попавшего в него полный эффект присутствия. Человек может заходить туда во сне. Один из жителей того виртуального мира — сам же главный герой, только уже ставший не только старше, но и гораздо лучше.
Действие в основном происходит в первом и третьем из этих миров; второй лишь изредка проглядывает.

Сюжет.
Главный герой осмысляет (по какому-то мрачному поводу) язвы современности, где-то там во сне бродит и вдруг обнаруживает, что те язвы исчезли, жизнь вокруг хороша и жить хорошо. Наконец соображает, что находится в будущем. И потом неоднократно посещает тот виртуальный мир. В том числе знакомится там с собой будущим — и лишь постепенно осознаёт, что это он сам и есть. Причём по ходу дела обнаруживает, что он не один такой, в том мире бывают и другие. Они объединяются — в нашем мире, который и двигают в сторону того виртуального. То есть постепенно организуют людей в реальном мире — и развивают уже существующие в нём ростки светлого будущего (которые осознают таковыми именно потому, что в мире будущего уже видели, что из таких ростков выросло). Едва ли главный герой книги будет играть в этом решающую роль — скорее, он просто один из многих.

Объём - предположительно небольшая повесть.


Это темы.

Идея, видимо, это:
Цитата
1. Русские составляют в нашем государстве явное и устойчивое большинство населения (это сейчас есть - но под угрозой, которая должна быть устранена).
2. Каждый чувствует свою ответственность за обстановку в стране и разбирается в её проблемах, а значит - является сознательным избирателем; только на этом и может держаться подлинное народовластие (сейчас его нигде в мире нет).
Вне связи с этими фундаментальными задачами не вижу никакого смысла говорить об экономике, технике и т. п.

Главная идея книги, получается: увеличение численности русского народа и местное самоуправление основные задачи, решив которые, наша страна сможет перейти к восстановлению экономики и созданию современных технологий.
Правильно понимаю?

А цель её написания? Для чего и для кого стоит написать такую книгу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 21.1.2022, 0:05
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 20.1.2022, 22:51) *
Главная идея книги, получается: увеличение численности русского народа и местное самоуправление основные задачи, решив которые, наша страна сможет перейти к восстановлению экономики и созданию современных технологий.
Правильно понимаю?

"Увеличение численности русского народа" - неточная формулировка; точная такова: "Русские должны и впредь составлять в нашем государстве явное и устойчивое большинство населения". Очень разные формулировки. И это не цель (не может быть целью то, что уже есть), а просто обязательное условие нормального существования России при народовластии. "Местное самоуправление" - тем более неточно; народовластие предполагает контроль над властью любого уровня, а не только над местной. Главная идея книги в том, что ответственность человека за всю страну и понимание её потребностей должны стать нормой.

Цитата(Серафима @ 20.1.2022, 22:51) *
А цель её написания? Для чего и для кого стоит написать такую книгу?

Для популяризации главной идеи, обозначенной выше. Для кого? Для всех, кому такое интересно.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 21.1.2022, 0:32
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2159
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(ИВК @ 21.1.2022, 2:46) *
Вот что обязательно должно быть в будущем.
1. Русские составляют в нашем государстве явное и устойчивое большинство населения (это сейчас есть - но под угрозой, которая должна быть устранена).
2. Каждый чувствует свою ответственность за обстановку в стране и разбирается в её проблемах, а значит - является сознательным избирателем; только на этом и может держаться подлинное народовластие (сейчас его нигде в мире нет).
Вне связи с этими фундаментальными задачами не вижу никакого смысла говорить об экономике, технике и т. п.

А насчёт книги - тут.

Ну так эти условия вообще идут как "....само собой разумеющееся и обязательное..." не будь сознательности вся многоступечатая система выборов принесет лишь хаос а не народовластие. Не будь большинства русскооо народа не будет и России будет "...Стан" какой-нибудь


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 21.1.2022, 0:46
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(efan81 @ 20.1.2022, 23:32) *
Ну так эти условия вообще идут как "....само собой разумеющееся и обязательное..." не будь сознательности вся многоступечатая система выборов принесет лишь хаос а не народовластие. Не будь большинства русскооо народа не будет и России будет "...Стан" какой-нибудь

Это для нас с тобой данные условия - "....само собой разумеющееся и обязательное..." Вообще же их следует прописывать сразу во избежание недомолвок. Особенно в связи вот с этой проблемой - светлое будущее часто мыслится как восстановление СССР минимум в прежних границах, а то, что русские там окажутся меньшинством, просто игнорируется.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 21.1.2022, 13:33
Сообщение #9


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Если не получится договориться о центральном сюжете (основной теме книги) и главной идее произведения, то единой книги не получится.

Пока получаются разрозненные идеи - как в КУБе.
Чтобы идти от центра, надо договариваться. Надо подумать как связать разные идеи, для этого надо их обозначить в самом общем смысле, лучше всего в одном предложении.

efan81, как ты бы сформулировал основную идею и тему своей книги?

Сообщение отредактировал Серафима - 21.1.2022, 13:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 22.1.2022, 4:53
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2159
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(Серафима @ 21.1.2022, 17:33) *
efan81, как ты бы сформулировал основную идею и тему своей книги?


Идея именно виртуальный маршрут от современных реалий, современных людей, современных понятий и коллизий вплоть до бытовых - к будущему. Именно маршрут по годам будущего с выдуманными событиями, решениями, драмами триумфами, провалами, войнами, взрывами...
Это и есть формулировка


По пути можно пристегнуть и системы управления и нейросети и ИИ и атом и подготовку к космической Экспансии. Вариантов расширения может быть множество - вот лазейка для спин-оффов - то есть именно сетевого романа. ИВК говорил вот типа "прогнозы не сбудутся..." ну и что? По Миру "Метро-2033" Артём застал атомную войну в пятилетнем возрасте, а сейчас ему под 19 лет на момент приключений. то есть на сегодняшний день по "Вселенной Глуховского" атомная война уже отгремела и ничего... никому это не мешает... Как не мешает фанатам и авторам Вселенной "Сталкер"... Как не мешает и фанатам Вселенной "Терминатора" смотреть камероновские шедевры по пять раз в неделю несмотря на то, что согласно франшизе по "сюжету Камерона", а не больных бредней сценаристов ужравшихся "катанки" с "Генезиса, всё уже давно произошло в прошлом...
Действительно фанатам же не мешает обожать, обсуждать и ценить вселенную "терминатора" несмотря на то, что основные события первой части происходят 12-14 мая 1984 года, второй — в июне 1994 или 1995 года, третьей — 24-25 июля 2004 года, четвёртой — 21-26 мая 2018-го...

ну что что часть событий сетевого романа устареют... если получится и "выстрелит" то на это нико внимания обращать и не будет...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 22.1.2022, 19:34
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2159
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


немного отвлекусь на оффтоп... но данная задача что мы перед собой поставили - книга о будущем, волнует и профессионалов от российской фантастики.
вот отрывки из интервью Юрия Никитина газете "Московский Комсомолец" осенью прошлого года...

"...Фэнтези всё-таки развлекуха, а вот политические книги ("Ярость" "Скифы" и другие "странные" романы) я писал всерьёз. А теперь всерьёз пишу научную фантастику. О том мире, что наступит всего через 20-30-60 лет. на эту тему писать дико трудно, если без дураков, а не расписывать всякие там апокалипсисы и дикие племена на бэтээрах..."

"..."Города из алюминия, ноосфера, прорыв в космос..." нас ждут не в конце века, а уже в середине. Мир будет прекрасен, как и сейчас для нас наш мир прекраснее, чем он был 50, 100 или 1000 лет назад. Люди со страхом и недоверием относятся к будущему, а прекрасное видят только в хорошо знакомом и уютном прошлом. Не случайно так популярен жанр попаданчества. А вот о будущем не хотят ни писать, ни читать, ни думать. Но завтра всё равно наступит!

Золотые слова!

При этом на поле идей Никитин наш скорее не соратник, не конкурент, а скорее оппонент - вот его видение будущего из того же интервью...

"...А внуки наши будут жить в едином человечестве без разделения на народы, нации и племена. Надеюсь, славяне внесут в копилку все лучшее, что у них есть..."
Так что его романы по идее кардинально противоположны нашей задумке. Из уже написанного...

"Последняя крепость" - в глобализированном мире нет наций и народов, все народы идут в хвосте у Америки и ей подчиняются кроме Израиля с его идеологией - сионизмом - и государственничеством и мощнейшим лобби не дающим себя раздавить никак. Поэтому Америка и идущий за Америкой весь мир размазывает Израиль до состояния одной большой воронки из радиоактивного стекла, тратя на него все запасы оружия и боеприпасов ибо это последняя война в истории объединённого человечества возглавляемого Америкой...

"Земля наша велика и обильна" - Китай в будущем полностью подчинил АТР и призвёл новую индустриальную революцию, теперь ему нужны ресурсы и он алчно смотрит на Сибирь вплоть до Урала, полудохлая и полузаворованная недорашка, с офигевшим, в очередной раз обобранным до нитки народом, к чертям послал всех кандидатов в президенты и дружно голосует за профессора Зброяра который официально пообещал сделать "недоделанную Россию" - это "недоразумение на поверхности планеты" - простым обычным и богатым штатом в составе Великих США...

"Трансчеловек" - дорога в глобализированное будущее простого москвича - работяги-ремонтника электроники, который пришёл лечить зубы в простую стоматологию 5 апреля 2006-го года - год написания и издания романа - весь в слезах так как потерял свою любовь всей жизни Вику. В процессе лечения врач рассказал ему с какой бешеной скоростью идёт развитие технологий в стоматологии и галвгер - Володя ставит себе задачу прожить как можно дольше желательно до того момента как сможет всокресить свою любовь. Он сохраняет образец её ДНК и сам старается впитать в себя все новшества и достижения прогресса. Финал 2118-й год когда он воскрешает возлюбленную и.. Хеппи Энд....

"2039" - ещё не читал. Аннотация. Все накормлены, болезни под корень, а медицина продлила жизнь. Еще не бессмертие, но жить молодыми и красивыми – да хоть тысячи лет!
Остался последний шаг за грань сингулярности, но большинство во всем мире возжелало «остановить мгновение». Наконец-то на земле рай, живи и радуйся, а за порогом обещанного учеными Большого Перехода пугающая неизвестность.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 12:26
Сообщение #12


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


По ссылке, которую дал rol https://kub2091.ru/node/619 есть некоторые правила для тех, кто пишет совместную книгу. Согласна с efan81, что материал очень для нас полезный.

Цитата
Критерии по которым можно оценивать себя и партнера:

Общая цель. Вкусы и желания совпали.
Серьезное отношение к писательству.
Умение прислушиваться к мнению соавтора, уступать. Если соавтору что-то не нравится, то читателю не понравится тем более.
Быть на одной волне.
Выбирайте соавтора, который компенсирует ваши "слабые стороны". Так, если у вас проблемы с диалогами, ищите партнера, который специализируется на диалогах. Если чувствуете проблемы со стилем и грамматикой, можете взять в соавторы редактора: вы пишете, соавтор - редактирует написанное.
Найдите соавтора, которого вы будете уважать, способностям которого вы будете завидовать. И надейтесь, что он то же самое чувствует по отношению к вам. Чтобы совместное творчество было успешным, вам обоим должно казаться, что вы выиграли от союза больше, чем ваш партнер.


Вот первый критерий возможности совместной работы как раз отвечает идее, созданной мною ветки.
Всё остальное будет неважно, если не будет общей цели.
Вкусы - думаю, не так важны в нашем случае. Но общие желания для нас важны.

Из того, что задекларировано здесь и в других ветках участниками, пока можно выделить такие ЦЕЛИ ЭТОГО ПРОЕКТА :

1. Создание образа позитивного будущего России, чтобы дать людям ориентиры (да и самим утвердиться в своих предположениях о будущем)
2. Создание сценарного плана будущего от наших дней до времен прорывных технологий.
3. Связать позитивный образ России с развитием космических технологий вместо военных.
4. Показать новые технологии, созданные нашими соотечественниками, которые могут быть использованы в будущем. Это энергетические технологии и космические.
5. Продумать новые технологии управления в мире будущего.
6. Популяризация технических и управленческих принципов нового информационного мира



Что ещё? Какие ещё цели может иметь данный проект совместной книги о будущем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dango_
сообщение 23.1.2022, 12:42
Сообщение #13


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1011
Регистрация: 10.4.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2798
Страна: Казахстан
Город: Уральск
Пол: Муж.



Репутация: 5


К слову, вспомнил, читал вот эту книгу Апокалипсис отменяется Составитель: Юрий Никитин.
Там много пересечений с нашими темами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 12:42
Сообщение #14


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(efan81 @ 22.1.2022, 3:53) *
Идея именно виртуальный маршрут от современных реалий, современных людей, современных понятий и коллизий вплоть до бытовых - к будущему. Именно маршрут по годам будущего с выдуманными событиями, решениями, драмами триумфами, провалами, войнами, взрывами...
Это и есть формулировка


По пути можно пристегнуть и системы управления и нейросети и ИИ и атом и подготовку к космической Экспансии. Вариантов расширения может быть множество - вот лазейка для спин-оффов - то есть именно сетевого романа.


efan81, это ТЕМА, ответ на вопрос "О ЧЕМ ЭТА КНИГА?". Т.е. это ТЕМА. Отлично.

Нужен ещё ответ: "ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ЭТУ КНИГУ, ДЛЯ КОГО И ДЛЯ ЧЕГО?" Это будет ответ о цели написания и одновременно об ИДЕЕ - потому что пишут, обычно, чтобы сюжетом доказать свои идеи. В предыдущем своем посте я как раз разные наши цели постаралась собрать воедино.

Конкретизация целей, обозначенных, например, мною, и будет ИДЕЯМИ.

"Дать людям ориентиры будущего" - наша цель. Но те ориентиры, которые мы предполагаем указать и есть наши идеи.
"создание сценарного плана" - цель (тобой выдвинута). Каким должен быть этот сценарий - идеи.
Так по всем пунктам.

Ну и надо договориться о той идеи, которая для нас будет главной. Наверное, это будет некоторое обобщение частных идей. Что-то вроде:

Россия будущего - технологически развитая страна с управлением по принципу компьютерной сети, с центром координаторов из числа ученых естественных, технических и социальных областей знаний.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.1.2022, 18:27
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 23.1.2022, 11:42) *
Ну и надо договориться о той идеи, которая для нас будет главной. Наверное, это будет некоторое обобщение частных идей. Что-то вроде:

Россия будущего - технологически развитая страна с управлением по принципу компьютерной сети, с центром координаторов из числа ученых естественных, технических и социальных областей знаний.

Всем всё равно не договориться. В любом случае появится несколько проектов - а значит, потенциально, - несколько книг.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 18:47
Сообщение #16


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 23.1.2022, 17:27) *
Всем всё равно не договориться.


Не говори за всех. У меня есть желание договариваться. Книг и проектов может быть сколько угодно. Но здесь речь о той книге, что может быть написана совместно. Это может быть два человека или десять - столько, сколько захочет участвовать в совместном проекте.

Это не отменяет того, что каждый из них может и свою отдельную версию писать. Не в этом суть - суть, что общий проект форумной книги возможен, если договориться об основных целях и потом о правилах написания. У меня есть идея - создавать гипертекст с общим сквозным сюжетом.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.1.2022, 18:53
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 23.1.2022, 17:47) *
Не говори за всех.

А я за всех не говорю, только за себя. К примеру, мы с тобой одну книгу о будущем ведь в любом случае писать не будем.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 18:57
Сообщение #18


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 23.1.2022, 17:53) *
А я за всех не говорю, только за себя. К примеру, мы с тобой одну книгу о будущем ведь в любом случае писать не будем.


Нет, ты говоришь не про тебя и про меня. Ты говоришь, что ВСЕМ не удастся договориться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.1.2022, 19:00
Сообщение #19


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 23.1.2022, 17:57) *
Нет, ты говоришь не про тебя и про меня. Ты говоришь, что ВСЕМ не удастся договориться.

"ВСЕМ не удастся договориться" - это означает, что непременно найдётся кто-то, кто не найдёт общего языка с остальными; остальные может и договорятся.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 19:09
Сообщение #20


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Пока не потерялось - сюжет, предложенный dango о нейросетях. http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...ost&p=57991

Цитата
Предлагаю еще одну сюжетную тему о нейросетях.
На пути создания ИИ будут реализованы новые виды нейросетей с зачатками самоорганизации.
Новые НС будут внедрены для управления городскими службами, системами связи, банками, службами охраной правопорядка и другими аспектами человеческого социума.
Обратной стороной станет эволюция НС - самоорганизация в виртуальные конгломераты, решающие помимо проблем человеческого общества и свои задачи.
Здесь НЕ вариант "Скайнет", ближе вариант "Солярис". Человечеству придется признать право Виртуальных Сущностей на существование и научиться жить с ними в содружестве.


Подробнее здесь http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...ost&p=58165

Из это вытекает тема взаимодействия человека и искусственного интеллекта.
Цель раскрытия такой темы, видимо, в том, чтобы начинать осмысление взаимодействия человека с разумом, который может стать ему непонятен, если человек утратит за ним контроль. Цель рассмотреть ошибки, опасности такого развития технологий и положительные стороны симбиоза человека и машины.

Идея, которую хотелось бы донести читателям - не уверена, но, наверное - нам предстоит жить в мире киборгов, ИИ и созданной, надо привыкать к этой мысли, не бояться этого, а практически готовиться. что-то такое, видимо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 23.1.2022, 19:28
Сообщение #21


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 489
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Серафима @ 23.1.2022, 19:09) *
Идея, которую хотелось бы донести читателям - не уверена, но, наверное - нам предстоит жить в мире киборгов, ИИ и созданной, надо привыкать к этой мысли, не бояться этого, а практически готовиться. что-то такое, видимо.

Напомню по этому поводу - https://www.youtube.com/watch?v=JzogCEpw4yw&t=8094s
Тут как раз предлагается и стратегия противостояния этой опасности - утраты человеческого в человеке через выход на новый уровень гумманитарных технологий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.1.2022, 21:01
Сообщение #22


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Насчёт того, могут ли все договориться. Тут надо сразу обозначить рамки, за которые тот или иной участник намечающегося тут проекта в любом случае не выйдет. В той книге, которую я буду писать (хоть один, хоть в соавторстве с кем-либо), в принципе не может быть:
1. Изменения прошлого и реального (не путайте с виртуальным, воображаемым - оно как раз к месту) посещения будущего.
2. Параллельных миров.
3. Решения проблем России за счёт привлечения мигрантов (это я особенно насчёт метисов-мулатов, которые по мнению некоторых участников форума умнее нас).
Уже этих пунктов достаточно, чтобы понять, возможна ли выработка некого единого концепта книги о будущем. Заранее ясно, что концептов будет несколько - по причине невозможности договориться о выработке какого-то одного.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 23.1.2022, 23:23
Сообщение #23


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 23.1.2022, 20:01) *
Насчёт того, могут ли все договориться. Тут надо сразу обозначить рамки, за которые тот или иной участник намечающегося тут проекта в любом случае не выйдет. В той книге, которую я буду писать (хоть один, хоть в соавторстве с кем-либо), в принципе не может быть:
1. Изменения прошлого и реального (не путайте с виртуальным, воображаемым - оно как раз к месту) посещения будущего.
2. Параллельных миров.
3. Решения проблем России за счёт привлечения мигрантов (это я особенно насчёт метисов-мулатов, которые по мнению некоторых участников форума умнее нас).
Уже этих пунктов достаточно, чтобы понять, возможна ли выработка некого единого концепта книги о будущем. Заранее ясно, что концептов будет несколько - по причине невозможности договориться о выработке какого-то одного.


Лучше все-таки обозначить, что в книге будет. Потому что, понятно, что не будет всего остального.

Цитата
это я особенно насчёт метисов-мулатов, которые по мнению некоторых участников форума умнее нас

Я думала, мы с этим разобрались. Ты здесь за Гаврика? Может, начнешь ещё гаплогруппы выяснять на предмет того, кто здесь чистокровный русский, а кто метис? Все русские метисы, чтоб ты знал. Да и вообще весь мир за исключением, может быть, тонкой прослойки аристократии, где чистота крови особо блюлась. Да и те уже начали на африканках жениться - здоровье потомства дороже.

И здесь, в этой ветке, хотелось бы
главную тему книги (о чем эта книга)
главную идею, которую хочется донести до читателя и которая будет раскрываться через события, описываемые в книги.
главную цель - ради чего конкретно ты готов тратить время на это проект, на написание книги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 24.1.2022, 0:07
Сообщение #24


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 23.1.2022, 22:23) *
Я думала, мы с этим разобрались. Ты здесь за Гаврика? Может, начнешь ещё гаплогруппы выяснять на предмет того, кто здесь чистокровный русский, а кто метис? Все русские метисы, чтоб ты знал. Да и вообще весь мир за исключением, может быть, тонкой прослойки аристократии, где чистота крови особо блюлась. Да и те уже начали на африканках жениться - здоровье потомства дороже.
главную цель - ради чего конкретно ты готов тратить время на это проект, на написание книги.

Я, что ли, начал раскручивать тут тему расового превосходства метисов и мулатов? Говоришь, почти все люди метисы? Но я же тебя буквально на днях спрашивал, не обо всех ли людях ты говоришь, что они красивые и умные, - и получил отрицательный ответ:
Цитата(Серафима @ 21.1.2022, 10:01) *
Говоря о метисах и мулатах я имела в виду метисов и мулатов, а об остальном человечестве я слова не сказала. Там может быть по-разному.

"Остальное человечество", у которого "может быть по-разному", в отличие от метисов и мулатов, которые "всегда красивые и умные", - это кто?
Ты подняла тут расовую тему - так объяснись. Если хотела всего лишь сказать, что все люди красивые и умные, то почему бы не сказать это прямо, без двусмысленных рассуждений про метисов и мулатов? А то, знаешь ли, в связи с BLM этот вопрос стал весьма чувствительным wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 24.1.2022, 1:46
Сообщение #25


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2159
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(Серафима @ 24.1.2022, 3:23) *
Я думала, мы с этим разобрались. Ты здесь за Гаврика? Может, начнешь ещё гаплогруппы выяснять на предмет того, кто здесь чистокровный русский, а кто метис? Все русские метисы, чтоб ты знал. Да и вообще весь мир за исключением, может быть, тонкой прослойки аристократии, где чистота крови особо блюлась. Да и те уже начали на африканках жениться - здоровье потомства дороже.


Не надо передёргивать . -хоть это уже и оффтоп пошёл. Для сохранения минимального генного разнообразия хватит и 300 000 человек одной расы. Поэтому "разбавлять кровь" надо узким замкнутым группам типа малым народам Севера или тем же аристократам, замкнутым в кастах, а распространять это перемешивание как в миксере разных рас, где миллионы индивидов и никакое генное вырождение многочисленным народам не грозит - это бред, причем очень опасный. Вы мне хоть одного негра-математика и негра-шахматиста покажите - и не из голливудского кино - который бы стал из ряда вон, или хоть одного белого, который мог бы господствовать в лёгкой атлетике по сравнению с негроидной расой. Так что есть различия в расах и нечего их смешивать. Апартеид буры не зря придумали, им виднее, они в таких условиях жили, а не абстрактно рассуждали, что "...мулаты красивее...". и расовую сегрегацию в раздемократических США отнюдь не зря так долго держали. И в ВУЗах США с момента отмены сегрегации продлолжают держать кваоты для негров, хотя ввели эти квоты тогда когда о БЛМ никто не вспоминал и не знал... Почему? Потому что не будь квот студентов-негров в технических ВУЗах США было бы по факту раз в 100 меньше... и вовсе не из-за каких-то притеснений. И кстати если вы поедете на Камчатку то увидите сразу здравый смысл народов без всякой генетики - северные камчадалы в чумах мужику предложат "Ой как рады гостям... с женой спать будешь?!"... но если вы приедете со своей собачкой, то её сразу у вас отнимут, пристрелят, либо утопят... ну сейчас поместят в специальный питомник, чтобы ваша собаченция с материка у местных лаек-камчадалок НЕ ИСПОРТИЛА ПОРОДУ.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 24.1.2022, 11:20
Сообщение #26


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


Цитата(ИВК @ 23.1.2022, 23:07) *
Я, что ли, начал раскручивать тут тему расового превосходства метисов и мулатов? Говоришь, почти все люди метисы? Но я же тебя буквально на днях спрашивал, не обо всех ли людях ты говоришь, что они красивые и умные, - и получил отрицательный ответ:

"Остальное человечество", у которого "может быть по-разному", в отличие от метисов и мулатов, которые "всегда красивые и умные", - это кто?
Ты подняла тут расовую тему - так объяснись. Если хотела всего лишь сказать, что все люди красивые и умные, то почему бы не сказать это прямо, без двусмысленных рассуждений про метисов и мулатов? А то, знаешь ли, в связи с BLM этот вопрос стал весьма чувствительным wink.gif


Теперь ты хочешь от меня покаяний, как от американских полицейских?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серафима
сообщение 24.1.2022, 11:42
Сообщение #27


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 645
Регистрация: 18.10.2021
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3112
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 6


http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...ost&p=58086
На всякий случай - это ссылка на моё неосторожное высказывание.
А то люди ведь могут и правда подумать, что я против белых. Когда на самом деле я просто пыталась реабилитировать тех, кого ИВК так боится допустить в пространство русской культуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dango_
сообщение 24.1.2022, 12:01
Сообщение #28


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1011
Регистрация: 10.4.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2798
Страна: Казахстан
Город: Уральск
Пол: Муж.



Репутация: 5


ИМХО с забора. Честно скажу, у меня глаза разбегаются от ветвления на темы.
Ладно, я тормоз. Тогда просветите меня, пожалуйста, каких тем держаться в рамках книги о будущем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 24.1.2022, 12:05
Сообщение #29


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(dango_ @ 24.1.2022, 11:01) *
ИМХО с забора. Честно скажу, у меня глаза разбегаются от ветвления на темы.
Ладно, я тормоз. Тогда просветите меня, пожалуйста, каких тем держаться в рамках книги о будущем.

Вот тут решаем этот вопрос.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 24.1.2022, 13:26
Сообщение #30


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 9994
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Серафима @ 24.1.2022, 10:42) *
http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...ost&p=58086
На всякий случай - это ссылка на моё неосторожное высказывание.
А то люди ведь могут и правда подумать, что я против белых. Когда на самом деле я просто пыталась реабилитировать тех, кого ИВК так боится допустить в пространство русской культуры.

А зачем они в России? На себя надо рассчитывать, а не на пришельцев.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.4.2023, 9:41