Национальная программная платформа и мы |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Национальная программная платформа и мы |
Поделиться |
20.6.2011, 18:42
Сообщение
#1
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Кто что знает и думает о Национальной программной платформе? Я погуглил на эту тему, поразмыслил - и вот во что всё упирается (хорошо, если только в моей голове, а не в реальности ). Вполне допускаю, что сам по себе проект станет развиваться достаточно успешно... но вот насколько он будет востребован за пределами узкого круга его участников? Если народ и дальше будет сидеть на винде и не желать ничего иного, то не получится ли с НПП то же самое, что уже случилось со школьным проектом? То есть не окажется ли так, что национальная платформа подавляющему большинству народа просто не нужна? По-моему, это далеко не праздный вопрос
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
20.6.2011, 19:17
Сообщение
#2
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1479 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2118 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 5 |
НПП это больше инфраструктура, ИМХО, плацдарм для отточки программных решений. Как плацдарм и база для госучреждений безусловно вещь нужная. Насчет разработчиков, думается, этот проект тоже будет ими востребован.
Остаются пользователи и это самое больное место. Здесь, мне кажется, было бы уместно предоставить всероссийскую альтернативу - свободную ОС, использующую мировой гений программирования (ядро, по-видимому, будет linux). Также, можно запустить рекламу по этой части. Вот тогда, возможно, начнутся сдвиги в положительную сторону. Все это, есс-но, при условии, что будут выделяться деньги на создание софта (или его допиливание под наши требования). Так что тут много взаимосвязанных факторов. Пока же остается только одно средство - информирование и популяризация. Сообщение отредактировал ksa - 20.6.2011, 19:18 -------------------- Пакеты на яндекс.диске
|
|
|
20.6.2011, 19:45
Сообщение
#3
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
НПП это больше инфраструктура, ИМХО, плацдарм для отточки программных решений. Как плацдарм и база для госучреждений безусловно вещь нужная. Насчет разработчиков, думается, этот проект тоже будет ими востребован. Да, не спорю. Некоторое число разработчиков, чиновников. бизнесменов и т.д. будут работать над НПП и, несомненно, чего-то добьются; но всё это в узком кругу; а винда как была, так и останется "народной ОСью", и об это они будут всё время спотыкаться - хотя бы уже потому, что им придётся пересаживать на НПП людей, которые дома сидят на винде и любую альтернативу ей встречают в штыки. Остаются пользователи и это самое больное место. Здесь, мне кажется, было бы уместно предоставить всероссийскую альтернативу - свободную ОС, использующую мировой гений программирования (ядро, по-видимому, будет linux). А не проще развивать и продвигать тот же Альт? Пока же остается только одно средство - информирование и популяризация. Средство, которое очень слабо используется, из-за чего в этой сфере дела обстоят гораздо хуже, чем с софтом. Но из этого следует, что тут и перспектива прорыва гораздо реальнее -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
20.6.2011, 20:13
Сообщение
#4
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1651 Регистрация: 12.10.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1950 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 8 |
а винда как была, так и останется "народной ОСью", и об это они будут всё время спотыкаться - хотя бы уже потому, что им придётся пересаживать на НПП людей, которые дома сидят на винде и любую альтернативу ей встречают в штыки. Ну и пусть сидят до посинения... Насильно мил не будешь... А не проще развивать и продвигать тот же Альт? Альт есть... осталось найти для него применение... Вообще в последнее время у нас строить начинают с крыши (НПП это еще одна такая постройка). Конечно толку от такой постройки не какого, но фундамент то не видно, делать сложно. А вот крышу хорошо видно - поставил подпорочки - вроде не падает, можно отчитаться, показать что работаешь... Ну а отчетный период прошел, постройка сложилась, ну и фиг то с ней.. По НПП сейчас как раз по плану (http://filearchive.cnews.ru/doc/2010/06/17/2299p.doc) шаг... "11. Разработка и утверждение перечня спецификаций форматов хранения данных и интерфейсов обмена данными, которые должны поддерживаться программным обеспечением, разрабатываемым и приобретаемым для целей его использования в федеральных органах исполнительной власти, в частности для использования свободного программного обеспечения" Посмотрим что за перечень будет... |
|
|
20.6.2011, 21:14
Сообщение
#5
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1479 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2118 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 5 |
А не проще развивать и продвигать тот же Альт? Не хочу предвосхищать события. Да, действительно, позиция Альта наиболее выгодная, будем объективны. Но, тут есть один момент. Насколько я понял, будет некий конкурс, в котором команды будут бороться за гранды. Заявку обещали подать ReactOS (интересная система, но повторение поведения менеджера ресурсов винды у меня не вызывает никакого оптимизма), а также Роса. -------------------- Пакеты на яндекс.диске
|
|
|
20.6.2011, 21:24
Сообщение
#6
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Ну я имел в виду, что наиболее перспективно не создание какой-то новой ОС, а популяризация того свободного софта, который уже есть. Потому что основная преграда - не недостатки этого софта, а проблемы с его продвижением.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
20.6.2011, 21:51
Сообщение
#7
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1479 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2118 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 5 |
Вот тут согласен с модератором
Предлагаю свой сайт как площадку для публикаций авторских статей по околоспошной и окололинуксовой тематике для широкой аудитории, так сказать. Читают, правда не много, но это связано с тем, что большинство посетителей - новые. Интерес есть, тем не менее. -------------------- Пакеты на яндекс.диске
|
|
|
21.6.2011, 18:14
Сообщение
#8
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
НПП это больше инфраструктура, ИМХО, плацдарм для отточки программных решений. Как плацдарм и база для госучреждений безусловно вещь нужная. Насчет разработчиков, думается, этот проект тоже будет ими востребован. Очень правильное понимание назначения. Подробности: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/04/05/435174Цитата Остаются пользователи и это самое больное место. Здесь, мне кажется, было бы уместно предоставить всероссийскую альтернативу - свободную ОС, использующую мировой гений программирования (ядро, по-видимому, будет linux). И здесь верно. Более того, по Распоряжениям Правительства РФ 1815 и 2299 НПП будет финансироваться несколько лет, а потребителями по планам будут госструктуры. Однако это не мешает использовать программное обеспечение в бизнесе и дома.Цитата Также, можно запустить рекламу по этой части. Для сборка пожеланий интересующихся по НПП я завёл страницу: http://www.altlinux.org/Suggestions Народ активно её заполняет и там это указано. Со своей стороны я буду продвигать эти предложения у Координатора НПП — Концерна Сириус. |
|
|
21.6.2011, 18:23
Сообщение
#9
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Да, не спорю. Некоторое число разработчиков, чиновников. бизнесменов и т.д. будут работать над НПП и, несомненно, чего-то добьются; но всё это в узком кругу; а винда как была, так и останется "народной ОСью", и об это они будут всё время спотыкаться - хотя бы уже потому, что им придётся пересаживать на НПП людей, которые дома сидят на винде и любую альтернативу ей встречают в штыки. Никто не говорил, что будет легко. Linux и не заменит Windows на домашних местах. А вот на офисных при грамотной политике вендоров (1C и ABBYY входят в НПП) и государства вполне реально пересадить на Linux. Тем более, что будут нормальные гарантированные решения.Цитата А не проще развивать и продвигать тот же Альт? ООО «Альт Линукс» приказом по Концерну Сириус назначено ответственным за разработку ОС в рамках НПП. Для репозитория ПО также будут использоваться технологии ALT Linux (http://altlinux.org/Gear, к примеру).
|
|
|
21.6.2011, 18:34
Сообщение
#10
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1479 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2118 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 5 |
ООО «Альт Линукс» приказом по Концерну Сириус назначено ответственным за разработку ОС в рамках НПП. Для репозитория ПО также будут использоваться технологии ALT Linux (http://altlinux.org/Gear, к примеру). Я в этом практически не сомневался. Более того, выбор абсолютно взвешенный и верный. -------------------- Пакеты на яндекс.диске
|
|
|
21.6.2011, 21:46
Сообщение
#11
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 4384 Регистрация: 17.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1617 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 20 |
|
|
|
21.6.2011, 21:47
Сообщение
#12
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Для сборка пожеланий интересующихся по НПП я завёл страницу: http://www.altlinux.org/Suggestions Народ активно её заполняет и там это указано. Со своей стороны я буду продвигать эти предложения у Координатора НПП — Концерна Сириус. Что касается популяризации Линукса (причём в основном именно для домашнего применения), то могу предложить следующее : 1. Создание разделов по Линуксу на областных, районных и т.п. форумах (в том числе там, где местные линуксоиды ничего подобного сделать не могут). Пример - Онежский "Линукс для всех". 2. Расширение школьного проекта путём продвижения Линукса из школы на домашние компьютеры - Пингвины наступают из школы. 3. Пополнение коллекции рассказов о том, как люди приходят в Линукс - Мой путь в Линукс . На живых примерах легче понять, что обычно привлекает людей к Линуксу и обо что они чаще спотыкаются. 4. Обобщение опыта целенаправленного распространения Линукса в той или иной местности (или вузе и т.п.). Пример - Чекуевские пингвины. 5. Создание местных, школьных и т.п. сборок Линукса. Чего-то особенного от таких любительских опытов ждать не стоит, но для популяризации полезно. Несколько таких сборок (на основе Альта) у нас сейчас близки к завершению. Есть смысл выдвигать подобные идеи на упомянутой странице или лучше не пробовать? -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
22.6.2011, 1:15
Сообщение
#13
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Есть смысл выдвигать подобные идеи на упомянутой странице или лучше не пробовать? Да, есть. Там принцип «мозгового штурма» — проще собрать все идеи, даже недостижимые и непрактичные, чем потом выслушивать обвинения в кулуарности и удалённости от народа и реальной жизни. |
|
|
22.6.2011, 20:49
Сообщение
#14
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Так и сделал : выложил там для начала три предложения
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
23.6.2011, 7:32
Сообщение
#15
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
|
|
|
24.6.2011, 11:33
Сообщение
#16
|
|
Специалист Группа: Пользователь Сообщений: 226 Регистрация: 25.5.2010 Вставить ник Цитата Из: Россия Пользователь №: 1822 Страна: Россия Город: Дубна/Московской Пол: Жен. Репутация: 3 |
"...в Интернете ходит популярная шутка: «Покупая систему Windows, ты финансируешь войну в Ираке и Ливии»! Но если подумать, в этой шутке лишь доля шутки. Перевод грамотными специалистами компьютеров государственных и муниципальных учреждений на свободные операционные системы (например, построенные на ядре Linux) позволил бы не только сэкономить миллионы рублей, но и в разы увеличить надёжность и безопасность хранения информации." http://ru-an.info/news_content.php?id=904
-------------------- Знания-свет
|
|
|
24.6.2011, 12:34
Сообщение
#17
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Ирак и Ливия - это для нас ерунда; и даже экономия средств не так уж существенна; гораздо важнее то, что засилье Windows - одно из средств окончательно превратить Россию в безмозглый сырьевой придаток более передовых стран
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
24.6.2011, 16:06
Сообщение
#18
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
Перевод грамотными специалистами компьютеров государственных и муниципальных учреждений на свободные операционные системы (например, построенные на ядре Linux) позволил бы не только сэкономить миллионы рублей, но и в разы увеличить надёжность и безопасность хранения информации." http://ru-an.info/news_content.php?id=904 Да, верно. Для справки: только у Microsoft Russia поставки для госорганов составляют 10% от оборота в 1,3 млрд. долларов в 2010 году. Это примерно половина от платежей госорганов иностранным поставщикам ПО.
Сообщение отредактировал Skull - 26.6.2011, 19:28 |
|
|
25.6.2011, 0:29
Сообщение
#19
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Изложил одну идею для НПП более подробно и пока просто открыл для неё отдельную тему : О популяризации Линукса. Что дальше с этими мыслями делать - жизнь покажет
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
9.7.2011, 14:42
Сообщение
#20
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1651 Регистрация: 12.10.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1950 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 8 |
Изложил одну идею для НПП более подробно и пока просто открыл для неё отдельную тему : О популяризации Линукса. Что дальше с этими мыслями делать - жизнь покажет У НПП появился сайт... http://tp-npp.ru Есть новости типа "Наш программный продукт должен составить конкуренцию разработкам таких корпораций как Майкрософт и Макинтош. Отметим, что одну из разработок - операционную систему Линукс здесь уже назвали аналогом Windows." |
|
|
9.7.2011, 17:34
Сообщение
#21
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Почитал, интересно. Может, что-то у них и выйдет.... посмотрим
P.S. Спонсорство одного из мероприятий со стороны Майкрософта несколько озадачило -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
9.7.2011, 18:54
Сообщение
#22
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 530 Регистрация: 22.8.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 317 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 6 |
Цитата(IVK) P.S. Спонсорство одного из мероприятий со стороны Майкрософта несколько озадачило не можешь помешать, возглавь, вероятно. |
|
|
11.7.2011, 18:03
Сообщение
#23
|
|
Мастер Группа: Главный администратор Сообщений: 879 Регистрация: 25.11.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 5 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 12 |
У НПП появился сайт... http://tp-npp.ru Если глянуть исходный код страницы, видно, что сайт сделан на Joomla! 1.5 То есть движок сайта на СПО -------------------- Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR |
|
|
11.7.2011, 18:37
Сообщение
#24
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1764 Регистрация: 28.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Берислав, Херсонщина Пользователь №: 1879 Страна: Украина Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
Если глянуть исходный код страницы, видно, что сайт сделан на Joomla! 1.5 То есть движок сайта на СПО Это говорит лишь о том, что админы пошли путем наименьшего сопротивления -------------------- |
|
|
11.7.2011, 20:34
Сообщение
#25
|
|
Крупный специалист Группа: Пользователь Сообщений: 476 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1722 Страна: Россия Город: Климовск/Московской Пол: Муж. Репутация: 6 |
|
|
|
2.9.2011, 13:40
Сообщение
#26
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Наверное, больше всего созданию НПП мешает недоверие ко всему, что исходит от власти Или, точнее - те причины, на которых основано такое недоверие : бюрократия способна сожрать любую идею
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
2.9.2011, 21:04
Сообщение
#27
|
|
Мастер Группа: Пользователь Сообщений: 530 Регистрация: 22.8.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 317 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 6 |
|
|
|
3.9.2011, 12:17
Сообщение
#28
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1651 Регистрация: 12.10.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1950 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 8 |
|
|
|
3.9.2011, 12:41
Сообщение
#29
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10033 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Честно говоря, для меня все эти новости о чьём-то вступлении в разные ассоциации и прочие организации или о выходе из таковых - тёмный лес; чтобы делать практические выводы из этого, нужно хорошо знать. что там к чему. Может, нам всем Клубом тоже куда-то вступить и посмотреть, что это в реальности означает?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
16.10.2011, 1:55
Сообщение
#30
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1651 Регистрация: 12.10.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1950 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 8 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 15:14 | |