О главном российском Линуксе, сравнение дистрибутивов Linux и оценка их перспектив |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О главном российском Линуксе, сравнение дистрибутивов Linux и оценка их перспектив |
Поделиться |
24.3.2010, 9:59
Сообщение
#61
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 4384 Регистрация: 17.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1617 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 20 |
Имеются в виду мамки на чипсетах от VIA под PIII - ориентировочно 1999-2001 годов разработки. Это, кстати, проблема многих дистрибутивов, удаляющих драйвера ide и заменяющих их на pata. Насколько я в курсе Алан Кокс эти драйвера (pata_via) от версии к версии ядра пилит, но пока что не допилил, а драйвера ide уже объявили нерекомендованными к использованию, хотя и их развитие продолжается. Всё же в некоторых моментах лучше быть более консервативными. Из-за этой причины я не смог установить ни один дистрибутив "пятой платформы". Так что дома установил Debian 5.04 с которым проблем несколько меньше, а все новое - в бэкпортах. А на работе в небольшом кафедральном классе три машины на Альте и три на Убунте. Николай, очень интересная проблема, На форуме, или рассылках поднимал ? Багу не вешал ? Если что можно и к Черепанову обратиться, VIA то довольно распространенная мать. Какой у тебя номер ядра в Debian-е ? На Альте: | 4.1 -> 2.6.25 | 5.0 -> 2.6.27 | p5 -> 2.6.30 | Я так понял на 4,1 все работает ? Попробуй поставить любую 5.0 бета и если с ней прокатит, то можно либо подключить бранч 5.0( он до сих пор жив), либо подняться до p5 не обновляя ядро. Если только с 4.1 работает, попробуй Шигоринский минимал поставить и подняться на нем до 5.0 или p5 (программ на minimal-е мизер, поэтому шансы напороться на грабли ->0) |
|
|
24.3.2010, 12:18
Сообщение
#62
|
|
Начинающий Группа: Пользователь Сообщений: 8 Регистрация: 23.3.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1788 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0 |
Какой у тебя номер ядра в Debian-е ? На Альте: | 4.1 -> 2.6.25 | 5.0 -> 2.6.27 | p5 -> 2.6.30 | Debian lenny 5.04 - 2.6.26 Я так понял на 4,1 все работает ? Работает. Но дело тут не в том, какой номер весрии ядра, а в том, как это ядро собрано. Пока не было SerialATA устройств проблем не было ни где. С их появлением было решено упорядочить интерфейс взаимодействия с жёстким диском, а потому для дисковых устройств была выпущена серия драйверов ata: sata для устройств с последовательным интерфейсом и pata для устройств с параллельным. Старые драйвера ide были объявлены устаревшими. Но судя по всему драйвера ide и pata не являются полными аналогами по функциональности. И тут всё зависит от того, как собиралось ядро. В Mandriva 2009.0 выбросили поддержку ide (ядро 2.6.27) - она и не грузится, в Ubuntu 8.10 частичную поддержку оставили (ядро тоже 2.6.27) - проблем нет. Бага повешена: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=22486 и народ в общем-то в курсе. При этом "за все чипсеты" сказать нельзя - проблемны лишь некоторые южные мосты., в частности vt82c596b (у меня одна из матерей на этом чипсете). С интеловскими чипсетами проблем нет. Я проверял последние альтовские сборки на работе (там у меня компы на базе i815) - всё в порядке. P.S. Что-то этот форумный движок - IPB хреновато держит сессию. Долго пишешь сообщение - ошибка авторизации. |
|
|
16.5.2010, 14:47
Сообщение
#63
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
Кажись ещё одного претендента нашёл. "Синюю птицу". По отзывам - переклёп Убунты 9.04. Сайт разработчиков тут: http://forum.integra-l.ru/
-------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
16.5.2010, 15:35
Сообщение
#64
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Мало ли у кого какие амбиции. А возможности где? Впрочем, если переклёп Убунты - то это фактически не новый претендент, а всё тот же мировой лидер.
Сообщение отредактировал IVK - 16.5.2010, 15:36 -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
16.5.2010, 16:24
Сообщение
#65
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
"Мирового" что-то в сторону гламура косячить начало. Народ уж тихонько морщится. (Да я и сам не в восторге.) А тут - хоть стараются. Всё не винда...
Да и альтовцам уже хоть кто-то в спину дышит. Фактор мобилизующий. -------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
22.9.2010, 18:30
Сообщение
#66
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Российские инвесторы намерены вложиться в Mandriva.
Точнее, уже вложились, как явствует из следующей новости : Напарник для Mandriva. Надо полагать, Мандриву купили вместе с её репозиторием, который можно использовать вместо альтовского, и с разработчиками, которые большей частью отнюдь не российские; и Pingwin Software тут как тут; и если всё это сопоставить, то вроде получается попытка пересадить школьный проект на Мандриву. Вообще интересные манёвры, смысл которых оценить довольно сложно; понятно одно : национальный дистрибутив так не делают тут что-то другое. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
22.9.2010, 19:52
Сообщение
#67
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 4384 Регистрация: 17.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1617 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 20 |
Российские инвесторы намерены вложиться в Mandriva. Вообще интересные манёвры, смысл которых оценить довольно сложно; понятно одно : национальный дистрибутив так не делают тут что-то другое. Можно и оценить , в воздухе запахло большими деньгами, сразу нашлись еще желающие продвигать Linux с пользой для кармана. И конечно без Комиссарова все это не могло обойтись. Как бы Canonical еще до кучи не купили ( одна надежда , что Майкл ее не продаст по идеологическим соображениям ) |
|
|
22.9.2010, 23:31
Сообщение
#68
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 2268 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Ленинград Пользователь №: 1594 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 9 |
Не, а правда, с чего это большие деньги вдруг обуялись с затеей СПО?
Мандральт готовят, что-ли... -------------------- El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
|
|
|
14.11.2010, 19:27
Сообщение
#69
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Президентский совет: СПО для госсектора должны создавать конкуренты
В этом, конечно, есть свой резон. И последние манипуляции с Мандривой с этим связаны. Но я, к примеру, затрудняюсь сказать, что сейчас хуже : недостаток конкуренции или распыление сил. А вообще-то и внутри альтовского сообщества конкуренции хватает -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
14.11.2010, 20:08
Сообщение
#70
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1651 Регистрация: 12.10.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1950 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 8 |
Президентский совет: СПО для госсектора должны создавать конкуренты В этом, конечно, есть свой резон. И последние манипуляции с Мандривой с этим связаны. Но я, к примеру, затрудняюсь сказать, что сейчас хуже : недостаток конкуренции или распыление сил. А вообще-то и внутри альтовского сообщества конкуренции хватает Сейчас хуже то, что наверху, в том числе и в упомянутом совете, всем инетересно только то что можно попилить и с чего откатить, а остальное до лампочки... Столько денег хотят вбухать в некую нац. ос. в неких облаках.... Что конечно одной пильной конторе все не переварить... надо создать несколько... побольше пиара... побольше видимости... освоить деньги... получить пшик... сделать вывод что во всем виновато спо и линупс |
|
|
14.11.2010, 22:12
Сообщение
#71
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 4384 Регистрация: 17.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1617 Страна: Россия Город: Санкт-Петербург Пол: Муж. Репутация: 20 |
Сейчас хуже то, что наверху, в том числе и в упомянутом совете, всем инетересно только то что можно попилить и с чего откатить, а остальное до лампочки... Столько денег хотят вбухать в некую нац. ос. в неких облаках.... Что конечно одной пильной конторе все не переварить... надо создать несколько... побольше пиара... побольше видимости... освоить деньги... получить пшик... сделать вывод что во всем виновато спо и линупс Абсолютно с тобой согласен, думаю ребятам что альт что мандрива, все едино ( одно радует что часть французских разрабов ее уже форкнула, значит совсем угробить ее нашим мастерам пилорамы не удастся ). Лишь бы опилки погуще сыпались из под пилы, да стружек зеленых побольше летело из под рубанка |
|
|
8.2.2011, 3:47
Сообщение
#72
|
|
Любитель Группа: Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 8.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2054 Страна: Россия Город: Подольск/Московской Пол: Муж. Репутация: 0 |
Цитата Какой дистрибутив Linux лучше? древняя мудрость: самый лучший дистрибутив - тот, который установлен у твоего знакомого гуру. Для разных задач подходят разные дистрибутивы. Для старта - Убунта, для десктопа - Суся, Федора, для сервера - CentOS или Дебиан (естественно, OpenBSD и даже FreeBSD смотрят на эти "серверные ОС" как на распухшую кучу какашек), для ночного бдения - Гента. Главное - не связываться со всякими дистрибутивами, сделанными не по ГОСТу, а по ТУ (типа того же Альта или какой-нибудь МыСделалиЭтуСборкуСпециальноДляВасНашиЛюбимыеЛюбителиКосынкиИСапера) Цитата И какой станет в России главным? Естественно, Сообщение отредактировал astronom - 8.2.2011, 3:49 |
|
|
9.2.2011, 0:22
Сообщение
#73
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
С Альтом лучше не связываться, но всё-таки он будет главным?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
9.2.2011, 0:40
Сообщение
#74
|
|
Любитель Группа: Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 8.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2054 Страна: Россия Город: Подольск/Московской Пол: Муж. Репутация: 0 |
Это как с Жигулями.
Тоже лучше обходить стороной, но поддержка АвтоВАЗа из Кремля. |
|
|
9.2.2011, 0:56
Сообщение
#75
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Да, пристрастие Кремля к Альту очевидно Но кого ещё власти поддерживать, если не тот дистр, который опирается именно на Россию (и её ближайших соседей)? Поддержка "сверху" - вторична, а первично то, что хотя бы есть что поддерживать; гораздо хуже, если бы вовсе не было мало-мальски серьёзного дистра с русскоязычной командой разработчиков
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
9.2.2011, 1:31
Сообщение
#76
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1651 Регистрация: 12.10.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1950 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 8 |
Да, пристрастие Кремля к Альту очевидно Но кого ещё власти поддерживать, если не тот дистр, который опирается именно на Россию (и её ближайших соседей)? Поддержка "сверху" - вторична, а первично то, что хотя бы есть что поддерживать; гораздо хуже, если бы вовсе не было мало-мальски серьёзного дистра с русскоязычной командой разработчиков Откуда вы взяли что альт поддерживается, да еще и кремлем ? Вообще-то есть экс министр связи Рейман. который сейчас создал http://rosalab.ru/ (как-раз перед тем как "СПО в органы власти"), у него доля в Мандриве (Дистр Роса на баде мандривы) и скуплен Pingwin Software (дочка АйТи созданная под обучение учителей линуксу и созданием spohelp ) - сейчас основные в "СПО в школу". У альта с Pingwin скандалы... Вторые на базе репы 5 альта сделали дистр "ПСПО5 от PingWin Software" и выкинули альт-школьный с spohelp.ru Так-что все, мягко сказать, неоднозначно... |
|
|
9.2.2011, 1:40
Сообщение
#77
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Я понимаю, что неоднозначно. Вот только если бы наша власть не учитывала, так сказать, привязанность Альта к России, то вряд ли его вводили бы в школах (а лучше или хуже он Убунты, Мандривы и т.п., то я, к примеру, вовсе не берусь определённо судить об этом; в сущности, это иной вопрос).
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
9.2.2011, 3:54
Сообщение
#78
|
|
Любитель Группа: Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 8.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2054 Страна: Россия Город: Подольск/Московской Пол: Муж. Репутация: 0 |
эй, про Кремль это я так, применительно к автовазу. Цитата Но кого ещё власти поддерживать, если не тот дистр, который опирается именно на Россию (и её ближайших соседей)? Власти могут поддерживать кого угодно. Однако, если уж они дали свободу действий (разрешено же пользоваться разными Едубунтами и прочим), то пусть не обижаются. Но, если уж Альт продвигают в качестве платформы для школ, будьте любезны, согласуйте свой дистрибутив с тем оборудованием, которое стоит в школах (честно, когда увидел "школьный" Альт с кедами, очень хотелось встретиться с разработчиками и показать им Pentium-II,и заставить поработать с ОпенОфисом на такой машине ), нагрузите дистрибутив полностью русифицированной справкой, набором программ, учебными материалами, которые нужны в школе, необходимыми драйверами и т.п. Государство, в свою очередь, должно обеспечить поставку оборудования, с которым дистрибутив всея Руси может работать. А сейчас получается рядовой дистрибутив со своими заморочками, с косметическим допиливанием под Отечество и все. оффтоп: Цитата У альта с Pingwin скандалы... Вторые на базе репы 5 альта сделали дистр хм, интересно, а в чем претензия? GPL не запрещает делать что-то на базе чего-то. Или это как с Микротиком: вроде бы и линукс, а на деле - хрень какая-то неудобная и без исходников. Сообщение отредактировал astronom - 9.2.2011, 3:58 |
|
|
9.2.2011, 11:27
Сообщение
#79
|
|
Профессионал Группа: Пользователь Сообщений: 1764 Регистрация: 28.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Берислав, Херсонщина Пользователь №: 1879 Страна: Украина Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 9 |
хм, интересно, а в чем претензия? GPL не запрещает делать что-то на базе чего-то. Дело не в GPL, со стороны законности все чисто. Возник вопрос чистоплотности. Они взяли бранч Р5, и сказали привселюдно что это их разработка, их достижение и их труд. Хотя из спеков поначалу поленились даже альтовсикх мантейнеров повыбрасывать. Когда на ЖЖ начали разбирать их хвастливый прессрелиз, и мантейнеры альта по кубикам начали тыкать в "ребята, в этом пакете вот это делал я, а не вы" - такие посты быстренько и трусливенько подтирались. -------------------- |
|
|
9.2.2011, 14:33
Сообщение
#80
|
|
Профессионал Группа: Активный Пользователь Сообщений: 1651 Регистрация: 12.10.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1950 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 8 |
Но, если уж Альт продвигают в качестве платформы для школ, будьте любезны, согласуйте свой дистрибутив с тем оборудованием, которое стоит в школах (честно, когда увидел "школьный" Альт с кедами, очень хотелось встретиться с разработчиками и показать им Pentium-II,и заставить поработать с ОпенОфисом на такой машине Вообще школьный альт с кедами это что такое ? То что рассылали по школам это было ПСПО4 и там был еще и дистрибутив на xfce - для старых машин. А то что АйТи учили именно на дистрибутиве с 3-ми кедами, и ли то что некоторые не умеют читать минимальные требования - боюсь это проблема не альта... Хотя конечно если говорить о П-1 или П2 тут и дистрибутив на xfce тяжелый. Но можно отключить сервисы и поставить ту-же ice-wm - это уже в ручную... Так работает на П2-64 озу... Правда тоже без ОООо У меня на П-2 с 96 озу альт работает. Есно ни о каком ОООо речи нет - тормозит... Надо хотя-бы 128, а лучше 256 озу... Но тут проблема тоже не альта... Какой другой дистрибутив позволит нормально запускать ОООо на П-2 с 96 озу ? А может вин2000/ХР позволит запустить ОООо на такой машине ? |
|
|
9.2.2011, 16:01
Сообщение
#81
|
|
Любитель Группа: Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 8.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2054 Страна: Россия Город: Подольск/Московской Пол: Муж. Репутация: 0 |
Цитата Они взяли бранч Р5, и сказали привселюдно что это их разработка, их достижение и их труд. а, ну это свинство. Да. Цитата Вообще школьный альт с кедами это что такое ? Мне попались именно с кедами. Поставил, посмотрел, ужаснулся, скачал Федору Цитата Какой другой дистрибутив позволит нормально запускать ОООо на П-2 с 96 озу ? никакой. Это же ООо. |
|
|
9.2.2011, 21:09
Сообщение
#82
|
|
Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10027 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30 |
Поскольку альтовцы живут частью в России, а частью в сходных с российскими условиях, то они, наверное, более внимательны к нашей специфике. Например, экономичность Альта, видимо, в конечном счёте вытекает из того, что вопрос с современным железом у нас стоит намного острее, чем на богатом Западе? А учёт местных условий - важная штука в конкурентной борьбе
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 23:50 | |