IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ИСЛАМ, что мы о нём знаем
Поделиться
Безбашенный
сообщение 4.9.2007, 21:32
Сообщение #61


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Не хочу никого задеть, а если всё-таки задену невольно, то готов извиниться. Но... Не следует считать, что знаешь историю, если знаешь её лишь по куцему общеобразовательному курсу. Даже специализированного зачастую недостаточно. Дело ведь вот в чём. Типичный русский (особенно - московит) не может считаться типичным православным. Это очень своеобразный православный. Не грек, не грузин, не серб и даже не болгарин. И нельзя по его логике судить об ортодоксальном православии. Можно только о русском менталитете - специфическом, северном... Аналогично обстоит дело и с нашими тюркоязычными соседями. Ни казанские татары, ни башкиры, ни казахи типичными мусульманами-суннитами не являются. Они, конечно, числятся таковыми, многие даже искренне себя таковыми считают - но это не арабы, не турки, и даже не таджики. "Эээ, казах - какой мусулманын?"- это я слыхал собственными ушами от сослуживца-таджика. Наших предков крестили, не спрашивая согласия - тысячелетие этого события помпезно праздновалось на нашей памяти. Но ещё не одно столетие после этого продолжали функционировать тайные языческие капища. Но ведь и Узбек-хан в 1312-м г. не спрашивал мнения своих подданных, обращая их в ислам. В Орде это обернулось тремя годами полномасштабной гражданской войны - уж всяко похлеще, чем у нас... Ну не хотели предки нынешних северо-тюркских народов принимать южную веру арабов - и всё тут. А посему - не вижу особого противоречия в мнении описанного выше башкира. Да, он числится мусульманином, считает себя им - но прежде всего он степняк, северный степняк. И его понятия о справедливости куда ближе к нашим, чем к арабским или турецким.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 4.9.2007, 23:16
Сообщение #62


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Кстати об исламе, сегодня на сайт наткнулась
http://www.umma.ru/questions/women/hidjab/
Вот интересно, родственники и мужья в большинстве своем уговаривают не носить хиджаб, а женщины наоборот.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 4.9.2007, 23:35
Сообщение #63


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


А вот еще оттуда же
".....Вопрос. Каких правил нужно придерживаться в отношениях между людьми разных наций? Юля.

Ответ. Всевышний Творец говорит нам в Священном Коране, что Он создал род человеческий мужчинами и женщинами, народами и племенами, чтобы люди познавали друг друга. Множество народов, различающихся своими языками, культурами, традициями, цветом кожи – есть богатство человечества, благо, данное нам Богом. Культуры и традиции разных народов дополняют друг друга, являя собой бесценное сокровище человеческой цивилизации. В этом смысле наша Россия – земной шар в миниатюре. Русские и татары, белорусы и якуты, дагестанцы и украинцы, чукчи и карелы, десятки других народов представляют собой великую силу и богатство России.

Взаимоотношения между представителями разных народов должны быть добрыми, взаимоуважительными, не оскорбляющими чужого достоинства. Сотрудничайте в добре и благочестии и не сотрудничайте во грехе, призывает нас Всевышний в Коране. Мир и доброта должны быть основой любых взаимоотношений представителей разных национальностей.

Да будет так, амин....." (с)


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 5.9.2007, 9:45
Сообщение #64


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Ника @ 4.9.2007, 23:35) *
А вот еще оттуда же
".....Вопрос. Каких правил нужно придерживаться в отношениях между людьми разных наций? Юля.
Ответ. Всевышний Творец говорит нам в Священном Коране, что Он создал род человеческий мужчинами и женщинами, народами и племенами, чтобы люди познавали друг друга. Множество народов, различающихся своими языками, культурами, традициями, цветом кожи – есть богатство человечества, благо, данное нам Богом. Культуры и традиции разных народов дополняют друг друга, являя собой бесценное сокровище человеческой цивилизации. В этом смысле наша Россия – земной шар в миниатюре. Русские и татары, белорусы и якуты, дагестанцы и украинцы, чукчи и карелы, десятки других народов представляют собой великую силу и богатство России.
Взаимоотношения между представителями разных народов должны быть добрыми, взаимоуважительными, не оскорбляющими чужого достоинства. Сотрудничайте в добре и благочестии и не сотрудничайте во грехе, призывает нас Всевышний в Коране. Мир и доброта должны быть основой любых взаимоотношений представителей разных национальностей. Да будет так, амин....." (с)


Такая благостная картинка.
Как совсем недавно, когда был "великий и могучий" СССР. Неужели все забыли, чем кончилась такая картинка с развалом СССР?
Напомню:
Резнёй и грабежом русских в национальных республиках.
Лозунг "Чемодан - вокзал - Россия" ещё терпим по сравнению с "Русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки".
Причём всё было изрядно приправлено соусом религиозного экстремизма.
А особенно вопиющий пример взаимоотношений между мусульманами и христианами - Косово.
Даже турки-османы в своё время не трогали церкви. Но албанцам турки не указ, церкви взорвали, сербов (кто не успел сбежать) вырезали.
Очередная новость из телевизора - в Ингушетии расстреляли семью очередной русской учительницы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 5.9.2007, 11:48
Сообщение #65


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Или вот.
"....Мы не раз писали, что самосуд в Исламе категорически запрещен шариатом. Понятие “кровная месть” вообще не имеет отношения к Исламу и однозначно неприемлемо с точки зрения мусульманских канонов. За преступление отвечает непосредственно сам преступник. Если имеется даже малейшее сомнение в его виновности, то обвинение снимается и оставляется на Божье Правосудие. Об этом четко прописано в достоверных хадисах.

Лесная дикость, которую стараются приписать мусульманским канонам, имеет место быть в конституциях отдельных современных стран, в обычаях отдельных, чаще немусульманских народов, а также встречается в форме дипломатических интриг внешней, да и внутренней политики в форме тех же самых двойных стандартов, но к мусульманским законам никакого отношения не имеет.

Если кто-то неспособен понимать священные тексты и сочетать их между собою, а тем более если он смотрит на строки Писания через призму преступного взгляда на мир, то это его личные проблемы, а никоим образом не недочеты Писания или пророческого наследия...." (с)
и оттуда же
".... К сожалению, немало тех (в том числе и мусульман), которые трактуют законы, проводя их через призмы своей невоспитанности, бескультурья или дикости. Что поделаешь. На этой земле никогда не было спокойно, легко и абсолютно справедливо. Эта жизнь – экзамен, поэтому здесь должны быть “сложные вопросы”, для правильного решения которых необходима искренняя и бескорыстная вера, разумение и благородство личных дел и поступков.
Из числа азиатских стран Индонезия является позитивно доминирующим примером мусульманского общества...." (с)
и вот
"....К сожалению, в нас, людях, часто превалируют именно низкие или подлые качества, хотя подсознательно и из пророческих наследий Моисея, Иисуса и Мухаммада мы четко знаем, что более результативными качествами являются именно терпение, благородство и умение прощать. Но это сложно, малодоступно, кроме как для сильных духом своим, волей и верой. Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний Аллах и приветствует) говорил: “Когда в том или ином имеется доброта, то она приукрашивает это, но если ее нет, тогда это выглядит позорно и постыдно”;[2] “Придерживайся доброты (доброжелательности) и сторонись грубости (суровости, резкости, применения грубой силы) и невоспитанности (неприличия, бесстыдства)”.[3]
Прости нас, Господь наш, и помилуй. Амин..."


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 5.9.2007, 12:02
Сообщение #66


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Релодырь @ 5.9.2007, 9:45) *
Очередная новость из телевизора - в Ингушетии расстреляли семью очередной русской учительницы.

По шариатским законам за жестокое убийство безвинного человека (независимо от того мусульманин он или нет) полагается смертная казнь. В древности она осуществлялась через сдирание кожи с виновного.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 5.9.2007, 12:18
Сообщение #67


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Ника @ 5.9.2007, 12:02) *
По шариатским законам за жестокое убийство безвинного человека (независимо от того мусульманин он или нет) полагается смертная казнь. В древности она осуществлялась через сдирание кожи с виновного.


И каким образом Вы предлагаете решать проблему массовых убийств мусульманами не мусульман?

Одна из последних новостей: талибы, казнили несколько южнокорейских заложников требуя:
1) Вывести из Афганистана воинский контингент республики Корея в количестве 200 (двести) человек, занятых исключительно гуманитарной деятельностью.
2) ВНИМАНИЕ! Прекращения миссионерской деятельности. Заложники - миссинеры христиане.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 5.9.2007, 12:33
Сообщение #68


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


А вот пример из современной жизни государства, где соблюдаются все законы и работают государственные службы. На аукционные торги в Англии выставляется иранская мумия (чего в принципе быть не может, на территории этого государства мумифицирование не производилось). Начинается дело о подделке (в Иране имеется в виду), в процессе исследования мумии выясняется, что это подделка под мумифицирование, причем современной женщины, причем убитой, со светлыми волосами. Полиция поднимает данные въехавших и проживающих в стране иностранок, проводит обходы, чтобы убедится, что они все живы и здоровы. Количество въехавших и здравствующих совпадает. К тому времени результаты генетической экспертизы показывают, что женщина - иранка, от применяющихся химических состав произошо обессвечивание волос. Далее поднимаются данные уже иранок соотвествующего возраста и продолжается дальнейшее расследование. Вот как выглядит работа полиции в государстве с отсутствием анархии и бардака, вне зависимости от религии.


Цитата(Релодырь @ 5.9.2007, 12:18) *
И каким образом Вы предлагаете решать проблему массовых убийств мусульманами не мусульман?

Одна из последних новостей: талибы, казнили несколько южнокорейских заложников требуя:
1) Вывести из Афганистана воинский контингент республики Корея в количестве 200 (двести) человек, занятых исключительно гуманитарной деятельностью.
2) ВНИМАНИЕ! Прекращения миссионерской деятельности. Заложники - миссинеры христиане.

Отсюда мораль, прежде чем нести свою миссионерскую деятельность в страну, где никто ничего не контролирует, будт готов к такому развитию событий (миссионеры по моему это прекрасно осознают). И прежде чем войти подумай - нужен ли ты там.


Цитата(Релодырь @ 5.9.2007, 12:18) *
И каким образом Вы предлагаете решать проблему массовых убийств мусульманами не мусульман?

Вообще то решается все должно нахождением виновных и казнью их.
В связи с невозможностью такового не допускать появления своих граждан в стране, где происходят таковые события. Либо люди идут осуществлять свою миссионерскую деятельность на свой страх и риск (что в общем то всегда и делали миссионеры),

Сообщение отредактировал Ника - 5.9.2007, 12:34


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 5.9.2007, 12:35
Сообщение #69


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата
Вообще то решается все должно нахождением виновных и казнью их.
В связи с невозможностью такового не допускать появления своих граждан в стране, где происходят таковые события. Либо люди идут осуществлять свою миссионерскую деятельность на свой страх и риск (что в общем то всегда и делали миссионеры),


Замечательно.
Что делать, если виновных найти не удалось - в Косово, например, как их теперь найти?

С миссионерами-христианами всё ясно, по Вашему, сами виноваты.
В таком случае Вы считаете правомерным убийство мусульман, также осуществляющих миссинерскую деятельность, например, строительство мечети, на территории страны традиционно исповедующих другую религию?

Хотя, в принципе, я с Вами согласен:
Политика сегрегации по религиозному принципу решила бы многие (если не все) проблемы.
Т.е. мы вернулись к традиционным взаимоотношениям между мусульманами и христианами. Каждый сидит за своим забором и в строгом соответствии с
Сура 8 стих 60 (перевод Османова) http://koran.ru/os/page008.html
60. Приготовьте [, верующие,] против неверующих сколько можете военной силы и взнузданных коней - таким образом вы будете держать в страхе врагов Аллаха и ваших врагов, а сверх того и иных [врагов], о которых вы и не догадываетесь, но Аллаху ведомо о них. И сколько бы вы ни потратили на пути Аллаха, вам будет уплачено сполна и к вам не будет проявлена несправедливость.

Причём такая стратегия является выигрышной именно для немусульман, в силу особенностий развития исламских стран.
Однажды дервиши Махди, готовившие военную силу и взнузданных коней, уже оказались перед "Максимами" г-на Китчинера. Причём дервиши имели несколько пулемётов Гатлинга, но оказались не в состоянии разобраться с их устройством и применить по назначению (см. Р. Форд «Адский косильщик. Пулемёт на полях сражений ХХ века»).
Если забор будет крепким и без лазеек - то через несколько десятков лет всё вернётся на круги своя. ИМХО.

Сообщение отредактировал Релодырь - 5.9.2007, 13:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искандер
сообщение 5.9.2007, 13:23
Сообщение #70


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 144
Регистрация: 22.8.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 316
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Пол: Муж.



Репутация: 10


Релодырь, а в России Вы как планируете эти заборы расставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 5.9.2007, 13:55
Сообщение #71


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Релодырь @ 5.9.2007, 12:35) *
Замечательно.
Что делать, если виновных найти не удалось - в Косово, например, как их теперь найти?

Ну почему же виновные то как раз на виду - в руководстве США к примеру, равно как и в правительствах всех стран вооруживших убийц и уничтоживших механизмы защиты от них в стране, причем преступление высокопоставленных лиц сильнее пресловутых убийц. По факту ВОВ мы знаем, что таковые лица заслуживают трибунала и соотвественно смертной казни. Человек - убийца аналог той же тренированной собаки (животного), за животное несет ответственность человек спускающий его с цепи и натравливающий на людей. В случае оздоровления международной обстановки в плане порядка (а это означает введение пресловутой смертной казни и так далее), непосредственных убийц найти и уничтожить не проблема.
Еще раз повторяю проблема не в религии, а в политике и в деньгах.

Цитата(Релодырь @ 5.9.2007, 12:35) *
С миссионерами-христианами всё ясно, по Вашему, сами виноваты.

В данном приведенном вами случае скорее да. Ехать в страну, находящейся в состоянии анархии, подвергать свою жизнь и здоровье ненужной опасности.

Цитата(Релодырь @ 5.9.2007, 12:35) *
Хотя, в принципе, я с Вами согласен:
Политика сегрегации по религиозному принципу решила бы многие (если не все) проблемы.

Нет, у меня совершенно другой принцип - светское государство с неукоснительным соблюдением публичной светскости (отклонения от этого - карание в соотвествиии с нарушением) и никакой сегрегации.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 5.9.2007, 17:50
Сообщение #72


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Релодырь @ 5.9.2007, 12:35) *
Что делать, если виновных найти не удалось - в Косово, например, как их теперь найти?

И опять же о виновных
"...США готовят геноцид
Он начнется в Косове, а продолжится в Крыму..."

"....Аналогичный сценарий этнических чисток может быть реализован и на других территориях, в частности в Крыму. Уже идет активизация сепаратистского движения крымских татар. Уже сейчас община крымских татар располагает большим количеством подготовленных боевиков, которые, как когда-то албанцы, могут попытаться взять под контроль территорию полуострова. И США пытаются обеспечить себе их лояльность. В ближайшее время председатель американского крымско-татарского центра Урие Молбайлы намеревается посетить Крым. Там совместно с крымчанами Молбайлы планирует обсудить и составить проект оказания помощи американской диаспоры татар соотечественникам в Крыму...." (с)
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
Жирным подчеркнуто мной.

Сообщение отредактировал Ника - 5.9.2007, 17:50


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 6.9.2007, 0:15
Сообщение #73


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Собственно, уважаемые Искандер и не менее уважаемая Ника Вы ничего нового не сказали.
Разве можно одному мусульманину (хоть и атеисту на самом деле) осудить другого мусульманина (албанца или афганца) за убийство неверного? Конечно нет.
Во всём виноваты американцы. А албанцы и афганцы получается, безмозглые злобные (высокопримативные) куклы, не ведающие, что творят ?

Особенно поучителен пример с корейцами. По Вашей логике, сами виноваты. Проиграв на богословском поприще, мусульмане решили проблему радикально, попросту убив оппонентов. Но а здесь при чём американцы? Они то как раз воюют против талибов.

Вот ссылка с вариантом решения религиозного (и национального вопроса в придачу) вопроса http://nso-korpus.info/ns-nazpol.htm.
Сразу хочу отмести все обвинения - я не национал-социалист, все вопросы к автору статьи, на их сайте есть форум, где данная статья обсуждалась, но ссылку не дам, лень искать. Сами лазьте по ихнему форуму :P .

По поводу Крыма.
Бандеровцы (УНА-УНСО) как-то заявили, что Крым будет или украинским или безлюдным.

Сообщение отредактировал Релодырь - 6.9.2007, 0:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 6.9.2007, 19:43
Сообщение #74


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Ника @ 4.9.2007, 23:35) *
А вот еще оттуда же
".....Вопрос. Каких правил нужно придерживаться в отношениях между людьми разных наций? Юля.

Ответ. Всевышний Творец говорит нам в Священном Коране, что Он создал род человеческий мужчинами и женщинами, народами и племенами, чтобы люди познавали друг друга. Множество народов, различающихся своими языками, культурами, традициями, цветом кожи – есть богатство человечества, благо, данное нам Богом. Культуры и традиции разных народов дополняют друг друга, являя собой бесценное сокровище человеческой цивилизации. В этом смысле наша Россия – земной шар в миниатюре. Русские и татары, белорусы и якуты, дагестанцы и украинцы, чукчи и карелы, десятки других народов представляют собой великую силу и богатство России.

Взаимоотношения между представителями разных народов должны быть добрыми, взаимоуважительными, не оскорбляющими чужого достоинства. Сотрудничайте в добре и благочестии и не сотрудничайте во грехе, призывает нас Всевышний в Коране. Мир и доброта должны быть основой любых взаимоотношений представителей разных национальностей.

Да будет так, амин....." (с)
Звучит-то, конечно, красиво. Так же, как и аналогичные комментарии к любому из христианских вероучений. И у меня нет оснований считать, что и в Средневековье дело обстояло иначе. С теорией, конечно. Но судить следует не по словам, а по делам. Что вытворяли не теоретические, а реальные крестоносцы - надеюсь, в курсе все. Хоть кто-то из них отлучён за это от церкви? Что-то не припомню... Аналогично получается и с... гм... воинами ислама. Вроде бы, их беспредел и осуждается... Но осуждён ли реальным шариатским судом хоть кто-то из таких беспредельщиков персонально? Что-то не припомню... И для сравнения: Весь командный состав латышского полицейского батальона, уничтожившего Хатынь, угодил под немецкий трибунал. Кое-кого вздёрнули, кое-кого расстреляли, кое-кого разжаловали в рядовые. Таковы дела...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 7.9.2007, 0:08
Сообщение #75


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Релодырь @ 6.9.2007, 0:15) *
Но а здесь при чём американцы? Они то как раз воюют против талибов.

И действительно "белые и пушистые" американцы сначала усиленно взрастили тех самых талибов (почитайте в конце концов кого либо из аналитиков, а то у вас вообще отсутствует представление о ситуации в мире) для борьбы с СССР, а теперь ситуация поменялась и они видите ли не при чем и активно борятся, наращивая только поставки героина между делом.


Цитата(Безбашенный @ 6.9.2007, 19:43) *
Звучит-то, конечно, красиво.

А у кого некрасиво то звучит? Религия - опиум для народа, а вербующие (всевозможных конфессий) всегда заливаются соловьем, это вы я так понимаю и без меня прекрасно представляете.

Цитата(Релодырь @ 6.9.2007, 0:15) *
Бандеровцы (УНА-УНСО) как-то заявили, что Крым будет или украинским или безлюдным.

Бендеровцы сейчас активно с татарами торгуются землей. Баш - на баш, татары осуществляют самозахват, а потом оформленную землю продают под заказ, даже расценки есть, почем стоит отвоевать тот или иной участок. А уж наци потом бьют себя пяткой в грудь, типа они отвоевали, земля потом продается заказчику (аля рейдерство такое в украинском варианте). И все при деле - татары при своих, унасовцы бабки отбили и пропиарились, заказчик получил землю под застройку в заповеднике, и у всех все ОК.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 7.9.2007, 0:17
Сообщение #76


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Самое смешное, что обламаются все - когда "белые и пушистые" амеры в Крыму натовскую базу устроят, которую охранять зашлют кого - нибудь из "вновьобращенных", мало чтоль европейских придурков в Ираке гибнет (типа поляков и иже с ними), татары получив компенсацию пойдут навороты Турции устраивать (которая радостно надеется, что наконец то от них избавилась), ну и плюс в кнам на юга, унасовцы получив по пуду орденов на грудь, будут их проквашивать в кабаках, инвесторы потеряв деньги, поджав хвост пойдут вкладывать в Индонезию. В общем все как всегда.

Цитата(Релодырь @ 6.9.2007, 0:15) *
Вот ссылка с вариантом решения

У меня уже свой вариант есть, поэтому по сомнительным ссылкам лазить не собираюсь, равно как и вашу полит. принадлежность угадывать.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 7.9.2007, 0:46
Сообщение #77


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Однако, резюме:
Уважаемая Ника успешно начала зафлуживать тему, а где осуждение убийц? Нет и не будет, причину я уже указал.
Ворон ворону глаз не выклюет.
Цитата о "правилах отношений" не выдерживает никакой критики. Процитированы всего-лишь ни к чему не обязывающие "сладкие" слова, призванные запудрить мозги глупым кафирам.
Готов взять свои слова обратно, если будет дана соответствующая ссылка на цитату из Корана.

А пока, как ни прискорбно, приходится соглашаться с мнением НС:http://nso-korpus.info/praktnsidea.htm
Цитата
В завершении кратко резюмирую всё выше сказанное. Одним из главных геополитических факторов современного мира стало явление, получившее название исламизма. Исламизм — это не столько движение за распространение религии Ислама, сколько мощная политическая идеология, представляющая из себя необычайно эффективный синтез религии Ислама и ленинско-троцкистской теории и практики. Фактически, можно говорить об исламизме, как о коммунизме наших дней, как о новой редакции коммунизма. В таковой ипостаси исламизм является прямым врагом национал-социализма, стоящим на страже традиционных представлений о нации и о её культуре. Однако борьба с исламизмом, как с политической концепцией экспансионистского толка, не должна провоцировать борьбу национал-социализма с Исламом, как одной из мировых религий. Но при этом каждый национал-социалист должен понимать, что очень часто религиозные мусульманские институты захватываются исламистами и используются в своих целях. Поэтому наиболее правильным решением является недопущение распространения даже легальных институтов Ислама, а — в перспективе — их полная локализация в районах исторического проживания тех народов, для которых Ислам является традиционной религией (некоторые районы Поволжья и Кавказа). Государственные деятели, которые потворствую распространению Ислама, а, следовательно, и исламизма, на территории России, деятели, которые взяли курс на политическое сотрудничество с Исламом, а, следовательно, с исламизмом, должны нами рассматриваться, как однозначные враги русского народа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 7.9.2007, 0:54
Сообщение #78


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Релодырь @ 7.9.2007, 0:46) *
А пока, как ни прискорбно, приходится соглашаться с мнением НС:http://nso-korpus.info/praktnsidea.htm

Что ж вы пиарите так неудачно и топорно, вбросили ссылку, надо было дождаться отклика, а вы вот так сразу и в лоб- нате вам цитата biggrin.gif

Сообщение отредактировал Ника - 7.9.2007, 0:55


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 7.9.2007, 0:59
Сообщение #79


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Релодырь @ 7.9.2007, 0:46) *
Однако, резюме:

Однако мимо biggrin.gif
Ибо цитата на сайте предназначена для правоверных мусульман. И о каком осуждение убийц идет речь (применительно ко мне) если я четко утверждаю, что убийц надо вздергивать на первом попавшемся столбе (вариант стрелять ( и транслировать как в Китае по ТВ)), а вы конечно можете и дальше что то там сам с собой осуждать и обсуждать.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искандер
сообщение 7.9.2007, 10:22
Сообщение #80


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 144
Регистрация: 22.8.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 316
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Пол: Муж.



Репутация: 10


Цитата(Релодырь @ 6.9.2007, 2:15) *
Собственно, уважаемые Искандер и не менее уважаемая Ника Вы ничего нового не сказали.
Разве можно одному мусульманину (хоть и атеисту на самом деле) осудить другого мусульманина (албанца или афганца) за убийство неверного? Конечно нет.
Во всём виноваты американцы.


Хочу напомнить Вам, уважаемый Релодырь, о приведённых мною примерах мусульман, которые не только не только осуждали других мусульман за убийство "неверных", но и воевали либо желали воевать на стороне этих самых "неверных" против мусульман.

Нехорошо разжигать в России межконфессиональную рознь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 7.9.2007, 14:35
Сообщение #81


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Ну вот, приехали. За какие-то пару тройку дней Вы, уважаемые Искандер и Ника обвинили меня в:
1) Садизме smile.gif.
2) Пропаганде нацизма blink.gif
3) Разжигании религиозноий (межконфессиональной) розни.
А я что? Я ничего, учебник "служебное собаководство" процитировал (в другой ветке), Коран и дал ссылки на 2 статьи, одну известного г-на Румянцева (не так давно он вполне легально выступал на митинге у ВВЦ) и другую г-на Панфилова, совершенно свободно болтающиеся в интернете. Причём господ, их написавших к ответственности никто не призывал и в "разжигании" (Ст. 282) не обвинял.
Справедливость где? Нет её.
Радует, что Вы пока ещё не талибы, те вообще бедных корейцев поубивали. mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 7.9.2007, 14:47
Сообщение #82


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Релодырь @ 7.9.2007, 14:35) *
Ну вот, приехали. За какие-то пару тройку дней Вы, уважаемые Искандер и Ника обвинили меня в

Это повод кстати задуматься о своих текстах, тем более, что кроме вас никого не обвинили. Поразмышляйте на досуге.



Цитата(Релодырь @ 7.9.2007, 14:35) *
бедных корейцев поубивали. mad.gif

Тех корейцев, которые собак кушают?


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 7.9.2007, 22:42
Сообщение #83


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Ника @ 7.9.2007, 0:59) *
... если я четко утверждаю, что убийц надо вздергивать на первом попавшемся столбе (вариант стрелять ( и транслировать как в Китае по ТВ))...
При всём уважении, Ника - несерьёзно. В том смысле, что малоэффективно. К сожалению, на практике нам придётся иметь дело не с эталонными правоверными мусульманами, а с дикарями (тысяча извинений, если кого-то невольно задеваю), до сих пор живущими родовым строем. Для которых чужак - не человек, и с ним можно сделать всё, что заблагорассудится. И пускай даже доброй половине из них ничего такого не заблагорассудится - всё равно они остаются членами своего рода-тейпа-клана (нужное подчеркнуть). И свой для них всегда ближе и роднее чужака. Не важно, каков ты, важно - чей ты. С кем придётся иметь дело твоему обидчику, кто будет за тебя мстить. Если некому - туши свет, сливай воду, поскольку ущербные уроды были, есть и будут у всех. Но при родовом строе "он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын". Никто его не заложит, любой спрячет, прикроет и даст выгораживающие его показания. Поскольку не может не вступиться за своего. Обязан - и никаких "но". А если всё-таки того каким-то невероятным чудом нашли и повязали - весь род скинется на выкуп. Хочется, не хочется - несущественно. Обязаны. Так что расчитывать на эффективность законного государственного следствия и правосудия тут не приходится. Не под такой контингент оно заточено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 7.9.2007, 23:04
Сообщение #84


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Безбашенный @ 7.9.2007, 22:42) *
При всём уважении, Ника - несерьёзно. В том смысле, что малоэффективно.

Все серьезно. В Иране серьезно, в Китае, да и у нас при Сталине отлично работало, да даже и не при Сталине, еще в 80-е спокойно гуляли ночами по родному городу. Одно дело прикрывать "своего" при безвластии и совсем другое, когда за укрывательство 15 лет с конфискацией светит. Кстати, еще одна мысль - а премии за поимки выплачивать из того же конфискуемого имущества (для стимула).


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 7.9.2007, 23:12
Сообщение #85


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Безбашенный @ 7.9.2007, 22:42) *
весь род скинется на выкуп.

Вот кстати и соучастники. Тут интересную штуку прочла на одном сайте спортивного туризма. По поводу туризма в горных районах Грузии. Попали ребята под раздачу, чудом живы остались (а поехали они туда как к себе домой через горы, не заморачиваясь пересечением границ, визами и прочим), грузинские менты потом говорят - весь туризм - через официальный въезд в страну, а в поход - через сутки, чтобы весть о туристах в самые дальние "аулы" дошла, которые туристов сдают с руки на руки в следующие аулы, чтобы не дай бог чего не произошло. Ибо в случае несчастья с зарегистрированными туристами у пресловутой Грузии бывают большие проблемы, а решала он поимки бандитов - ковровой бомбежкой территории села, где эксцесс произошел. Три села вдребезги, и теперь каждый "горный" знает чем пахнет наезд на человека, который официально въехал в страну (и никакие тейпы от ракет не спасут).

Сообщение отредактировал Ника - 7.9.2007, 23:13


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 8.9.2007, 0:26
Сообщение #86


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Ника @ 7.9.2007, 23:04) *
Все серьезно. В Иране серьезно, в Китае, да и у нас при Сталине отлично работало, да даже и не при Сталине, еще в 80-е спокойно гуляли ночами по родному городу. Одно дело прикрывать "своего" при безвластии и совсем другое, когда за укрывательство 15 лет с конфискацией светит. Кстати, еще одна мысль - а премии за поимки выплачивать из того же конфискуемого имущества (для стимула).
15 лет - не расстрел. Тем более, что, опять же, весь род скинется. Как там у Новикова?: "Я слышяль, могут дать за это дэсять. Дабавты восым, чтобы дали два." biggrin.gif А вот изгою не позавидуешь. Если и не зарежут сами, то остаться без защиты рода - см. выше. Ну и кому охота? wink.gif Тут никакая премия не поможет. Ну, разве только в единичных случаях... на последствиях которых остальные зарубят у себя на носу, что своих сдавать нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 8.9.2007, 0:35
Сообщение #87


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Ника @ 7.9.2007, 23:12) *
... а решала он поимки бандитов - ковровой бомбежкой территории села, где эксцесс произошел. Три села вдребезги, и теперь каждый "горный" знает чем пахнет наезд на человека, который официально въехал в страну (и никакие тейпы от ракет не спасут).
Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку. У нас на это не пойдут. Грузины могут сослаться на национальную традицию коллективной ответственности, но у нас это не прокатит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 8.9.2007, 1:43
Сообщение #88


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Безбашенный @ 8.9.2007, 0:26) *
15 лет - не расстрел. Тем более, что, опять же, весь род скинется. Как там у Новикова?: "Я слышяль, могут дать за это дэсять. Дабавты восым, чтобы дали два." biggrin.gif А вот изгою не позавидуешь. Если и не зарежут сами, то остаться без защиты рода - см. выше. Ну и кому охота? wink.gif Тут никакая премия не поможет. Ну, разве только в единичных случаях... на последствиях которых остальные зарубят у себя на носу, что своих сдавать нельзя.

15 лет имеется в виду для защищающих родственников, как для соучастников (и кстати с Кораном отлично соотносится) , а для убийцы - расстрел. И кто будет мстить, если все на нарах сидят?


Цитата(Безбашенный @ 8.9.2007, 0:35) *
Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку. У нас на это не пойдут. Грузины могут сослаться на национальную традицию коллективной ответственности, но у нас это не прокатит.

Да прекрасно прокатит, разоср....сь со всем миром, что стоит срочненько провести референдум и восстановить смертную казнь за убийства и рецидивы, плюс добавочные статейки ввести. И не путай теплое с мягким - не традицию коллективной ответственности ввести, а конкретное наказание за конкретное соучастие и попытка давления на следствие (а также подкуп должностныхз лиц и так далее). А те кто не при чем - спокойно продолжат жить поживать и добра наживать.


А грузинов я привела как пример боязни смерти какие б там зашибись горцы не были. Грузия понятно в этом случае действует по беспределу, им проще снести своих село, чем не дай бог всплывет где статейка, что какой - нибудь европеец пропал у них на территории.

Цитата(Безбашенный @ 8.9.2007, 0:26) *
А вот изгою не позавидуешь.

И кстати что значит изгою? Не изгою - а законопослушному гражданину нашей страны, ему следует отсыпать денег из конфиската, медаль и всевозможный почет и уважение. И за не дай бог повреждение его здоровью или жизни - категорический расстрел участвующих.

Сообщение отредактировал Ника - 8.9.2007, 1:45


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 8.9.2007, 11:24
Сообщение #89


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Ника @ 8.9.2007, 1:43) *
15 лет имеется в виду для защищающих родственников, как для соучастников (и кстати с Кораном отлично соотносится) , а для убийцы - расстрел. И кто будет мстить, если все на нарах сидят?
И кто ж из представителей... гм... родной власти рискнёт усадить на нары всех, гарантированно подставляясь под обвинения в дремучем национализме (есть кому раздуть искорку в кострище и есть кому поддержать раздувальщиков)? Да сам же вышестоящий пахан-покровитель и отымеет за подставу так, что впредь и помыслить-то о таком страшно будет. Чтобы расчитывать на иное - надо совсем уж наших чинуш не знать.
Цитата
Да прекрасно прокатит, разоср....сь со всем миром, что стоит срочненько провести референдум и восстановить смертную казнь за убийства и рецидивы, плюс добавочные статейки ввести.
Ради пиара - запросто. А вот дальше - пшик. По причине, указанной выше. Плюс к этому - естественное нежелание ментов менять профессию, лишая себя работы. Ведь чтобы правопорядок нуждался в сильной и многочисленной охране - надо, чтоб было от кого его охранять. А чтобы охранник был уважаем - злодей-нарушитель должен быть ну уж очень страшен.
Цитата
И не путай теплое с мягким - не традицию коллективной ответственности ввести, а конкретное наказание за конкретное соучастие и попытка давления на следствие (а также подкуп должностныхз лиц и так далее). А те кто не при чем - спокойно продолжат жить поживать и добра наживать.
Весь набор статей был, есть и будет. Что толку от статей, если реально они не работают? И у Америки со сплочёнными диаспорами - абсолютно те же проблемы, при всей её сверхдержавности. Для того и бряцает железом во внешнем мире, чтобы внутренних дикарей хоть немного образумить. Много ли от этого толку - другой вопрос, но рассмотреть его мешает официальная государственная политкорректность. wink.gif
Цитата
А грузинов я привела как пример боязни смерти какие б там зашибись горцы не были. Грузия понятно в этом случае действует по беспределу, им проще снести своих село, чем не дай бог всплывет где статейка, что какой - нибудь европеец пропал у них на территории.
Ну так и я о том же. Кроме того, Штатам нужна хоть какая-то поддержка извне, раскакиваться по твоему совету со всем миром даже мировому доминанту как-то не в кураж. Поэтому некоторым они всегда простят их внутренний беспредел, прикрывшись политкорректным "уважением к чужим традициям". А вот кому-то на это расчитывать не приходится. wink.gif
Цитата
И кстати что значит изгою? Не изгою - а законопослушному гражданину нашей страны, ему следует отсыпать денег из конфиската, медаль и всевозможный почет и уважение. И за не дай бог повреждение его здоровью или жизни - категорический расстрел участвующих.
А то и значит, что для члена рода ситуёвина выглядит именно так. А мнение чужаков их мало колышит. Как чужаки защищают своих - они видят сплошь и рядом, и менять защиту рода на... гм... государственную - дураков нет. Да и просто нельзя - оттого, что неправильно. Род есть род и свой есть свой. Прав он или неправ - вопрос вообще немыслимый. А у кого такая предательская мыслишька и промелькнёт - тут же сам её в себе задавит - только б никто не западозрил. Мы рассуждаем об этом теоретически - а для них это жизненная практика. Кто действовал иначе - не выживал и потомков после себя не оставлял. Это сидит у них в подкорке, и никакой Коран этого не изменит. Особенно, если там можно найти и "подходящую" суру. Или истолковать подходящим образом - ну так на то свой родовой мулла имеется. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 9.9.2007, 14:41
Сообщение #90


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 511
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Безбашенный @ 8.9.2007, 11:24) *
Весь набор статей был, есть и будет. Что толку от статей, если реально они не работают?

Вооот ключевое. А чтоб статьи заработали необходимо в стране порядок навести, а он у нас по старой доброй традиции наводится исключительно грандиознейшим кнутом (расстрелами в нашем случае), чтоб потом лет 30 еще всем участвующим икалось. И после того как заработают все законы , а вернее их неукоснительное выполнение, то никая дисапора, тейп или тому подобное ни на чьи жизни и не позарится, будь там они хоть триста раз своего вероисповедания. И вот тут то при налаживании нормальной жизни, где каждый имеет официальную работу, мед. обслуживание и образование, а дети обуты и накормлены, и той самой вышке на горизонте на случай чего и начинается дружба народов и тишь да гладь, да божья благодать.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 9:38