IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Русский - какой он?
Поделиться
Княжна
сообщение 5.8.2007, 21:40
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Дожили...
открываем словарь современного английского языка на букву R и видим...
РУССКИЙ (a Russian) – тот, кто постоянно находится в состоянии депрессии, видит мир в чёрных красках.

Что это - происки коварных капиталистов или же действительно что-то неладно в датском - то бишь русском - королевстве?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Scroll
сообщение 8.8.2007, 10:15
Сообщение #2


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 25.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 295
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Ответ смотрите здесь
Цитата
НАШ ОТВЕТ МИЛИБАНДУ
Этот ответ — сила. Усиление России. Демонстрация ее самостоятельности и способности обойтись без посредников в отношениях с миром (а англичане, как ни парадоксально, стараются навязать именно свое небескорыстное посредничество). Исходя из этого, возникновение между Россией и Британией нового громкого скандала на «керзоновском» уровне, — само по себе хороший признак. Это значит, что Россия становится сильной. Настолько сильной, что в британцах просыпается их традиционная русофобия — страх перед русскими.

Цитата
Работаю на иностранной платформе. На день ВМФ с друзьями в столовой спели Варяга... Надо было видеть выражения лиц подданых британской короны и ее бывших колоний. Смешанное чувство страха, изумления и затаенной злобы. Каменные лица и жалкое подобие улыбок. Нет у них в крови страх сидит. Да и песен таких у них нет. А в песне душа народа. Нас можно убить, но душу - никогда.


--------------------
«Охотники до нашей земли и наших завоеваний по-прежнему есть и, думаю, долго еще не переведутся. И потому в любой момент надо быть готовым к суровому часу». - Г. Жуков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санитар
сообщение 10.8.2007, 16:43
Сообщение #3


Начинающий
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 8
Регистрация: 9.8.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 310
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Мы, Русские, живем как хотим и не прогибаемся ни под кого. А кто хочет нас демократизировать, пусть ждет прихода пушного зверька. Всему есть предел. И западной наглости тоже. Их глупость предела не имеет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 10.8.2007, 17:12
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Санитар, ответ в стиле "а у вас негров линчуют и демократия неправильная", конечно, очень патриотичен, но, как мне видится, не имеет никакого отношения к теме. Вы действительно считаете, что американский народ в массе своей "нагл" и "глуп"? А какой тогда - в массе своей - народ русский?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санитар
сообщение 10.8.2007, 19:54
Сообщение #5


Начинающий
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 8
Регистрация: 9.8.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 310
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Исключения есть везде. А американцы на мой взгляд очень наивные. Глупость рождается переизбытком наглости. Наглость рождена безнаказанностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санитар
сообщение 10.8.2007, 21:18
Сообщение #6


Начинающий
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 8
Регистрация: 9.8.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 310
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


А по хорошему, надо подумать, кем были наши предки. Те люди и нынешние, сравнить их. МЫ живем в мире, где все сильно влияют друг на друга (музыкой, литературой, фильмами и т.д.). Меняются ценности, люди, но и тогда, и сейчас есть некое единое начало, основа, которая определяет кто мы такие. Причем выразить двумя словами это будет сложно. К примеру после расшифровки четверостишия Омара Хайама образовалось 300 страниц печатного текста. Из 4 строчек. А из нашего вопроса... Жизнь интересна, пока есть трудные и неразрешимые вопросы. Значит мы никогда скучать не будем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 15.8.2007, 9:41
Сообщение #7


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Классный ответ на этот вопрос приведен в книге М.Калашникова "Третий проект.Спецназ Всевышнего", в части 7, главе 5. Русское Братство, подзаголовки "Русские как следующая ступень развития Homo Sapiens. "безумная" гипотеза Константина Крылова", "Недоразвитое животное" и "Людены Божьей милостью". Просто блестяще! И, похоже, в самую точку, во всяком случае снимает многие вопросы.

Сообщение отредактировал Астроном - 15.8.2007, 9:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WERWER
сообщение 21.8.2007, 19:29
Сообщение #8


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 25
Регистрация: 3.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 178
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Каков русский человек? В моём представлении - хороший хозяин, отец, брат, сын, воин. В виду довольно патриархальных традиций русские сильно отличаются от иного мира. И навязывание нам не свойственного национализма или западного образа жизни - лишь разрушает нашу цивилизацию.
Русский - отличается от тех же долбанных евпропеиодов - своей терпимостью, как рассовой так и религиозной. Это в крови. Правда теперь выжигается довольно ударно - всякими скользкими идейками о русском превосходстве, о священной русской православной религии, о богоизбранности, и пр. чушью... Русский - прагматик, труженник, учёный - у него нет времени, на идиотское прожигание себя - ввиде ненависти к евреям, мусульманам, друг другу....

Хм, народ, а де мона скачать сей третий проект? Почитать...


--------------------
Сатана гулять устал гаснут свечи, кончен бал... (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sankino-88
сообщение 23.8.2007, 9:31
Сообщение #9


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 18.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Canada
Пользователь №: 289
Страна: Канада
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Сколько людей, столько и мнений. Мне кажется, что определение себя как субъекта принадлежащего к определённой нации, с последующим созданием ауры национальных достоинств (выраженных в завоеваниях, бесстрашии, интеллекте, искусстве, бесшабашности, и т..д.) дабы оправдать, или скажем так, обосновать чувство гордости на конкретных фактах истории и времени настоящем, присуще всем народам а не только Русским. Все культуры мира делают тоже самое: пересказывают позитивную историю, или переворачивают негативную в позитив, и тем самым создают базовый промежуток эмоционального достоинства "за"-нечто. Беда в другом - она в том, что за заливающей глаза краской гордости "за", человек не видит и/или сознательно забывает о чёрных этапах прошлого своего народа. А вот те кто этот народ анализирует, видят его как раз с той, забытой стороны. Вот и получается что они, зная о нас лишь плохое не понимают как мы можем быть такими какие мы есть, а мы, не понимая их непонимания, гордимся сами не знаем чем. Ещё раз хочу подчеркнуть: разницы нет кто гордится и чем. Люди одинаковы в природе своей. Так же как есть примеры бесстрашия русских, есть примеры бесстрашия финнов, немцев, американцев, чеченцев и так далее. Фокус в том, что мы, как элементы державы, беспокоящейся за своих детей, не знаем об этих подвигах совершённых не нами. А "недостойные уважения" есть везде.
Мне думается, что когда народ, любой народ, сможет понимать себя со стороны и критически, а не из учебников составленных (и справедливо составленных) пропагандистами идей властвующей партии, оценивать свои действия по отношению к другим народам и культурам, тогда этот народ сможет полноценно участвовать в самосозидании. Пока-же такого понимания нет, народ слепо следует за своими лидерами, полностью уверенный в свободе выбора и мысли. Поэтому, говорить о том, какой человек Русский, преждевременно. Сперва надо понять каким человеку нужно быть вообще, и тем более в ситуации сложившейся на сегодняшний день.

Если же поставить вопрос о наследии культуры или географически практикуемых традициях семьи и общества, то это уже совсем другая тема.

Сообщение отредактировал Sankino-88 - 23.8.2007, 9:38


--------------------
С Уважением,
Александр Годкин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 16.9.2007, 1:01
Сообщение #10


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Для меня русский значит самобытный smile.gif


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 16.9.2007, 11:32
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Несколько афоризмов, которые в общем отражают мою точку зрения:
Цитата
Почему наши женщины стремятся выйти за иностранцев? Потому что у России комплекс неполноценности. Русским вдолбили, что все иностранное лучше. В том числе и мужики.

Цитата
...Только та нация жизнеспособна, которая позитивно смотрит на себя. И не даёт никому права даже глянуть косо на себя любимую.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pike
сообщение 19.9.2007, 11:01
Сообщение #12


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Регистрация: 18.9.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 336
Страна: Россия
Город: Новосибирск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Мне кажется, Sankino-88 характером своего комментария и показал, кто такие русские:
Цитата
Сперва надо понять каким человеку нужно быть вообще, и тем более в ситуации сложившейся на сегодняшний день.

На мой взгляд, особенность русских и состоит в том, что их волнует не то, какие они есть, а то, какими они должны быть. Отсюда и вечное: "Так жить нельзя". Отсюда и некоторая неуверенность в себе, когда нам говорят, что мы такие-сякие и должны учиться у других.

Мы не хуже их, но в нас бурлит творческий дух, именно он и не позволяет успокоиться и принять себя якобы уже готовеньким и законченным. Он толкает русских на непрерывное творение самого себя и окружающего мира. Отсюда и перманентный критический взгляд на самого себя, вечная неудовлетворенность и сомнения. Но, не смотря на это позитива и уверенности в себе у русских тоже достаточно. И основу для этого дают как раз результаты их творчества.

Сообщение отредактировал pike - 19.9.2007, 11:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sankino-88
сообщение 22.9.2007, 21:56
Сообщение #13


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 18.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Canada
Пользователь №: 289
Страна: Канада
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(pike @ 19.9.2007, 2:01) *
Мне кажется, Sankino-88 характером своего комментария и показал, кто такие русские:

На мой взгляд, особенность русских и состоит в том, что их волнует не то, какие они есть, а то, какими они должны быть. Отсюда и вечное: "Так жить нельзя". Отсюда и некоторая неуверенность в себе, когда нам говорят, что мы такие-сякие и должны учиться у других.


- Не соглашусь с вами. Это не особенность Руссиких, а особенность состовляхущего социальнй строй человека который живёт и создаёт этот строй одновременно. Понимая свою цель как строителя такого обшества, человек обязан определить себе те параметры поведения и развития культуры которыми он должен руководствоваться. Так живут все известные мне культуры.
Поэтому "русскость" возможно нужно понимать не как тип крови а как реакционное поведение соц-масс на геополитическое положения народа. Россия, да и многие страны в Европе, на сегодняшний день, самые нестабильные в своём развитии. То крепостное право, где всей массой людей управляет кучка самодуров; то революция, где всё становится с ног на голову за историчеки несущественный промежуток времени; то капитализм, с изменением ценностей и веры в хорошее и плохое. Как на такой почве можно не "бурлить" творчески? Только бурля и созидая можно выжить.

Поэтому я не отнёс такое движение изобретательности к русским как к народу, а лишь к русским как к массе людей живущих в определённом геополиточеских условиях.


--------------------
С Уважением,
Александр Годкин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 23.9.2007, 2:04
Сообщение #14


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Sankino-88 @ 22.9.2007, 21:56) *
Только бурля и созидая можно выжить.

Главное, чтобы созидая. А то последнее время что - то увлеклись бурлением как процессом...


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 23.9.2007, 10:29
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Цитата(Sankino-88 @ 22.9.2007, 20:56) *
Поэтому я не отнёс такое движение изобретательности к русским как к народу, а лишь к русским как к массе людей живущих в определённом геополиточеских условиях.

А русских как народ вы видите? Или только как "массу"...? Или - как я поняла - вы полагаете, что особенность русских именно в том, что они "масса"?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pike
сообщение 23.9.2007, 12:16
Сообщение #16


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Регистрация: 18.9.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 336
Страна: Россия
Город: Новосибирск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Цитата(Sankino-88)
Поэтому "русскость" возможно нужно понимать не как тип крови а как реакционное поведение соц-масс на геополитическое положения народа. Россия, да и многие страны в Европе, на сегодняшний день, самые нестабильные в своём развитии. То крепостное право, где всей массой людей управляет кучка самодуров; то революция, где всё становится с ног на голову за историчеки несущественный промежуток времени; то капитализм, с изменением ценностей и веры в хорошее и плохое. Как на такой почве можно не "бурлить" творчески? Только бурля и созидая можно выжить.

Поэтому я не отнёс такое движение изобретательности к русским как к народу, а лишь к русским как к массе людей живущих в определённом геополиточеских условиях.


Т.е., если я вас правильно понял, русские (как и любой другой народ) это лишь масса людей, жизнь которых и поведение определяются только геологией места обитания и некими (неизвестно откуда берущимися) политическими обстоятельствами.
Крепостное право, революция, перестройка все это видимо устроили какие-то инопланетные силы, а массы лишь вынужденно следовали искусно созданным обстоятельствам.

Интересно, если для вас все народы одинаковы в своей основе, то почему же они отделяют себя друг от друга? Вопрос ведь не в объективности различий, а в их наличии, пусть даже субъективных, и в их содержании. Ведь если даже мы придумываем эти различия, то мы ведь им следуем и поддерживаем их. А значит, они уже актуализируются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pike
сообщение 23.9.2007, 19:01
Сообщение #17


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Регистрация: 18.9.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 336
Страна: Россия
Город: Новосибирск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Sankino-88, полностью с вами согласен, что русскость определяется не по крови. Но согласиться с тем, что все определяется геофизикой, не могу. Это та же попытка объяснить все физикой, хоть и с другой стороны. На мой взгляд, идентичность у людей формируется не по каким-то объективным физическим факторам, пусть то кровь или географические условия, а на основе следования тому или иному Духу. Та же родовая или племенная идентичность есть лишь следование идеи кровного родства. У других народов в основе единства и идентичности могут лежать совершенно другие идеи. Например, гражданство или территориальная обособленность. Что касается физических условий проживания, так ведь всё может быть как раз наоборот - не территория со своими природными условиями формирует народ (как это общепринято представлять), а народ с определенным Духом подбирает для себя соответствующие условия проживания. И даже более того, формирует эти природные условия под себя.
Так вот, я считаю, что русских делает русскими не кровь и не природные условия, а Русский Дух, с которым они живут в своих сердцах. Ведь очень много нерусских по крови - русских по Духу. Именно Русский Дух определяет русского человека независимо от крови и природных условий. И вот одна из особенностей этого Духа, на мой взгляд, и есть нестандартный творческий подход к решению всевозможнейших житейских задач. Те же американцы во всём склонны больше к применению готовых шаблонов, чем к новым непроверенным оригинальным решениям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sankino-88
сообщение 23.9.2007, 21:44
Сообщение #18


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 18.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Canada
Пользователь №: 289
Страна: Канада
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Но согласиться с тем, что все определяется геофизикой, не могу.


Абсолютно не всё, но в большинстве своём. Ведь тот дух, о котором говорите вы он не дух русского, а лишь способ понимания жизни определённым способом. Я знаю многих людей даже близко не напоминающих и не относящихся к русским, но ведущих себя и думающих так же не ординарно и так же бесшабашно. А сколько русских которые не подходят не под одно определение русского характера? Я думаю что упомянутое вами качество есть лишь определённая предрасположенность к...каким-либо условиям, которая будет развиваться в полной мере в определённой окружающей среде. Конечно всё взаимосвязано, но где-то в глубине веков есть то единое начало, которое не имеет отношение ни к пониманию Духа ни к его применению.

Цитата
"Та же родовая или племенная идентичность есть лишь следование идеи кровного родства."


Верно, но если взять человека из одного племени и поместить в другое, то его дети вырастут такими-же как принявшее их племя. Таких примеров очень много.

Цитата
Что касается физических условий проживания, так ведь всё может быть как раз наоборот - не территория со своими природными условиями формирует народ (как это общепринято представлять), а народ с определённым Духом подбирает для себя соответствующие условия проживания.


Возможно. Но тогда скажите, а вы сделали выбор территории проживания или родились и живёте там-же где практически 3000 лет назад жили ваши предки?

Цитата
Так вот, я считаю, что русских делает русскими не кровь и не природные условия, а Русский Дух, с которым они живут в своих сердцах. Ведь очень много нерусских по крови - русских по Духу.


Верно. НО стоит этим русским поменять место-жительства, как русский дух улетучивается и прилитучивается дух израильский, немецкий, американский, польский, кубинский, французский.... . И вот общаешься с этими людьми и понять не можешь, как это так быстро изменился человек. Появляется вопрос: Дух ли это, что отличает русского от кого-либо?...
Знаете, я долго думал над этим вопросом и пришёл к мнению, что нет в человеке особенности без обстоятельств. В человеке есть лишь предрасположенность к адаптации; в большей или в меньшей степени. А "Дух" это, как не жалко признавать, лишь реакция структур поведения на сложившиеся, пусть тысячелетиями, обстоятельства.


Цитата
Именно Русский Дух определяет русского человека независимо от крови и природных условий.


Вот опять: вы хотите сказать, что если я увижу малайца с русским духом, он русский? Или вы отвергаете возможность сходства по духу представителей разных народов?

Цитата
Те же американцы во всём склонны больше к применению готовых шаблонов, чем к новым непроверенным оригинальным решениям.


А какой смысл изобретать велосипед, если для этого нет необходимости. Я же говорю, у них жизнь стабильна и поэтому предсказуема. Им не надо придумывать. У них есть ответ на всё, так как это всё почти всегда неизменно. А в России это не так, вот и надо выкручиваться изобретая всё новое и неординарное: жизнь-то ведь тоже не ординарная.


--------------------
С Уважением,
Александр Годкин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pike
сообщение 24.9.2007, 7:11
Сообщение #19


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Регистрация: 18.9.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 336
Страна: Россия
Город: Новосибирск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Sankino-88, не буду с вами спорить и устраивать здесь бесконечную дисскусию с разбором всех ваших высказываний. Я лишь высказал свое мнение по данной теме. Но на ваши прямые вопросы отвечу.

Цитата
Я знаю многих людей даже близко не напоминающих и не относящихся к русским, но ведущих себя и думающих так же не ординарно и так же бесшабашно. А сколько русских которые не подходят не под одно определение русского характера?

Цитата
Возможно. Но тогда скажите, а вы сделали выбор территории проживания или родились и живёте там-же где практически 3000 лет назад жили ваши предки?

Но оба вопроса один ответ. Речь не об отдельных людях, а о целом народе, о его особенности как народа, отличающегося от других народов, а не отдельных личностей.

Цитата
Верно. НО стоит этим русским поменять место-жительства, как русский дух улетучивается и прилитучивается дух израильский, немецкий, американский, польский, кубинский, французский.... . И вот общаешься с этими людьми и понять не можешь, как это так быстро изменился человек. Появляется вопрос: Дух ли это, что отличает русского от кого-либо?...

Вы опять путаете народ с отдельными его представителями. Здесь вы подменили мое определение русского своим, а потом задаете мне вопрос. Вы взяли человека жившего на территории России (по вашему определению русского, по моему же не обязательно) и уехавшего из нее (который по Духу вовсе не являлся русским) и привели его в качестве примера для демонстрации отсутствия Русского Духа у "русского" (по вашему, а не по моему определению). По моему же определению он и не был русским, и поэтому ничего удивительного в том, что он так переменился. Но этим я вовсе не утверждаю, что все уехавшие из России не обладают Русским Духом. Как раз в отличие от вас, я считаю, что и там есть русские люди живущие с Русским Духом в сердце.

Цитата
Вот опять: вы хотите сказать, что если я увижу малайца с русским духом, он русский? Или вы отвергаете возможность сходства по духу представителей разных народов?

Я утверждаю, что человек принявший Русский Дух в независимости от его этнической принадлежности становится русским. Думаю из истории вам известна масса примеров личностей считающимися великими русскими полководцами, путешественниками, художниками и даже царствующими особами. Или вы считаете, что в русские можно записывать только прославивших себя иностранцев, любящих Россию, принявших ее Дух и служивших ей?

Цитата
Верно, но если взять человека из одного племени и поместить в другое, то его дети вырастут такими-же как принявшее их племя. Таких примеров очень много.

Ваш пример только подтверждает мой тезис. Или вы полагаете, что в данном случае на детей повлияла география, а не культура и Дух племени в котором они выросли?

Сообщение отредактировал pike - 24.9.2007, 7:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сама_по_себе
сообщение 24.9.2007, 13:27
Сообщение #20


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 157
Регистрация: 20.2.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 142
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 7


Русский народ - этот никогда не изменявший ему народ, голодавший столько лет, сколько это было нужно, спокойно шедший хоть на войну, хоть в лагеря, на любые трудности и не бунтовавший никогда. Преданный, простоватый. Вот такой, как Поскребышев. И после Победы Сталин вполне искренне сказал, что у русского народа - ясный ум, стойкий характер и терпение.
Солженицын "В круге первом"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 27.9.2007, 13:35
Сообщение #21


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Согласно определения моего любимого Гумилёва, национальность определяется в первую очередь стереотипом поведения, то бишь - именно духом, а уж потом, кровью, языком, почвой и религией. Однако, без всех этих составляющих стереотип поведения может быть легко размыт.

Если правильно классифицировать, то существует русский суперэтнос, в который входят этносы великороссов, белоруссов, малороссов и ряд других, более мелких, стратиграфическое положение которых остаётся спорным, колеблется между понятием этноса и субэтноса, как то : галичане, русины, казаки (донские, кубанские, терские и пр.). Этносы, в свою очередь, делятся на субэтносы. Так, великорусский этнос делится на такие единицы, как поморы, сибиряки, волжане, москвичи и пр. Малороссы - галичане, русины (с оговорками выше), волыняне, полещуки, гуцулы, полтавцы, новороссы (суржики) и пр.

Если определять великороссов как таковых, то это представители белой расы, индоевропейского происхождения, восточные славяне, православные христиане, проживающие преимущественно в северо-восточной части Евразии.

Отсутствие любого из перечисленных компонентов моментально выносит индивидуума в отдельную консорцию или в отдельный субэтнос. Так, например, раскол православной церкви при Никоне привёл к появлению нескольких старообрядческих субэтносов, существующих до настоящего времени. Или вспомните фильм "Жмурки". Родившийся в России негр, не знающий никакого другого языка кроме русского, даже, кажется, крещёный так и не стал для своих друзей своим. Сколько бы он не орал, что он русский, а так и остался эфиопом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 27.9.2007, 23:32
Сообщение #22


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Daluge @ 27.9.2007, 13:35) *
Родившийся в России негр, не знающий никакого другого языка кроме русского, даже, кажется, крещёный так и не стал для своих друзей своим. Сколько бы он не орал, что он русский, а так и остался эфиопом.

Как то смотрела передачу, там в студии был русский негр, актер. Он был тем самым негритенком, которого Любовь Орлова в "Цирке" выносила на арену и пела колыбельную, ну в общем так и пошел в актеры. И нос у него картошкой и внешность "рязанская" только черный. И как то не бьется, что говорит чисто по русски с такой особенностью. Он и говорит, у меня часто спрашивают - "Где вы так хорошо научились говорить по русски?" И отвечает - "У нас в Пскове все так говорят" smile.gif


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 13.10.2007, 10:34
Сообщение #23


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


))) это же словарь для иностранцев. Несколько лет назад разговаривала с журанлистом англичанином - ну типа , как вам тут у нас? Нормально, говорит, когд априехал первый раз из России домой в отпуск все мамины подружки собрались и спрашивали про то что же ты там ешь( всмыле надо продукты из Англл возить) и ходят ли медведи по улицам?
Все неизменно в этом мире,это вы еще их учебников не видели, русского языка напрмер, там диалоги вечно голодных,замерзших детей, которых типа бьют, это мне учительница английского рассказывала, сам ане видела))).
У на стоже есть стереотипы и про англичан, и немцев, всех, разве нет?? smile.gif

Еще у нас есть очень знаменитый потомок эфиопов, его точно все русским считают)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 13.10.2007, 14:56
Сообщение #24


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(zeep @ 13.10.2007, 9:34) *
Еще у нас есть очень знаменитый потомок эфиопов, его точно все русским считают)))


А он и есть русский. А вот его знаменитого предка никто русским не считал, хотя сам он был другого мнения. Кстати, в Херсоне он даже увековечен - там есть площадь им. Ганнибала ( не Лектора и не из Карфагена).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeep
сообщение 13.10.2007, 15:42
Сообщение #25


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1762
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 21


Ну и к чему ехидные пояснения про Ганнибалов?

Сын мой после 2-го класса читал Сын полка. Спрашиваю - ну что там? В первой главе? Он говорит, ну шли они по лесу, нашли мальчика и пошли они в кафе. Я говорю: какое же кафе в лесу, ? Он мне - МакДональдс, наверно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 22.1.2008, 1:16
Сообщение #26


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


А вот еще один взгляд - филологический: Алла Мельникова "Язык и национальный характер"
===============
Оказывается, русский язык, единственный из европейских, где нет строгого порядка слов в предложении. Подлежащие, сказуемые, обстоятельства, дополнения расставляются в предложениях в самых разнообразных сочетаниях.
Эти сочетания, конечно, подчиняются некоторой логике, но это логика не внешняя, общеграмматическая (навроде общего закона для всех), а внутренняя, зависящая от ситуации и конкретной задачи конкретного высказывания.
Пример: "Меня зовут Таня" (просто сообщаю) и "Таня меня зовут" (напоминаю свое имя тому, кто его уже в пятый раз забыл).

Автор книги проводит параллель такого построения предложений с русским пониманием мира, как чего-то нелогичного, неструктурированного, где можно ожидать чего угодно. И на этом неопределенном основании строится русский национальный характер.

Она (автор - женщина) даже идет дальше и считает, что поскольку мышление формируется на основе языковой матрицы, то, собственно, такой языковой строй во многом и формирует наш национальный характер.
Но тут я пока ей еще до конца не поверила. Мне кажется, что эти вещи взаимозависимы. Язык тоже ведь не с потолка взялся: его этот народ под свой характер и заточил.

В доказательство того, что русские в отличие от других европейцев, видят мир как нечто нелогичное, непонятное и неожиданное, она приводит еще пачку забавных нюансов русского языка, о которых я раньше не задумывалась.

Например, в русском языке крайне частотно слово "вдруг".
Оно встречается, забыла точную цифру, но что-то вроде как, раз в десять, а то и в двадцать, чаще, чем в других языках. Причем, как в литературной, так и в разговорной речи.

А еще такие обороты, как "на всякий случай" и "если что", оказывается, характерны только для русской речи.
Аналогов в других языках этим оборотам нет. Вернее есть, но они более узкие: подразумевают только какие-то неприятные события. Ну, типа "на случай бедствия". А ну нас этот "всякий случай" - действительно "всякий". Совершенно не обязательно бедствия. Пример: "В магазин сегодня не пойду, а если что - у меня есть в шкафу бутылочка коньяку".

Знаменитый русский "авось" - тоже отражение этой картины мира. Все равно всего не предусмотришь, поэтому будем надеяться на лучшее, авось пронесет. Ну, конечно, "на всякий случай" мы что-нибудь сделаем и будем надеяться, что в этом непонятном мире эти меры "авось" помогут.

Отсюда же и лень. Какой смысл что-то делать сверх необходимого, если все равно завтра неизвестно что может приключиться? Нормальная экономия ресурсов, которая молчаливо одобряется всеми русскими.

Неуважение к закону - отсюда же. Закон - внешняя упорядочивающая сила, которая нам чужда, как и правила построения предложения.
А вот справедливость - другое дело! Это вещь понятная, потому что зависит от ситуации. (Как и наша ситуационная логика построения предложения.)
Пример: голодный старик украл еду. По закону - он виновен и должен понести наказание. По справедливости - разумеется, он не виновен.
Для русского закон, по которому наказывают голодного старика - это абсолютное зло. Для европейца - дура лекс сед лекс и никаких возражений.

Вообще, чем дальше читаю эту книжку, тем больше мне симпатичен мой народ.
Хотя он мне и так всегда нравился.

Тоже забавный нюанс: русский - единственная национальность в русском языке, которая называется не именем существительным (англичанин, украинец), а прилагательным. Какой? - Русский.
Вероятно, имеется в виду, что любой человек, который проявляет признаки русскости (прилагательное - это ведь признак предмета: белый, добрый, и т.д.) русским и является. Как говорится, если животное плавает, как утка, крякает как утка и выглядит как утка, то скорее всего это и есть утка.

Но у такого раздолбайского отношения к миру, конечно, есть и отрицательные стороны.
Бардак в учреждениях и фирмах, где ни у кого нет четких обязанностей и люди заняты не работой, а различными ухищрениями для того, чтобы избежать работы.
Пьянство, которое по сути - пассивный уход из-под ограничений общества и государства (которое в представлении русского - зло, как уже было сказано).
Ценностная ориентация не на закон для всех, а на справедливость в конкретной ситуации приводит к тому, что быдло с пивом орет под окном до трех ночи. А что? Людям же надо расслабится в субботу! Это справедливо! Для них. А для остальных как? А фиг знает.

Понятное дело - проблем с нашим национальным характером хватает.
Но мы не будем о грустном.
Не потому, что мы этого не хотим видеть и знать, а как раз потому, что все это мы очень хорошо видим и знаем.

Зато мы живые! Мы переставляем слова в предложениях, как нам хочется, и делаем то, что нравится, а не то, что положено. Хотя это частенько и заводит нас хрен знает в какое болото. Но ничего. Так даже интереснее.
==================
Источник: http://funny-smile.livejournal.com/
Кому интересно еще, можно посмотреть здесь.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 22.1.2008, 13:23
Сообщение #27


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Вышеизложенное только подтверждает что русский язык не адаптирован под промышленную фазу. На любом европейском языке распоряжения и команды строятся гораздо лучше. Кто знаком с английским обратите внимание, что даже обычные стандартные предложения в нем очень похожи на распоряжения.
Если честно, мне очень тяжело самому выражать мысли на этом языке. Хотя понимаю его вообщем, неплохо.
В качестве прикола: сегодня мне попал доклад одного профсоюзного начальника. Пишет: "все желающие работники финансово - экономического блока...были удовлетворены" biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 22.1.2008, 15:05
Сообщение #28


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(Егор)
"все желающие работники финансово - экономического блока...были удовлетворены"
Все таки хорошо, когда желания сбываются rolleyes.gif
laugh.gif

По поводу сказаного в, приведенной Княжной, цитате. Это же прямое доказательство того, что русский человек, по натуре своей, творческий человек! smile.gif а это прекрасно rolleyes.gif


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 22.1.2008, 15:49
Сообщение #29


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Shadow @ 22.1.2008, 14:05) *
По поводу сказаного в, приведенной Княжной, цитате. Это же прямое доказательство того, что русский человек, по натуре своей, творческий человек! smile.gif а это прекрасно rolleyes.gif

Да, это именно так. Я знаю одного такого человека, являющего собой типичный пример: он хороший предприниматель , прекрасный добрейший человек и при этом довольно посредственный руководитель. Кипит идеями, у него их всегда по нескольку десятков. Но как только какая-то идея у него начинает реализовываться, получаться и ее уже не нужно активно продвигатьа всего лишь поддерживать текучку - он забрасывает это дело. Оно ему становится неинтересно. Хорошо, если оказываются люди которые подбирают это дело и продолжают его.
А вообще эти качества хорошо характеризуют нас как цивилизацию. Мы любим все новое, мы-экспериментаторы. Но мы не любим доводить наших идей до совершенства, лучше мы займемся новыми идеями. В этом наша сила и наша слабость.
И вообщем, давно пора подумать как извлечь пользу из этого положения вещей. Доселе мы все-таки больше страдали - баланс явно был не в нашу пользу.

Сообщение отредактировал Егор - 22.1.2008, 15:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEX L.
сообщение 22.1.2008, 17:42
Сообщение #30


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 33
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 389
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 3


лично мои наблюдения - безгранично творческий русский человек (как даже возвышенно получилось), идеи фантанируют в том числе гениальные или на гране гениальности, вторая черта это склоность к духовному у нас самые приземленные дела и действия становяться и или наполняються идеей, третья черта склонность к коллективу, внимание к его мнению, четвертая ориентация на руководство, пятая это жить не по закону, а по неким непрописанным правилам (как пример-человек превышает скорость его тормозит гаишник, человек возмущен я же ехал аккуратно не кому не мешал), шестая бойцовский дух - с удивлением прочитал что в 19 веке по имени очеству обращались к лучшим кулачным бойцам и они же были очень уважаемыми людьми, и в сегоднешней жизни боец вызывает уважение, седьмое склоность к штурмовщине - наблюдал в охотугодьях надо было построить мост за пять дней, 3 дня люди пили и обсуждали как его строить при наличии чертежа, потом практически без перерыва работали порядка 30 часов и выстроили мост, три года уже стоит без признаков деформации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 17:12