![]() |
Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Поделиться |
![]()
Сообщение
#31
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И что из этого следует практически? Понятия раньше, сейчас, после делаются относительными? Вот эта тема называется "Что такое "время" Розы Мира?" - так это время как бы лишь относительно в будущем, а в каком-то ином смысле оно и не будущее? Или в чём смысл идеи нелинейности и неоднородности времени? Практический материал изложен Наумкиным а "Калагии"(власть над временем) это серьёзный труд, содержащий в себе массу практического. Не думаю что кто то сможет сказать лучше чем он. |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот хороший фильм о нелинейности времени https://youtu.be/H0uD1i1IkH4
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вопрос в том, насколько всё это актуально, насколько может помочь решению современных проблем.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активный Пользователь Сообщений: 620 Регистрация: 11.5.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2810 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот хороший фильм о нелинейности времени https://youtu.be/H0uD1i1IkH4 Спасибо с удовольствием посмотрел. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активный Пользователь Сообщений: 620 Регистрация: 11.5.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2810 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почему-то иногда нажимая кнопку ответить посылается сразу 2ва одинаковых поста. Можно как-то ограничить время отправки постов с одного ака скажем не чаще 5 сек за раз?
Сообщение отредактировал Koi.v2 - 4.6.2021, 12:11 |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо с удовольствием посмотрел. ![]() И какие мысли на этот счёт? Почему-то иногда нажимая кнопку ответить посылается сразу 2ва одинаковых поста. Можно как-то ограничить время отправки постов с одного ака скажем не чаще 5 сек за раз? У меня вроде так не бывает; но передам это пожелание админу. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня любые предположения о нелинейности времени, путешествиях во времени и т.п. упираются в одно: если прошлое можно переделывать, то мир как единое целое просто не существует, вместо него - бесконечное число его вариантов; а это абсурд, по-моему.
Кстати, и по "Розе Мира" время в Энрофе линейно; а если в иных материальностях оно имеет несколько измерений, то это отдельный вопрос; из этого никак не следует, что можно в Энрофе "исправлять прошлое". -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активный Пользователь Сообщений: 620 Регистрация: 11.5.2015 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2810 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И какие мысли на этот счёт? Теории Эйнштейна хороши для многих вычислений, но они не дают четкого понимания сути времени. Однако ничего более приличного нет. Существует вариант теории от которой раньше отказались квантовые физики "время движение частиц а не свойство пространства", сейчас с появлением мощных компьютеров к этой теории вернулись, но для глобальных вычислений она не годна. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вопрос в том, насколько всё это актуально, насколько может помочь решению современных проблем. Актуальным это становится, когда сознание закреплено в Сат. Тогда Пространство-Время осмысливается в своих изменениях, состоянием тела (гомеостаза). В Сат приходит понимание что мы не только подвержены влиянию Пространства-Времени, но и генерируем Время-Пространство. Расхожая приговорка "хочешь изменить мир, измени себя" об этой способности. Изменение генерации мысли-чувства приводят к изменению пространственного состояния. Цитата Цитата Самый необычный опыт души заключается в том, что когда она обнаруживает, что образ и угроза возможных бедствий перестают волновать ее, исчезают без следа и сами бедствия. Именно тогда мы слышим, как за этими облаками нереальности Бог смеется над нами. Люди в силу общественного описания, ориентированы во вне, такое сознание называют: первым вниманием-тональ, физическим осознанием, Явь, Тану-Махат. Есть сознание ориентированное внутрь, сознание колдунов, и святых, второе внимание-Нагваль, витальное сознание, Навь, Нагуатма. Вовне направленное сознание, временем управлять не сможет ни когда. Сознание Нави-Нагваля начинает понимать природу Времени способно к манипуляции им. К Нагвалю-Нагу Времени есть дорога только в Сат. Манипуляции не совсем верное слово, здесь, способность к оперированию, влиянию, генерации и аннигиляции. |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Актуальным это становится, когда сознание закреплено в Сат. Тогда Пространство-Время осмысливается в своих изменениях, состоянием тела (гомеостаза). В Сат приходит понимание что мы не только подвержены влиянию Пространства-Времени, но и генерируем Время-Пространство. Расхожая приговорка "хочешь изменить мир, измени себя" об этой способности. Эта приговорка отнюдь не только о такой способности. Многие люди способны изменять себя (а вслед за тем и мир вокруг себя), не думая ни о Сат, ни о Нагвале. Вопрос в том, как людям с очень разными представлениями о мире понимать друг друга и действовать согласованно. По-моему, основой может быть только соборность; иначе говоря, сколь-нибудь крупное конструктивное объединение возможно лишь на основе того, что у данного народа принято считать аксиомами. А в традиционном русском мировоззрении нет понятия Сат. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эта приговорка отнюдь не только о такой способности. Многие люди способны изменять себя (а вслед за тем и мир вокруг себя), не думая ни о Сат, ни о Нагвале. Не только многие, а все люди делают так. О Сат думать не надо, это просто вредно, в Сат следует просто быть, вернее мы уже в Сат, а фокус внимания-интерес может и в основном находится в виртуале умственных представлений(погружён в Майю или по другому околдован ею) Перечень терминов Тональ, Нагваль, Навь, Явь применён, для иллюстрации того что издревна людям известны свойства сознания, условно поделёные на внутренне и внешнее, имеющие разные термины в рамках, различных описаний. Цитата Вопрос в том, как людям с очень разными представлениями о мире понимать друг друга и действовать согласованно. Действовать согласованно для чего? И потом люди уже едины, различия меду ними условности, восприятия. Представь что ты живёшь так же долго как Солнце и смотришь на мир с его позиции на точке Земли какие то люди разве не единая особь? А если глянуть из центра галактики то точкой становится само Солнце вокруг неё пылинка Земля на ней микробы люди, мелкая такая колония микробов. Что значат разногласия людей с такой позиции? Люди едины в силу своей формы, энерго-информационные процессы порождённые людьми прежде всего отражаются, людьми, резонансные свойства формы, на квантовом уровне энерго-информационного обмена человечество едино в каббале это Адам. Как уже касались раннее есть основных четыре вектора движения два вертикальных и два горизонтальных и люди следуют им воспринимая мироописание в своих потоках. Эта четверичность отражается в психологии в четырёх психотипах, в более древней традиции в четырёх варнах, это четыре разнонаправленных векторов поиска совершенства в едином Адаме. Понятно что линейно одной доктриной единовекторного движения тут не достичь. Маршировки под речёвку возможны в кратковременные периоды тирании. Цитата По-моему, основой может быть только соборность; иначе говоря, сколь-нибудь крупное конструктивное объединение возможно лишь на основе того, что у данного народа принято считать аксиомами. А в традиционном русском мировоззрении нет понятия Сат. С соборностью кажется разобрались, она уже есть и просто следует организовать культуру сообщества с учётом этого факта. Сат употребляется, как самое осмысленное понимание факта, того что Жизнь происходит в Миг-Сейчас. Этот факт аксиома не только для данного народа, а для любого живого существа. Этот Миг осуществления Жизни, проявление Бога (Ишвары, Ёдеве), это не надуманная доктрина, а возможность постижения. Это точка осуществления сознательной соборности. |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Действовать согласованно для чего? По-моему, перед Россией много проблем, решить которые внутренне единый народ может, а вот толпа одиночек (даже если её как-то организовать с помощью тирании) - не может. И потом люди уже едины, различия меду ними условности, восприятия. Представь что ты живёшь так же долго как Солнце и смотришь на мир с его позиции на точке Земли какие то люди разве не единая особь? А если глянуть из центра галактики то точкой становится само Солнце вокруг неё пылинка Земля на ней микробы люди, мелкая такая колония микробов. Что значат разногласия людей с такой позиции? Люди едины в силу своей формы, энерго-информационные процессы порождённые людьми прежде всего отражаются, людьми, резонансные свойства формы, на квантовом уровне энерго-информационного обмена человечество едино в каббале это Адам. Представить всё это не составляет особого труда, о ничтожности всего и вся по сравнению со Вселенной кто только ни говорил - и добавить тут по сути нечего; вопрос лишь в том, какие из этого практические выводы. С соборностью кажется разобрались, она уже есть и просто следует организовать культуру сообщества с учётом этого факта. Сат употребляется, как самое осмысленное понимание факта, того что Жизнь происходит в Миг-Сейчас. Этот факт аксиома не только для данного народа, а для любого живого существа. Этот Миг осуществления Жизни, проявление Бога (Ишвары, Ёдеве), это не надуманная доктрина, а возможность постижения. Это точка осуществления сознательной соборности. Да, главное - уже само сознание того, что соборность есть и объединяться следует на её основе. А как именно ощущать соборность - второстепенно. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот только что посмотрел фильм о создателях "Брат" и "Брат-2" и раньше смотрел вот такой полукритический фильм о фильме и создателях. Так вот все отмечают что "Брат" попал в некую цель затронул струну соборности народа привнёс смыслы о которых создатели даже не задумывались. Вот как это объяснить, что именно нужно сделать как практически осуществить нечто, что повлияет на состояние соборности? Посмотри фильмы о фильме и станет понятно что эти люди стали инструментом, получили то что и не думали получить, просто делали хорошо то что выражало их позицию, честно без вихляний, без оглядки.
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Посмотрел.
Так вот все отмечают что "Брат" попал в некую цель затронул струну соборности народа Затронул струну соборности уже тем, что вместо братков показал брата - причём самого настоящего. Надо ли объяснять, какое место в соборности занимают родственные чувства? Не будет их - не будет народа. привнёс смыслы о которых создатели даже не задумывались. Когда ты говоришь "не задумывались", то имеешь в виду "не хотели" или "бессознательно хотели"? Ясно ведь, что основа соборности - надсознательна, сознание - на втором плане, словами суть соборности не выразишь. И можно создать шедевр, лишь чувствуя его суть, но не умея чётко выразить эту суть в словах. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ещё насчёт сознательного и бессознательного в соборности.
Тут для примера можно вспомнить отношение к соборности у большей части завсегдатаев форума Палау. Они читали «Розу Мира», а значит — хотя бы знают о Соборной Душе, так что на ментальном уровне представление о соборности у них вроде значительно более определённое, чем у большинства народа. А толку от этого? Достаточно хотя бы вот сюда заглянуть. Да у них же атрофированы даже основные аксиомы, на которых держится русская соборность. С Днём Победы их поздравляют? какая ещё Победа? ну завоевал бы нас Гитлер — и ладно, так что не было Победы; такова их логика; то есть они не понимают даже того, что нормальное существование народа невозможно под оккупацией, а кто даже этого не понимает — тому вообще бесполезно что-либо ещё объяснять. И что получается? Люди, которые знают, кто такая Соборная Душа (и даже поэму «Навна» читали, наверное), не понимают элементарных вещей, которые вполне ясны нормальным русским людям, хотя бы те и вовсе про Навну ни в жизнь не слыхали. Ну не слыхали — но у них с ней есть связь на надсознательном уровне; а упомянутые персонажи с Палау от Навны безнадёжно далеки, шатаются где-то на далёкой обочине соборного мира. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1755 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
О "проблеме времени", как штуке, обладающей плотностью, я узнала от Николая Козырева. Это все было довольно давно, и пока я что-то там осознавала , добрые люди сделали сайт о творчестве Козырева http://www.nkozyrev.ru
http://www.nkozyrev.ru/bd/130.php - статья " Время как физическое явление" . Очень краткие тезисы: 1.Ось времени равноценная пространтвенным координатным осям 2.Пространство не пустое, могут быть физические свойства - силовые поля 3.Отсюда - у времени тоже есть физические свойства, активность. Степень активности времени - это его плотность 4.изменение состояний вещества могут происходить не только во времени, но и с воздействием времени на него 5.действие плотности времени ослабляются с расстоянием 6.звезды излучают время 7.Солнце - близко к нам, прямо на нас излучает время ( не знаю, как он засек это резисторами и детекторами) 8.организующее начало времени очень слабо влияет на системы в отличие от разрушающего начала 9.противодействие против разрушающего начала осуществляется организмами, их жизнедеятельностью 10.способность организмов накапливать противодействие разрушению определяет великую роль биосферы О Калагии слышала, не читала пока, нашла, но тут как буду успевать. Я понимаю, что люди пока не открыли природу времени, его возможности на 100 процентов, так, подбираются издалека Цитата если прошлое можно переделывать, то мир как единое целое просто не существует, вместо него - бесконечное число его вариантов; а это абсурд, по-моему. математически это не абсурд, но и переходы между этими вселенными вряд ли возможны - все существует в своей "системе координат" она конечна, и переход либо систему эту разрушает, либо, что скорее всего , разрушает "гостя" |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот возьмём для примера классику — Брэдбэри «И грянул гром».
Там собравшегося прогуляться по далёкому прошлому охотника Экельса предупреждают: Цитата Раздавите ногой мышь — это будет равносильно землетрясению, которое исказит облик всей земли, в корне изменит наши судьбы. Гибель одного пещерного человека — смерть миллиарда его потомков, задушенных во чреве. Может быть, Рим не появится на своих семи холмах. Европа навсегда останется глухим лесом, только в Азии расцветет пышная жизнь. Наступите на мышь — и вы сокрушите пирамиды. Наступите на мышь — и вы оставите на Вечности вмятину величиной с Великий Каньон. Не будет королевы Елизаветы, Вашингтон не перейдёт Делавер. Соединенные Штаты вообще не появятся. Так что будьте осторожны. Держитесь тропы. Никогда не сходите с нее! Но рассуждаем логически: Экельс в мезозое раздавил мышь (на самом деле — бабочку, но лучше я использую гораздо более показательный пример с мышью из вышеприведённой цитаты) — из-за этого Европа осталась глухим лесом — но ведь тогда и Экельса не будет (он же продукт европейской цивилизации) — и ни в какое прошлое он не отправится и мышь не раздавит — значит, история пойдёт так, как она и в реальности пошла, — значит, Экельс всё-таки появится на свет, отправится в прошлое и раздавит мышь — но тогда Европа останется глухим лесом… — словом, тут мы уже пошли по кругу. По-моему, абсурдность очевидна. Или хотя бы «Гостья из будущего». Алиса, попав в наше время и даже ничего существенного напрямую не делая, могла изменить будущее уже тем, что дала нашему поколению какую-то важную информацию из будущего. Последствия вброса такой информации непредсказуемы; вплоть до того, что и сама Алиса не родилась бы или не совершила бы это путешествие в наше время; а тогда получается та же нелепость, что и в случае с Экельсом. Если же предположить, что Экельс, раздавив мышь, создал новый мир (новую ветвь истории), параллельный нашему, то тут уже столь очевидного абсурда нет. Но если существует бесчисленное количество таких параллельных миров, возникающих всякий раз, когда кто-то, условно говоря, раздавил в прошлом мышь, то возникает вопрос об их взаимодействии — вопрос крайне запутанный. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1755 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ИВК , должно быть это извечная мечта людей -изменить прошлое). Однако, я полагаю, что можно изменить лишь прошлое чужих миров, не своего. Хотя, вопрос, конечно, запутанный).
Цитата могла изменить будущее уже тем, что дала нашему поколению какую-то важную информацию из будущего. Последствия вброса такой информации непредсказуемы; вплоть до того, что и сама Алиса не родилась бы или не совершила бы это путешествие в наше время Могла, и ведь есть теория, что многие открытия перемещены из будущего, нашего будущего нашими потомками, которые стали сверхлюдьми. Сомнительно ), да и обидно за людей), всё у них в упадке - и душевные качества и интеллектуальные , без импульса извне ничего не могут сделать. Гностицизм был популярен всегда)). |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ИВК , должно быть это извечная мечта людей -изменить прошлое). Однако, я полагаю, что можно изменить лишь прошлое чужих миров, не своего. Хотя, вопрос, конечно, запутанный). В смысле, некто из своего мира А забрался в прошлое некого мира Б и что-то там"подправил"? Но тогда, получается, возникнет ещё мир В, дальнейшая история которого пойдёт уже с учётом этой "правки", - а мир Б не изменится. Если так, то прошлое чужого мира тоже не изменить. Могла, и ведь есть теория, что многие открытия перемещены из будущего, нашего будущего нашими потомками, которые стали сверхлюдьми. Сомнительно ), да и обидно за людей), всё у них в упадке - и душевные качества и интеллектуальные , без импульса извне ничего не могут сделать. Гностицизм был популярен всегда)). Я думаю, прошлое вообще невозможно изменить. А фантастику про путешествия во времени можно сочинить любую; но это же совсем другой вопрос ![]() -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1755 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Но тогда, получается, возникнет ещё мир В да, и совершенно непонятно каким образом задвоится материя, клетки, живые существа и души. Цитата Я думаю, прошлое вообще невозможно изменить. А фантастику про путешествия во времени можно сочинить любую; но это же совсем другой вопрос ) я в путешествия чисто во времени тоже не очень верю , по крайней мере точно не физическим телом с изменениями материи . Существует же так же мир идей, смыслов, если только через него влиять не прошлое и будущее. |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да, и совершенно непонятно каким образом задымится материя, клетки, живые существа и души. Да, тогда получается, что всё раздваивается, включая людей. Скажем, кто-то из сегодня залез на десяток лет назад, что-то поменял — и от нашего мира ответвился другой, — и там другой я, вообще все мы там - «параллельные» тем, которые тут. Кто хочет — пусть в такое верит; я не верю ![]() ) я в путешествия чисто во времени тоже не очень верю , по крайней мере точно не физическим телом с изменениями материи . Существует же так же мир идей, смыслов, если только через него влиять не прошлое и будущее. Думаю, тут надо ещё вот что иметь в виду. С путешествиями во времени часто путают нечто, имеющее с этим лишь внешнее сходство. Например, известный сюжет многих фантастических произведений, когда человек по какой-то причине как бы улетает на много поколений вперёд (та же «Москва-Кассиопея», особенно если речь не о том, что там на самом деле вышло, а об изначальном плане, по которому полёт занимал сотни земных лет). Но там же нет настоящего путешествия во времени, потому что нет возможности вернуться назад в своё время. Или предположим, что кто-то, наоборот, отправился в прошлое и видит там всё буквально как было — но остаётся невидимкой и ни на что влиять не может. Но это же по сути не отличается от просмотра исторического фильма (только тот в данном случае немыслимо достоверный и с полным эффектом присутствия), а путешествия во времени тут тоже нет — потому что нет возможности ничего изменить. Бросок в будущее без возможности возвращения или же в прошлое без возможности что-либо изменить — технически достижимы при достаточном уровне развития цивилизации, но ни то ни другое ни в малейшей степени не является путешествием во времени, не может вести к парадоксам вроде того, о чём повествуется в упоминавшемся выше рассказе Брэдбэри, поскольку линейность времени никак не нарушается. Из того, что возможны такие псевдопутешествия во времени, никак не следует, что возможны и путешествия настоящие, превращающие мир в нечто до предела запутанное и противоречивое. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мы видим время как нечто отдельное(вернее имеем умственное представление), текущее там, по своим законам, но вот если время (а по сути так и есть) не отдельное "измерение", составная часть процесса жизни. Звёзды мыслят, производят идеи которые частицами материи, произведённых условиями мышления, оседают изменениями в составе планет (радиационное замещение элементов), это если нет такого аппарата взаимодействия с материей мысли как человеческий мозг, или при наличии его влияет на мысли людей, которые есть геологическая сила, и производит изменения сравнимые с вулканом или там цунами. Мы мыслим тем же что и светила, ионизированной материей (радиацией) биологически доступной, без последствий порожденных радиацией распада вещества. Радиация распада губительна для биологических существ, есть и другая радиация порождаемая самими существами. Мы мыслим на квантовом уровне и возможности мышления человека превосходят кремневые последовательные компьютеры, если встаёт вопрос о переработке образно абстрактных идей. По сути между временем и материей мысли можно поставить знак равенства. Давление радиации всего космического комплекса воздействий(земная, солнечная, радиация ближайших скоплений, центра галактики, других галактик) создают непрестанный поток изменений, зарождая новые формы соответствий, стирая в пыль формы несоответствующие настроению-форме этого суперизлучения, нам видится течение времени. Звёздные идеи, идеи галактик и скоплений галактик, оседают как в формы планет и в формы на планетах, если признать это действо живым творчеством, то уйдёт тупое непонимание механической доктрины. Время оседает в формы составляя Память, уплотнённая память становится площадкой для формирования смешанных образов, на памяти неорганических соединений, родились формы биологические, создавшие свою форму памяти, которая находится под постоянных обновляющим воздействием суперизлучения. Мысля мы взаимодействием со временем и оно оседает в нас коррекцией формы. Мысля мы порождаем гормоны, соответствующие мышлению, гормоны корректируют образование белков из которых строятся клетки организма(непрестанный процесс), запечатлевая памятью формы, время.
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вайю, я не буду спорить, потому что не вникал в такое представление о времени и не могу оценить его правильность. Но вот о более понятном: ты считаешь возможным то, что показано в рассказе Брэдбэри "И грянул гром" или в "Гостье из будущего"? Или приведи какие-либо иные примеры. По-моему, на конкретных примерах разбираться проще.
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 1755 Регистрация: 8.1.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 81 Страна: Россия Город: Москва Пол: Жен. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Мы мыслим тем же что и светила, ионизированной материей (радиацией) биологически доступной, без последствий порожденных радиацией распада вещества. Мышление- это процесс, в нашем человеческом случае он биологический, да, в работах нейробиологов описан как электрохимический ( не знаю, можно ли это назвать видом радиации, ну пусть, название не меняет сути) , а что представляет из себя предмет мышления , то есть информация? Встречала теорию первочастиц - то есть все состоит из частиц, и материя, и информация, просто они по-разному поляризованы, и уж точно такие частицы не открыты ни физиками ни биологами как крайне мелкие, недоступные. Цитата Время оседает в формы составляя Память, уплотнённая память становится площадкой для формирования смешанных образов, на памяти неорганических соединений, родились формы биологические, создавшие свою форму памяти, которая находится под постоянных обновляющим воздействием суперизлучения. Красиво. |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вайю, я не буду спорить, потому что не вникал в такое представление о времени и не могу оценить его правильность. Но вот о более понятном: ты считаешь возможным то, что показано в рассказе Брэдбэри "И грянул гром" или в "Гостье из будущего"? Или приведи какие-либо иные примеры. По-моему, на конкретных примерах разбираться проще. Бредбери написал исходя из представлении о времени как о последовательном материальном процессе, материальном в том смысле что кроме плотной материи ни чего нет, а поток времени последовательно преобразующая сила скованная причинно-следственным законом. Его герой в своём собственном теле попал чёрте знает куда. Он допускал что условия на планете в точке прибытия, в точности соответствуют условиям в точке отбытия, что неверно, уверен что такой герой навряд ли смог бы конструктивно мыслить, он поплыл бы от изменений в геомагнитной атмосфере того времени и его тело скорее всего схлопотало дисфункцию, спокойно бродить бы ему не удалось. Но это всё БЫ такой фортель невозможен, т.е. тело сформированное в наших условиях там бы не выжило и такой перенос невозможен потому как такой фиксации времени, чтоб энергии космоса и формы застыли в неком стазисе прошлого. Мы живём в постоянном движении и ни одно мгновение, этого движения ни когда не повторяется. Есть ещё такая смешная вещь как то что ни какого движения нет... Посмотри на себя ты осознаёшь свое бытование так же как и 10 лет назад и 20 и в самых малых летах осознавал точно так же как и сейчас. Это неподвижность. Вокруг что то происходит, а Глаз или Око наблюдающее всё это, всегда одно и тоже в своём самоосознании. Фотон там или нейтрино пересекающее просторы космоса само в себе неподвижно. Другие точно так же имеют в своём основании такое же Око и хотя всё имеет вид движения, одновременно всё неподвижно ![]() Время менять можно прошлое перенастраивать а будущее настраивать и первое поле для этого собственное тело. Неприятности происходившие с нами, оставляют печать в теле и бывает так что через много лет что то срезонирует, напомнит из вне и мы снова ощущаем тоже что и годы назад, кто то говорит что это гештальт, кто то клеша, кто то кармическим узлом обзовёт, тут назовём печатью времени. Если не отпрыгивать от неприятного, а остановится и молча в стремлении к Высшему Благу Любовью и Радостью глядеть в это беспокойное чувство, то на фоне неправильности, станет понятна правильность, на которой следует сфокусироваться. То что когда то было следует принять, не отвергать, а фокусом внимания взращивать правильность и стоять молча, пока происходят изменения. Иногда требуется неоднократный подход, и так можно изменить почти всё. Цитата Эгоизм — это единственный грех, подлость — единственный порок, ненависть — единственное преступление. Все остальное легко обращается в добро, но эти упрямо сопротивляются божественному. Примерно так высветляется материя.
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мышление- это процесс, в нашем человеческом случае он биологический, да, в работах нейробиологов описан как электрохимический ( не знаю, можно ли это назвать видом радиации, ну пусть, название не меняет сути) , а что представляет из себя предмет мышления , то есть информация? Встречала теорию первочастиц - то есть все состоит из частиц, и материя, и информация, просто они по-разному поляризованы, и уж точно такие частицы не открыты ни физиками ни биологами как крайне мелкие, недоступные. Биохимические характеристики пропускной способности нейронов, не объясняют скорость обработки сознанием образов, к примеру мы видим знакомую вещь и сразу понимаем её назначение, её свойства и всё такое, мгновенно, компьютер же последовательно будет искать соответствия в базах, мгновенно распознать и выдать ТТХ у него не получится. Такую способность надеются получить в квантовых компьютерах, т.е. тех что работают на скоростях света, а не на скорости прохождения электрического импульса в проводниках. Так и наше мышление в биохимических процессах лишь отражение квантовых операций. Нам говорят что аура меняет цвета всё такое, вот это и есть квантовые преобразования. У нас радиация ассоциируется с жёстким излучением атомного или ядерного распада, что тоже процесс на квантовом уровне, и применил слово радиация, для понимания уровня взаимодействия. Ведь жёсткая радиация провоцирует мутации, это общеизвестно, но точно также квантовые процессы мышления влияют на состояние тела. Как вечная неподвижность в этом теле, мы имеем два инструмента Внимание и Восприятие. Если внимание не засоряется белым шумом мышления (внутренний диалог) то оно подобно когерентному излучению (лазеру) и направленное на объект, и как лазер начинает нагревать, плавить, испарять вещество, так и внимание из объекта начинает извлекать информацию, которая становится доступной восприятию. При должной сноровке можно понять причину и следствие соответствующие форме объекта и его свойствам т.е. понять прошлое и вероятное будущее. Важно, устанавливая молчание ума следует иметь позитивную позицию. Обычно когда доходит что, спонтанное и бесконтрольное действие ума, подымающие шум и грохот в голове, помеха, то начинают подавлять его активность, бороться с нми, что составляет негативный подход. Он возможен и требует непреклонную волю Нети-Нети так действуют некоторые буддисты с развитой ментальной волей. Позитивный же подход состоит в том что бы осознать уже существующую молчаливую часть самого себя, в сердце молча горит огонь стремления, найдя его слившись с ним в молчаливом стремлении к Высшему, а огнь всегда стремится в высь, легко успокаивается ум (если конечно не потакать ему) и Внимание обретает должную силу, а Восприятие должную чистоту. |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бредбери написал исходя из представлении о времени как о последовательном материальном процессе, материальном в том смысле что кроме плотной материи ни чего нет, а поток времени последовательно преобразующая сила скованная причинно-следственным законом. Его герой в своём собственном теле попал чёрте знает куда. Он допускал что условия на планете в точке прибытия, в точности соответствуют условиям в точке отбытия, что неверно, уверен что такой герой навряд ли смог бы конструктивно мыслить, он поплыл бы от изменений в геомагнитной атмосфере того времени и его тело скорее всего схлопотало дисфункцию, спокойно бродить бы ему не удалось. Но это же всё второстепенные детали. Допустим, что в том рассказе допускается существование не только Энрофа, но и миров иной материальности. И допустим, что Экельс попал в мезозой не в собственном теле, а вселился в некое тело, адаптированное к той эпохе. И что, от этого суть рассказа Брэдбэри хоть как-то изменится? Суть всё равно в том, как Экельс мог в мезозое раздавить мышь, если это так меняет историю, что никакой Экельс и на свет бы не появился, а потому и не раздавил бы ту мышь? В этом суть вопроса, в том, возможно ли вообще - чисто логически - изменение прошлого, а как оно технически может осуществляться - дело глубоко второстепенное. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот возьмём такой пример. Допустим, некий современный англичанин отправился в 1066 год и там убил Вильгельма Завоевателя или ещё каким-то образом воспрепятствовал нормандскому завоеванию Англии. А этот англичанин, оказывается, имеет среди своих предков кого-то из тех нормандцев, что прибыли в Англию с Вильгельмом. Значит, убив Вильгельма, этот путешественник во времени уничтожит возможность своего же собственного появления на свет; и как он тогда убьёт Вильгельма?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Крупный специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 329 Регистрация: 12.5.2021 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3079 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот возьмём такой пример. Допустим, некий современный англичанин отправился в 1066 год и там убил Вильгельма Завоевателя или ещё каким-то образом воспрепятствовал нормандскому завоеванию Англии. А этот англичанин, оказывается, имеет среди своих предков кого-то из тех нормандцев, что прибыли в Англию с Вильгельмом. Значит, убив Вильгельма, этот путешественник во времени уничтожит возможность своего же собственного появления на свет; и как он тогда убьёт Вильгельма? Есть одно описание того как человек даже не один а в паре с подругой, посетили другой мир (для меня это описание достоверно) так вот попав туда они поняли что если оденут одежду или отведают еды того мира, то уже ни когда не вернутся обратно, они потеряют себя в этой новой форме. Для них это путешествие стало что то на подобие пытки, так как они боялись пошевелится, только бы удержать собственное (земное) сознание и не растворится в новой константе мироздания. Рассказы про попаданцев хороши и интересны как сравнительный сюжет и как элемент перепросмотра истории тоже годится, но реально невозможно перемещённое сознание просто будет подавлено физическим сознанием. Чтоб посещать миры и не терять себя нужно иметь богоподобную силу воли, такую которая соберёт для себя форму мира (состоящую из элементов мира) сохраняя собственную идентичность. Цитата убив Вильгельма, этот путешественник во времени уничтожит возможность своего же собственного появления на свет; и как он тогда убьёт Вильгельма? Тут допускается что физическая Материальная причинно-следственная последовательность первично и определяющая, что как игра ума приемлемо, как отражение реальности невозможно. Как это: Тот кто думает что может убить и тот кто думает что может быть убитым, оба заблуждаются....(потому что невежи) Материальная форма только отражение Силы. "Убьют" Вильгельма. появится Рупрехт и даст потомство ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 9889 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чтоб посещать миры и не терять себя нужно иметь богоподобную силу воли, такую которая соберёт для себя форму мира (состоящую из элементов мира) сохраняя собственную идентичность. Хорошо, допустим, что тот англичанин из моего примера обладает такой богоподобной силой воли. Тогда он сможет предотвратить завоевание Англии Вильгельмом? И если предотвратит, то как быть с тем, что он сам - потомок одного из тех завоевателей и потому вовсе не родится, раз уж поменял ход истории? Тут допускается что физическая Материальная причинно-следственная последовательность первично и определяющая, что как игра ума приемлемо, как отражение реальности невозможно. Как это: Тот кто думает что может убить и тот кто думает что может быть убитым, оба заблуждаются....(потому что невежи) Материальная форма только отражение Силы. "Убьют" Вильгельма. появится Рупрехт и даст потомство ![]() Но я же специально сделал оговорку - "или ещё каким-то образом воспрепятствовал нормандскому завоеванию Англии". Не в том суть, что путешественник во времени непременно убьёт Вильгельма, а в том, что нормандцы Англию не завоюют. Опять же описываемая тобой ситуация опирается на доктрину материализма в её рамках, всё правильно. Но материализм ограничен в описании мира в нём Жизнь случайность, а не Закон. Как эта ситуация может опираться на доктрину материализма, когда я сам никакой не материалист и верю в существование миров иной материальности? Какая вообще связь между вопросом о возможности изменения прошлого и материализмом? Материалист может верить в возможность менять прошлое - а может и не верить; сторонник той или иной не материалистической концепции - точно так же. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.9.2023, 12:11 |