IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Общество, власть и свободное ПО
Поделиться
robinzoid
сообщение 18.9.2012, 19:25
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1975
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 9


Перенесено из темы "Linux?"

Кстати о птичках. Забрёл недавно на http://обращения.президент.рф/ , узрел форматы положенных вложений...


<...>6. Обращение может содержать вложенные документы и материалы в электронной форме в виде одного файла без архивирования. Размер файла вложения не может превышать 5 Мб. Для вложений допустимы следующие форматы файлов: txt, doc, rtf, xls, pps, ppt, pdf, jpg, bmp, png, tif, gif, pcx, mp3, wma, avi, mp4, mkv, wmv, mov, flv. Иные форматы не обрабатываются в информационных системах Администрации Президента Российской Федерации.<...>

Форматы .odt или .ogg , как видно, не принимаются. Вывод понятен??


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ksa
сообщение 18.9.2012, 19:45
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1482
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2118
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата(robinzoid @ 18.9.2012, 20:25) *
...
Форматы .odt или .ogg , как видно, не принимаются. Вывод понятен??

Неочевиден, я бы сказал. Как админ захотел, так и вывернулся. Если двиг не держит эти расширения, то и в списке их нет. Это как на двиглах форумов (да и сайтов многих, cms там всяких), есть поддержка вот таких вот файлов, а чтобы загрузить некоторые файлы конфигов и т.п. приходится выкручиваться (добавлять расширение .txt, например), но это не значит, что надо делать вывод о том, что данный сайт запрещает заливку конфигов. И, кстати, перечень расширений как раз намекает на какой-то стандартный двиг (ну, может, малость, допиленный, имхо).
Так что я бы не был столь категоричен в данном вопросе.

Сообщение отредактировал ksa - 18.9.2012, 19:47


--------------------
Пакеты на яндекс.диске
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 18.9.2012, 20:31
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(ksa @ 18.9.2012, 19:45) *
Неочевиден, я бы сказал. Как админ захотел, так и вывернулся. Если двиг не держит эти расширения, то и в списке их нет. Это как на двиглах форумов

Как-бы у нас с гос-ве есть ГОСТ на документы, а это не сайт ВасиПупкина... Или все же...

http://www.etoday.ru/uploads/2010/06/25/me...obs_iphone4.jpg

Сообщение отредактировал YYY - 18.9.2012, 20:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 18.9.2012, 21:11
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(YYY @ 18.9.2012, 19:31) *
Как-бы у нас с гос-ве есть ГОСТ на документы, а это не сайт ВасиПупкина... Или все же...

Согласен. Тут явно не тот случай, когда админу можно так "выворачиваться" wink.gif Скорее, это лишняя иллюстрация к тому, как наша власть (даже верховная - о более мелкой вовсе молчу) в реальности относится к СПО.

Цитата(YYY @ 18.9.2012, 19:31) *

Не открывается что-то.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 18.9.2012, 21:14
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 18.9.2012, 21:11) *
Не открывается что-то.

Да там СтивДжобс удивляет нашего бывшего президента айфончиком smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ksa
сообщение 19.9.2012, 7:13
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1482
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2118
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 5


Цитата(YYY @ 18.9.2012, 21:31) *
Как-бы у нас с гос-ве есть ГОСТ на документы, а это не сайт ВасиПупкина... Или все же...

Господа, давайте разделять мух и котлеты. Одно дело президент, другое дело - аппарат. И я абсолютно не удивлен, что на сайте нет ГОСТовских маячков. Власть пока еще не взялась за НПП со всей ответственностью. Я бы согласился с Андреем и предложил не делать выводов в текущей ситуации. Тому, что там "забыли" эти расширения, может быть множество причин. Но это не повод поливать грязью абсолютно всех людей во власти без разбору. Так может делать только человек, абсолютно не разбирающийся в происходящей ситуации. Собственно, я уже вышел за рамки темы, поэтому закругляюсь. Мнение все же я донес, недеюсь.

Сообщение отредактировал ksa - 19.9.2012, 7:55


--------------------
Пакеты на яндекс.диске
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 19.9.2012, 9:52
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(ksa @ 19.9.2012, 7:13) *
Власть пока еще не взялась за НПП со всей ответственностью.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
от 17 декабря 2010 г. № 2299-р
МОСКВА

11. Разработка и утверждение перечня спецификаций форматов хранения данных и интерфейсов обмена данными, которые должны поддерживаться программным обеспечением, разрабатываемым и приобретаемым для целей его использования в федеральных органах исполнительной власти, в частности для использования свободного программного обеспечения
III квартал 2011 г.
перечень спецификаций форматов хранения данных и интерфейсов обмена данными, поддерживаемых программным обеспечением, разрабатываемым и приобретаемым для целей его использования в федеральных органах исполнительной власти, в частности для использования свободного программного обеспечения

На дворе уж скоро 4 квартал 2012...
Т.е. по факту распоряжение уже завалили...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skull
сообщение 19.9.2012, 10:41
Сообщение #8


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 477
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1722
Страна: Россия
Город: Климовск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(YYY @ 19.9.2012, 8:52) *
Т.е. по факту распоряжение уже завалили...
Как и предыдущие распоряжения. Никифоров, кстати, занялся новыми планами, а про выполнение распоряжений Правительства он ничего не говорит.

Единственно внушает надежду, что Правительство этой зимы не переживёт.

Сообщение отредактировал Skull - 19.9.2012, 10:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 19.9.2012, 11:24
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(Skull @ 19.9.2012, 10:41) *
Правительство этой зимы не переживёт.

Ужасы какие-то в голову лезут smile.gif Вихри враждебные веют над нами... и т.п. от таких фраз smile.gif

Или вы про это
http://www.cnews.ru/top/2012/09/18/bolshay...as_karta_503359
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 19.9.2012, 20:46
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1975
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(ksa @ 19.9.2012, 7:13) *
Господа, давайте разделять мух и котлеты. Одно дело президент, другое дело - аппарат. И я абсолютно не удивлен, что на сайте нет ГОСТовских маячков. Власть пока еще не взялась за НПП со всей ответственностью. Я бы согласился с Андреем и предложил не делать выводов в текущей ситуации. Тому, что там "забыли" эти расширения, может быть множество причин. Но это не повод поливать грязью абсолютно всех людей во власти без разбору. Так может делать только человек, абсолютно не разбирающийся в происходящей ситуации. Собственно, я уже вышел за рамки темы, поэтому закругляюсь. Мнение все же я донес, недеюсь.

А чего в ней разбираться? Есть конкретный сайт конкретного президента, который не принимает документов в свободных форматах. И вся любовь до копейки...
Просто в прошлый раз зашёл в домене .рф, сработало, но раз так, то http://letters.kremlin.ru/


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skull
сообщение 20.9.2012, 11:43
Сообщение #11


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 477
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1722
Страна: Россия
Город: Климовск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(YYY @ 19.9.2012, 10:24) *
Ужасы какие-то в голову лезут smile.gif Вихри враждебные веют над нами... и т.п. от таких фраз smile.gif

Или вы про это
http://www.cnews.ru/top/2012/09/18/bolshay...as_karta_503359
Нет, то обычная возня в песочнице. Эксперты (типа того же Ю.Крупнова) говорят, что к зиме всё Правительство сольют. Именно поэтому министрами и назначили второстепенных стрелочников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.9.2012, 16:11
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


Дело, наверное, ещё в том, что в сфере ПО (уже из-за своеобразия производимого ею продукта) организация "сверху" и деньги имеют относительно мало значения (если сравнить, скажем, с сельским хозяйством или хотя бы с производством микросхем), зато интеллект, личная инициатива и способность людей к самоорганизации значат очень много. Из-за чего наша бюрократическая машина просто не может толково управлять сферой ПО и буксует в ней ещё сильнее, чем в других областях wink.gif Тогда как психология общества всё ещё такова, что в любом деле государственного масштаба непременно ожидается именно организация "сверху".


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 20.9.2012, 16:41
Сообщение #13


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 20.9.2012, 16:11) *
Дело, наверное, ещё в том, что в сфере ПО (уже из-за своеобразия производимого ею продукта) организация "сверху" и деньги имеют относительно мало значения (если сравнить, скажем, с сельским хозяйством или хотя бы с производством микросхем)

Только вот у нас в стране проблема не только с ПО, но и с микросхемами и сельским хозяйством... smile.gif
И боюсь тут дело не в своеобразии smile.gif

Но без нормально организации "сверху" ничего массового не будет...
Цитата
"Уже надоело, сил нет, хочется все бросить, поставить везде винду и заняться только травлей вирусов в оной. ... Как быть? Решится ли данная ситуация (про формат файлов молчу) или уже подумывать об обратном переходе?"

Цитата
"Аналогично. Держаться нет уж больше сил. ... Наш директор уже приняла решение, с каждым новым компьютером - windows."

http://www.spohelp.ru/forums/4/topics/1151

Сообщение отредактировал YYY - 20.9.2012, 16:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.9.2012, 17:18
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(YYY @ 20.9.2012, 15:41) *
Только вот у нас в стране проблема не только с ПО, но и с микросхемами и сельским хозяйством... smile.gif
И боюсь тут дело не в своеобразии smile.gif

В сфере ПО у бюрократической машины те же проблемы. что и в других сферах + вытекающие из своеобразия smile.gif

Цитата(YYY @ 20.9.2012, 15:41) *
Но без нормально организации "сверху" ничего массового не будет...

Это тоже верно. Идеология перевода школ (и, в перспективе, всей страны) на свободное ПО изначально ущербная, потому что всё строится на идее экономии средств, хотя реально это вопрос независимости России. По идее, вопрос с железом, которое не дружит с Линуксом, должен решаться просто его заменой (за счёт гос. бюджета, а не школ); аналогично - с учебными программами, которые почему-то "только под винду". И сразу прекратился бы этот вопль, что "в Линуксе ничего не работает". Не разорилось бы государство от таких расходов (на Олимпиаду куда больше средств уходит, чем потребовалось бы тут). Но для этого надо именно так и ставить вопрос : засилье винды - угроза независимости России, а значит, надо этот вопрос решать, не слишком беспокоясь о затратах. А вот если всё сводить к тому, что свободное ПО - только для того, чтобы не платить Майкрософту и прочим, то есть что вопрос чисто финансовый, то тут начинают на всём экономить. Когда в школах принтеры или интерактивные доски не работают под Линуксом - это же. по сути, не техническая проблема, а просто результат этой крохоборской идеологии перехода на СПО чисто ради экономии, которая не позволяет элементарно заменить сии девайсы wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 20.9.2012, 18:19
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 20.9.2012, 17:18) *
потому что всё строится на идее экономии средств

Ну почему?
Вот немчики экономят
http://www.nixp.ru/news/Мюнхен-за-год-сэко...у-на-Linux.html
А вот испанцы пытаются экономить - чтоб 100 раз проприетарные велосипеды не покупать
http://open.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/06/05/491865
то-же самое и в латинской америке...

Только в нашем гондурасе...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.9.2012, 18:38
Сообщение #16


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


Ну если к вопросу экономии средств подходить по-государственному, подсчитывать доходы/расходы на много лет вперёд, то получится, что несовместимое с Линуксом школьное "железо" надо просто заменить на совместимое и потратиться на написание учебного (и прочего, требующего в школе) софта под Линукс. Потому что всё это с лихвой окупится. Но у нас-то именно по-крохоборски считают, без всяких мыслей о перспективе, видят только сиюминутные доходы/расходы, а с такой точки зрения выгода от перехода на СПО совсем не очевидна.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 21.9.2012, 13:06
Сообщение #17


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


http://www.vedomosti.ru/tech/news/4091611/...o_russkoj_linux

Но как вы понимаете приоритет по данной теме в ноняшнем сезоне остается за нашим форумом и Костей smile.gif)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 21.9.2012, 14:06
Сообщение #18


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


[/quote]
Цитата(YYY @ 21.9.2012, 12:06) *

Ну вот, и тут то же самое :
Цитата
Использование дистрибутивов Linux, как правило, бесплатно, но их поддержка требует денег, а Microsoft при крупных поставках Windows может дать серьезную скидку, поэтому разница в цене между этими двумя вариантами может значительно сократиться, говорит руководитель российского представительства разработчика ПО Landesk Константин Стоволосов. Тем не менее использовать Linux в госорганах было бы выгоднее, считает он.

А ещё немножко более льготные условия Microsoft предложит - и наши умники скажут : ага, вот теперь уже выгоднее оставаться на винде. Точнее, многие уже так считают. То, что с иглы надо слезать вне зависимости от таких подсчётов - до них едва ли дойдёт wink.gif

Цитата(YYY @ 21.9.2012, 12:06) *
Но как вы понимаете приоритет по данной теме в ноняшнем сезоне остается за нашим форумом и Костей smile.gif )))

То есть?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 21.9.2012, 14:32
Сообщение #19


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 21.9.2012, 14:06) *
То есть?


Ну в газете 19 число, а сообщение на форуме от 18...
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
robinzoid
сообщение 23.9.2012, 15:17
Сообщение #20


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1975
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград
Пользователь №: 1594
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 9


Да разве дело в числах?
Одного не могу понять: почему все жалобщики не жалуются дальше своей песочницы??? Ну казалось бы, раз такое дело, так и пиши президенту на тему " что-ж ты нас, так тебя распереэтак,подставляешь???"
Нет. Будут друг дружке ныть, друг дружку утешать, но пискнуть чуть выше... Всё та-же интеллигнильская болтовня на кухне на тему "так жить нельзя". Как 20 лет назад болтали, так и будут болтать.

А вообще, когда дедушка Ленин выразился про интеллигенцию, он, пожалуй, не был так уж неправ...


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido! Если чего, я на http://robinzoid.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 23.9.2012, 15:30
Сообщение #21


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(robinzoid @ 23.9.2012, 15:17) *


Ну дедушка Ленин вообще голова был, но тут дело в том что письмо Юлии Овчинниковой именно что президенту smile.gif

Про числа... Да я так..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 23.9.2012, 15:32
Сообщение #22


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Ну и как-бы для полноты картины Ж)

Про жалобы, жалобщиков и презедента
http://webplanet.ru/news/life/2010/10/26/bivaet.html
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.9.2012, 15:41
Сообщение #23


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


Нужны не столько жалобы (пусть и президенту) и т.п., сколько самоорганизация сторонников свободного ПО.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 23.9.2012, 18:14
Сообщение #24


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 23.9.2012, 15:41) *
Нужны не столько жалобы (пусть и президенту)

Кстати, а вот и ответ
http://foss-blog.ru/?p=2019

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.9.2012, 20:01
Сообщение #25


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


Прочёл и письмо. и ответ, и разные комментарии к ним; из которых один особо любопытный:
Цитата
Директор по развитию аналитической компании "Коминфо Консалтинг" Евгений Соломатин считает, что сообщество производителей СПО — это сложившееся бизнес-сообщество, которое зарабатывает на продвижении СПО деньги. Поэтому, по мнению аналитика, судьбу СПО должен решать рынок.

То есть, получается, безразлично, на чём зарабатывает то или иное бизнес-сообщество - на продвижении СПО или, скажем, на производстве водки; пусть их рынок рассудит, а государство вмешиваться не должно wink.gif Как рынок судит в подобных случаях - известно wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 23.9.2012, 20:36
Сообщение #26


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 23.9.2012, 20:01) *
рынок

Рынок базар у нас уже все в стране порешил smile.gif
Барыжничать выгоднее чем производить...
Если говорить про частников - да нет этого свободного рынка...
Монополии есть, а рынка нет.
Если о гос. задачах... опять же по факту нет, да и в теории... а какая задача у гос-ва? Заработать или что-то другое?
Так-что пущай идет этот анал-итик... в сад...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.9.2012, 21:52
Сообщение #27


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(YYY @ 23.9.2012, 19:36) *
Если о гос. задачах... опять же по факту нет, да и в теории... а какая задача у гос-ва? Заработать или что-то другое?

По идее, государство должно решать те общенародные задачи, которые общество не может решить без организации "сверху". А вот где граница между тем, что общество может сделать само, а что - лишь при помощи государства? Это сейчас очень запутанный вопрос - что видно и на примере вопроса о СПО; по-моему, ни власть, ни общество толком не понимают, что именно делать mellow.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 23.9.2012, 22:44
Сообщение #28


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


Насчёт вышеупомянутого распределения ролей между обществом и государством - на примере школьного проекта. Заменить не работающее под Линуксом школьное железо и организовать переписание под Линукс используемых в школе программ должно государство. Просто потому, что без него этого не сделать. Так что оно и виновато в том, что учителя мучаются с несовместимым хардом и софтом. А вот всерьёз организовать обмен опытом продвижения Линукса в школах (имею в виду тот же наш "Тукс в школе" и тому подобное) можно и без помощи власти, а потому глупо винить её в том, что такой обмен до сих пор толком не налажен. И что получается? Нет обмена опытом (и вообще сколь-нибудь интенсивного общения) между активными и самостоятельными участниками школьного проекта - нет и возможности действовать совместно. В том числе - нет возможности совместно давить на власть. А ей, может, как раз такого давления и не хватает, чтобы более добросовестно выполнять свои обязанности. Все виноваты, не одна власть... вот потому-то я никоим образом не причисляю себя к оппозиции smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YYY
сообщение 23.9.2012, 23:28
Сообщение #29


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1527
Регистрация: 12.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1950
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(IVK @ 23.9.2012, 22:44) *
не работающее под Линуксом школьное железо

я не совсем понимаю откуда оно берется... с учетом того что с конца 2007 вроде как переходим... и теоретически... кто купил нерабочее с линуксом железо в 2008 и позже - ССЗБ.
А дефективные принтеры до 2008 скорее мертвы чем живы... А если принтеры живы, то это на 90% лазерные HP или canon у которых все более менее... В общем то на самом деле это не такая чтоб проблема...
Другое дело что в этом случае должен был быть еще в 2007 живительный пинок бумага на счет этого, так-же бумага на запрет покупки такого по конкурсам, организован актуальный список совместимого ПО с рекомендациями, комиксами по установке и т.д...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 24.9.2012, 0:25
Сообщение #30


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 8053
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 27


А насчёт образовательных (и иных используемых в школе) программ?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2020, 9:20