IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Россия будущего - взгляд изнутри, показать в книге как лечить современные болячки
Поделиться
efan81
сообщение 18.11.2022, 13:08
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2217
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 12


На мой взгляд очень важно....
В России поре проблем и хотелось бы чтобы как бы указать не просто проблему но и тему как её решать! Очень будет полезно для книги. Хотя бы в мыслях. rolleyes.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 18.11.2022, 14:15
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2217
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 12


Как думаете, о чем больше думает современный человек, загадывая перспективу:
- как получить секс? cool.gif
или
- как налоги заплатить? huh.gif
Что там говорить.... unknw.gif не дети... cray.gif главное... - как налоги заплатить! hi.gif

От этого гадства вытанцовывается всё... Интересно, каким будет справедливым налоги в будущем?

Уж точно от мерзейшей плоской шкалы НДФЛ современной РФ не должно остаться и следа! В наших условиях плоская шкала – это очень плохо, а повышение его – это верная дорога в ад. Так что пока путинская налоговая политика нас от будущего оттаскивает, а не приближает...
Почему?
Дело в маржинальности каждой экономической единицы (а это мы и есть!) в РФ. Кому-то и 20% НДФЛ и фсё! - путь бутылки собирать на помойках; а кто-то поцокает язычком, что яхточку покрасит в следующем месяце и лапуля ожерелье купит дешевле на пару лямов...
Прогрессивное налогообложение – это и есть будущее!
У богатых надо забирать больше денег, потом искать самых бедных и им выплачивать. Понятно, что и тут есть нравственная угроза – одни скрывают доходы, чтоб не платить высокий налог, другие прикидываются нищими, чтобы получить пособие. Но ведь фискальная система не вырублена в камне. Есть много способов ее улучшить...
Так что и в моей "России после Великого Переустройства" и в любой другой пока виртуальной "России будущего" должна быть ПРОГРЕССИВНАЯ ШКАЛА НАЛОГОВ!
Прогрессивный НДФЛ – вещь на самом деле правильная и нужная, но вот презентовать и показать ее концептуальную полезность никто (из политиков) не отваживается сегодня. Или никто не догоняет. Только что и умеют журналисток за лобки хватать.
В Светоче Демократии прогрессивная шкала налогов тоже есть до сих пор. И она отнюдь не была константой... Правда, единственная причина, по которой правительство США когда либо устанавливало высокие налоги на богатых, – война. Во время Первой и Второй мировой люди гибли как мухи, и народ проголосовал за социалистов – за тех, кто говорил «давайте богатеев подоим». Война, что поделаешь. Кто-то умирает, кто-то на этом наживается, надо поднять на богачей налоги.... Очень по-американски!
Во время Второй мировой НДФЛ подняли чуть ли не до 90 % – именно на богатых: так и возникла прогрессивная шкала налога на доходы. Но люди склонны думать – ну вот, война кончилась, можно налоги опустить. А о распределении рисков никто не думает. Сейчас в США действует прогрессивная шкала, которую ввел (точнее, до которой снизил налоги) Джордж Буш. Максимальный налог составляет 35 %, по мере снижения доходов ставка падает до 25 %...
Это США! С которой типа мы всё копируем.... Оказывается очень даже не всё... Но это не повод для радости...
Так что, кто бы что ни говорил о гениальности нашей плоской ставки что в 13 %, что в 15% – это, товарищи, полная и безоговорочная хренота. В Китае, например, шкала такая (курс примерный):

до 1 500 юаней (15 000 рублей): 3 %
1 501 – 4 500 юаней (до 40 000 рублей в месяц): 10 %
4 501 – 9 000 юаней (до 80 000 в месяц): 20 %
9 001 – 35 000 юаней (до 300 000 в месяц): 25 %
35 001 – 55 000 юаней (до 500 000): 30 %
55 001 – 80 000 юаней (700 000): 35 %
80 001 юаней и выше: 45 %

И не надо даже компостировать мозги моделями налогов "России будущего", когда можно тупо взять и ввести китайские народные стандарты! Тут и ёжик из леса сразу предскажет, что произойдёт в России! У 50 % граждан любимой страны налог упадет, еще у 48 % – останется прежним, а остальные 2 % пусть платят сполна, шакалы гнуснючие! Иначе – расстреливать и изгонять в Махачкалу!
Да, заметьте, как интересно растет шкала. От нищеты (15 000 рэ в мес.) к порогу среднего класса (40 000 рэ в мес.) – в 3 раза, потом с входом в средний класс (80 000 руб в мес.) сразу в два раза, потом в самом среднем классе (80 000 - 700 000) плавнее, и самый большой налог тоже вырастает очень заметно: до этого шаги по 5 %, а тут сразу 10. Причем 45 % мне кажется очень хорошей цифрой. Нельзя забирать у человека больше половины дохода. А вот почти половину – это в самый раз. Осталось понять, как это объяснить оставшимся 2 %.... И вообще чем они заняты? Эти 2%? Они тоже занимаются налогами и носятся с этим долбанным НДС которого в России будущего тоже БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! Забудьте эту аббревиатуру!!!
НДС – один из самых поганых для нашей страны налогов, ибо это вполне конкретная такса на развитие производства, на инновации, на все полезное и хорошее, что мы еще можем придумать, создать и произвести.
Причина его использования – и повышения – очень проста: его легко и удобно собирать. Налоговая давно всему научилась. Спрятать и вернуть НДС очень трудно; но чиновникам можно, вспомните историю бедолаги Магницкого, который разыскал спрятанное и был замучен до смерти; расхитители же остались в шоколаде. Огромная часть уголовных дел о мошенничестве – это как раз махинации с возвратом НДС. Поэтому повышение НДС – рай для чиновников (больше можно будет своровать) и обнальщиков – их услуги станут еще более востребованы.
А как жа государство? Наивный вопрос: НДС существует как мера поддержки нефтяной промышленности РФ. Напомню, он был введен при цене нефти $10 за баррель. Некоторые считают, что никакой другой реальной функции этот налог не выполняет, а объем НДС, который возвращается экспортерам, сопоставим с поступлениями по налогу на прибыль и ввозными пошлинами. НДС возмещается из госбюджета, и теперь голодающим газовикам и нефтяникам возвращается 20 процентов от проданного империалистам-рептилоидам. То есть мы с вами теряем, а они приобретают. Яхты, самолеты и виллы.
Да, НДС есть в Европе. И чего? Там давно развито производство и его гораздо труднее загнобить, у нас все наоборот. В США же НДС нет, и у меня есть такое смутное ощущение, что это одна из причин экономической мощи Омерики. Самые большие налоги там берут с физлиц – и как с потребителей, и накопителей, получателей, короче, важно, что с простых американских людей. А вот корпорациям и малому бизнесу там привольно – и страна получается богатая. Но самое главное: нет этой бредовой наценки на добавленную стоимость.
Сука, у нас чего не хватает!?
ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТИ! Журнал СНР в каждом номере, где есть статья экономиста, об этом просто кричит! Разве это не очевидно? Но в РФ добавленную стоимость гнобят, душат, растаптывают сапогами в пелёнках...
А как же тогда мудрейший Путин со своим Мишустиным и МЭР (целое министерство сидит!) Не видят что-ли?
Видят! Просто в России 2/3 бизнеса – это государство, и мотивация там совсем другая: как спиздить, отмыть и чтоб за это ничего не было. В крайнем случае – вывести через космические зарплаты сынулькам, зятьям и любовницам. А вот добавить продукту стоимости никому в голову не приходит. Это ж работать надо...
Самое главное: НДС поощряет купи-продай и душит придумай-произведи. Куда уж еще? Ну вот, оказывается, можно. Хотя у нас вроде как останется льготный НДС на лекарства, книги, часть еды и детские товары. Как бы такая моднейшая поддержка образования, здравоохранения и семьи. На самом деле, конечно, в еде, книгах и детских товарах добавленной стоимости не так уж много. А где ее много? Если кто не в курсе, я расскажу: в гражданских самолетах, в тачках, в сложном медицинском оборудовании, в заводах и станках. Все это мы, увы, уже не производим . А вот США – да. Это, между прочим, основные статьи их экспорта. Задумайтесь над этим. Мы даже сраные буровые установки сами сделать не можем, у них покупаем.
Про постиндустриальную экономику тоже нелишне было бы подумать. Сейчас в приличных странах услуги занимают все большую долю в ВВП, а НДС по ним бьет больнее всего. При замене НДС на налог с продаж свободнее вздохнут оптовики, наукоемкие производства и вся сфера услуг. В особенности хорошо станет сектору ИТ – из за того, что в цепочке юрлиц по продаже лицензий пропадет налог.
В следующий раз если кто-нибудь вам скажет, что НДС полезен для страны – чихните ему на галстук. Ну так, чтоб не харкать в лицо, а просто для очистки совести...

Так что станет основой налоговой России Великого Переустройства?
УЖЕ сказано! Прогрессивный налог на физ.лица и НАЛОГ С ПРОДАЖ!


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 18.11.2022, 19:09
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Я бы не стал сильно упрощать. Особенно, сравнивая Россию и Китай, в котором нет такой социальной системы, как у нас. Особенно - в плане пенсионного обеспечения.
Что касается Штатов - то там со времён основания каждый был сам за себя в этом плане. Кроме-того, не стоит забывать то, о чём уже говорилось - их ЦБ (ФРС) может печатать "зелень" хоть до посинения...
Цитата
в гражданских самолетах, в тачках, в сложном медицинском оборудовании, в заводах и станках. Все это мы, увы, уже не производим . А вот США – да.

Не стоит забывать, что были "лихие 90-е". Сейчас получается бредовая ситуация, когда мы продаём тем-же Штатам Титан, который используется американскими авиастроительными корпорациями - в итоге получается какой-нибудь Boeing в котором практически весь Титан - российского происхождения, а при покупке этого самолёта нами - этот фактор вряд-ли учитывается. Уран, на котором работают американские АЭС и прочие полезные ископаемые. Также мы продаём ракетные двигатели (те-же ракеты Atlas-V и Antares летают именно на них), вместо того, чтобы разработать и серийно производить ракеты с этими двигателями в России. А тем-же американцам продавать услуги по запуску этих ракет с их полезной нагрузкой. В Китае, кстати, давно принято жёсткое законодательство, согласно которому, если кратко, то - никакого вывоза редкоземельных металлов за границы страны в виде сырья! Хотите получить из него какой-нибудь смартфон? Пожалуйта! Но производство будет на китайском заводе, размещённом в Китае!
А ещё, т.н. "финская" мебель изготавливается в большинстве из российской древесины.
А вот, что касается налогообложения, то моё мнение, что организации, которые что-то производят вообще не должны платить никаких налогов, или какую-нибудь символическую сумму...
P.S. Самое страшное преступление в США - неуплата налогов, а не какое-нибудь, там, убийство!

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 18.11.2022, 20:17


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koi.v2
сообщение 18.11.2022, 20:56
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 620
Регистрация: 11.5.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2810
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(gostsdmitry @ 18.11.2022, 18:09) *
Самое страшное преступление в США - неуплата налогов, а не какое-нибудь, там, убийство!

Вспомнил рекламу на Ярославском вокзале, там раньше где трамваи ездили стояли скамейки, а над ними плакаты. Один из таких плакатов гласил: "Налоговая служба РФ. Заплати налоги и спи спокойно". На скамейке под плакатом спокойно спал бомж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 18.11.2022, 21:32
Сообщение #5


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Koi.v2 @ 18.11.2022, 23:56) *
"Налоговая служба РФ. Заплати налоги и спи спокойно".

Это даже по ТВ крутили лет 20 назад...
Цитата(Koi.v2 @ 18.11.2022, 23:56) *
На скамейке под плакатом спокойно спал бомж.

Именно это имел ввиду я, когда написал вот это:
Цитата
Либерализм в тех-же Штатах заключается в том, что любой может сдохнуть с голода, если у него нет денег и если ему никто не поможет!

http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...ost&p=60900

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 18.11.2022, 21:41


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 19.11.2022, 10:26
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Едва ли вопрос о налогах - решающий для будущего России.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 19.11.2022, 11:36
Сообщение #7


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 509
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Из трудных подростков вместо бандитов, мошенников и т.п. воспитывать защитников страны
Чечня стала полигоном для перевоспитания трудных подростков. - https://www.9111.ru/questions/7777777772052703/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 19.11.2022, 12:04
Сообщение #8


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2217
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(ИВК @ 19.11.2022, 14:26) *
Едва ли вопрос о налогах - решающий для будущего России.

Так тема то именно проблемы России которые будут решены в будущем. Налоги одна из них. Предложите здесь решение любой другой болячки России здесь... для книги smile.gif этоикак копилка коллективная эта тема smile.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 19.11.2022, 12:07
Сообщение #9


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2217
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(rol @ 19.11.2022, 15:36) *
Из трудных подростков вместо бандитов, мошенников и т.п. воспитывать защитников страны
Чечня стала полигоном для перевоспитания трудных подростков. - https://www.9111.ru/questions/7777777772052703/

Отлично! Хороший пример для будущей России Великого Переустройства - включение самых уязвимых и неприкаянных во Всеобщее Дело.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 19.11.2022, 23:07
Сообщение #10


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(efan81 @ 19.11.2022, 11:04) *
Так тема то именно проблемы России которые будут решены в будущем. Налоги одна из них. Предложите здесь решение любой другой болячки России здесь... для книги smile.gif этоикак копилка коллективная эта тема smile.gif

Так тут весь раздел об этом. Но что-то зависло всё. Как и вот с этим конкурсом. Вопрос в том, как расшевелить.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koi.v2
сообщение 20.11.2022, 1:50
Сообщение #11


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 620
Регистрация: 11.5.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2810
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(efan81 @ 19.11.2022, 11:04) *
Предложите здесь решение любой другой болячки России здесь... для книги smile.gif этоикак копилка коллективная эта тема smile.gif

В РФ нет планирования развития и это очень плохо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 20.11.2022, 11:29
Сообщение #12


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Koi.v2 @ 20.11.2022, 0:50) *
В РФ нет планирования развития и это очень плохо.

Такого планирования нет потому, что у народа нет хоть сколь-нибудь вразумительного представления о том, в каком направлении следует развиваться, а представления такого нет потому, что почти никто не считает нужным всерьёз размышлять над этим.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 20.11.2022, 12:14
Сообщение #13


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 509
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(ИВК @ 19.11.2022, 23:07) *
Так тут весь раздел об этом. Но что-то зависло всё. Как и вот с этим конкурсом. Вопрос в том, как расшевелить.


Тема проблем России которые будут решены в будущем в "Лаборатории КБ" накапливаются (или должны накапливаться) вот здесь - https://lab-kb.ru/catalog

3. Угрозы и возможности
0. Оккультный (1)
1. Методологический ( 8 )
3. Фактологический (4)
4. Экономический (5)
5. Оружие геноцида (1)
6. Военный (1)
7. Кибер-контроль (4)
Согласно смысловых координат - https://lab-kb.ru/node/28
А уже их решение предлагается в проектах на конкурсе - https://konkurs.lab-kb.ru/
То есть, сухую выжимку текущей ветки форума, на Россия-2.0, можно было бы разместить в указанном выше каталоге.

По поводу конкурса решений, кстати появился с опозданием проект - https://konkurs.lab-kb.ru/node/753 , интересный проект, в связи с чем, конкурс продолжен до 2023 года.

В апреле и августе проходила конференция еще по одному весьма мощному проекту - https://lab-kb.ru/node/710/482/past
Но там уже сложилось свое комьюнити, и я не стал их зазывать на конкурс, они о нем и так знают, но несколько выше этого))

Так вот, по их проекту "Кибер-государства" мы затеяли небольшой разбор - https://lab-kb.ru/node/750
Это так же важно для каждого проекта, не только для привлечения внимания, но и прежде всего для концептуальной помощи в том, чтоб "ракета" проекта будущего не взорвалась на старте или не завалилась при полете потом.
Таким образом "Лаборатория КБ" пытается выступать еще и как стартовый стол как на "космодроме" для запуска ракет концепций будущего....
А сам стартовый стол, лишь часть всего "космодрома", который представлен КУБ-мобилем - https://tender.lab-kb.ru/pusk

И опять же повторюсь по поводу "инфовойны против России" - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=5271
В данной работе нужна система.
Цитата(rol)
Я бы предложил ознакомиться вот с такой штукой - https://lab-kb.ru/forum/284
И запустить в работу Информационно-аналитический центр (ИАЦ)

Вот один пробный одиночный выстрел произвел я - https://lab-kb.ru/node/610
Однако только тестовый и без картечи.


Уже в ходе эксплуатации КУБ-мобиля, выявлен ряд недостатков общей конструкции, над разрешением которых, я работаю в данный момент. По итогу планирую полный апгрейд системы сайтов, однако с практически полным переносом контента и с сохранением доменной структуры. (хотя есть и критика в том направлении, что неплохо было бы собрать все на одном домене. Посмотрим)

Но тем не менее уже сейчас данный проект дает возможность потихоньку испытывать узлы систем, коммуницировать и разгоняться.
В целом оценка у людей положительная. Но проект несколько непривычен, и люди пока просто привыкают к такому подходу.
Ну и мы не сидим, а продолжаем что-то делать.
Надеюсь, не зря.

Сообщение отредактировал rol - 20.11.2022, 12:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koi.v2
сообщение 20.11.2022, 14:44
Сообщение #14


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 620
Регистрация: 11.5.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2810
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(ИВК @ 20.11.2022, 10:29) *
Такого планирования нет потому, что у народа нет хоть сколь-нибудь вразумительного представления о том, в каком направлении следует развиваться, а представления такого нет потому, что почти никто не считает нужным всерьёз размышлять над этим.

Планированием развития должно заниматься государство это как раз одна из целей для которых их выбирают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2024, 22:53