IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Цикл рассказов о Завтрашней России
Поделиться
ИВК
сообщение 14.1.2024, 23:47
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Написал ещё один рассказ о Завтрашней России - ''Живая сторона света''. И решил открыть эту тему, поскольку получается уже целый цикл - пока что 5 рассказов, но наверняка потом добавятся новые.
Рассказы сюжетно не связаны между собой, общих героев в них также нет. Общее лишь то, что во всех рассказах фигурирует Завтрашняя Россия, находящаяся на одной из граней крапивинского Великого Кристалла.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 19.3.2024, 15:03
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Рецензия smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 27.3.2024, 14:10
Сообщение #3


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Прочитал рассказ rolleyes.gif

Понравилось - в целом!
за исключением, пожалуй, отдельных моментов.

Понравился стиль, создаваемый старыми русскими словами типа "выворотень", "своротке" - у нас так не говорят. Но эти слова создают атмосферу места.

Интересно стало, когда главный герой заплутал лесными тропинками.
Немного напомнило поэму Даниила Андреева "немереча", там Андреев несколько дней ходил по Брянским лесам и болотам, уходя все дальше от лесного пожара и от цивилизации, и выбрав поначалу неверное направление, едва не погиб.
Думаю, в лесах водятся незримые обитатели, которые так играют с путниками, в основном не зло, но могут здорово замотать человека, особенно плохо ориентирующегося в местности.
Что говорить - я сам поддавался искушению этих тропинок не раз! Хотя с географией в целом дружу, и по сторонам света ориентируюсь, но иной раз лес сам задает направление, и трудно идти строго на запад (или еще куда-то) когда все лесные тропинки тебя ведут в другую сторону. smile.gif

Пожалуй, мне не хватило в рассказе драматизма.
Как то быстро дед появился (второй раз) и все рассказал, пришел на помощь. Главный герой, кажется, даже толком не успел осознать свою ошибку.
Вообще, в книгах о попаданцах почему-то всегда сразу встречается человек, готовый с охотностью рассказать, что мол за мир, куда вы попали и ответить на все вопросы.
Это, по-моему, не очень реалистично.

Очень понравилось это:

Цитата
на другой стороне Онеги наоборот: на восток жизнь, на запад — смерть. Потому что Онега тут и есть жизнь. Значит, та сторона света, которая к реке, — живая, а противоположная — мёртвая.


Здесь сразу и глубокое чувство природы, и сказочность, и погружение в атмосферу места.

Правда, было бы интересно увидеть, хоть краем глаза, что было бы, если главный герой, пошел в правильную сторону - сторону жизни.
какие там домики, река, люди... На эту тему будет рассказ, или может уже есть?


И еще пара мелких замечаний:

Цитата
где же ёлка? Да и вообще вокруг только мелкий березняк, хотя только что был большей частью ельник.

Что такое? Митрофан в трезвом виде, и психика до сих пор вроде не подводила. Он некоторое время вертел головой, пытаясь что-то сообразить. И вдруг его ужалила мысль: ёлка ёлкой — а где тропа? Это же гораздо более актуальный вопрос.

Тропа тоже исчезла.


мне тут не хватило описания, чтобы представить картинку в целом.
Березняк представить могу, но хочется еще пару-тройку штрихов, что за мир открылся. Звуки, запахи, насекомые и т.п.
Это помогло бы увидеть картинку перед глазами.


серый шрифт.
Мне как человеку со слабым зрением трудно читать. Понимаю, что это сделано специально, но черный виден лучше.
А так приходится несколько напрягать глаза.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 27.3.2024, 15:32
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Иоанн @ 27.3.2024, 13:10) *
Интересно стало, когда главный герой заплутал лесными тропинками.
Немного напомнило поэму Даниила Андреева "немереча", там Андреев несколько дней ходил по Брянским лесам и болотам, уходя все дальше от лесного пожара и от цивилизации, и выбрав поначалу неверное направление, едва не погиб.
Думаю, в лесах водятся незримые обитатели, которые так играют с путниками, в основном не зло, но могут здорово замотать человека, особенно плохо ориентирующегося в местности.
Что говорить - я сам поддавался искушению этих тропинок не раз! Хотя с географией в целом дружу, и по сторонам света ориентируюсь, но иной раз лес сам задает направление, и трудно идти строго на запад (или еще куда-то) когда все лесные тропинки тебя ведут в другую сторону. smile.gif

В лесу иногда такие непонятки встречаются, что поневоле вспомнишь про лешего - или про более популярного нынче бабайку smile.gif


Цитата(Иоанн @ 27.3.2024, 13:10) *
Пожалуй, мне не хватило в рассказе драматизма.
Как то быстро дед появился (второй раз) и все рассказал, пришел на помощь. Главный герой, кажется, даже толком не успел осознать свою ошибку.
Вообще, в книгах о попаданцах почему-то всегда сразу встречается человек, готовый с охотностью рассказать, что мол за мир, куда вы попали и ответить на все вопросы.
Это, по-моему, не очень реалистично.

Может, и в самом деле стоило побольше помучить Митрофана, чтобы он уже искал сук, на котором повеситься, - и лишь тогда появился бы Дед wink.gif


Цитата(Иоанн @ 27.3.2024, 13:10) *
Правда, было бы интересно увидеть, хоть краем глаза, что было бы, если главный герой, пошел в правильную сторону - сторону жизни.
какие там домики, река, люди... На эту тему будет рассказ, или может уже есть?

Это вообще слабая сторона всех моих рассказов о Завтрашней России - та показана отрывочно и схематично. Не получается дать полноцветную картину.


Цитата(Иоанн @ 27.3.2024, 13:10) *
мне тут не хватило описания, чтобы представить картинку в целом.
Березняк представить могу, но хочется еще пару-тройку штрихов, что за мир открылся. Звуки, запахи, насекомые и т.п.
Это помогло бы увидеть картинку перед глазами.

Как-то не подумал. Ведь лес в Завтрашнем мире такой же, как и в нашем, вот я и ограничился упоминанием того, что вместо ельника березняк.


Цитата(Иоанн @ 27.3.2024, 13:10) *
серый шрифт.
Мне как человеку со слабым зрением трудно читать. Понимаю, что это сделано специально, но черный виден лучше.
А так приходится несколько напрягать глаза.

Цвет шрифта сменить можно. Я просто не уверен, какой лучше. Кого-то устраивает контрастность цветов. кого-то нет.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 27.3.2024, 19:01
Сообщение #5


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 27.3.2024, 14:32) *
Может, и в самом деле стоило побольше помучить Митрофана, чтобы он уже искал сук, на котором повеситься, - и лишь тогда появился бы Дед wink.gif


Гы-гы... ) не знаю, насчет сука, но во всяком случае добавить что-то насчет голода, жажды, натертых ног и других чисто физических неудобств было бы пожалуй уместно! smile.gif

когда заходишь в болота (как и в горы) есть одна особенность - назад возвращаться обидно, а тропинка вперед постепенно исчезает, сходит на нет, и ты уже пробираешься по бездорожью! а возвращаться еще обиднее, ведь потрачено уже много усилий.
Идешь дальше - а там уже совсем тяжело.

И тут иной раз просто садишься без сил и понимания, чего делать дальше.

Со мной последний раз было подобное в горах. Лез все выше по лесистой горе с неверной тропинкой, а там стволы упавших деревьев. Я перелезаю в надежде что тропа восстановится, а дальше только хуже!
в результате два часа там как обезяна перелезал эти деревья, умотался и хорошо еще, не порвал одежду.


Цитата(ИВК @ 27.3.2024, 14:32) *
Цвет шрифта сменить можно. Я просто не уверен, какой лучше. Кого-то устраивает контрастность цветов. кого-то нет.


спасибо! более темный лучше

Сообщение отредактировал Иоанн - 27.3.2024, 19:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 27.3.2024, 19:04
Сообщение #6


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


А еще хотел спросить - почему Онега?

просто понравилось название или какие-то собственные впечатления от этих мест, рассказы друзей?

Я даже раскрыл карту, освежил в памяти

Действительно, какие обширные пустые лесные пространства - ни поселков, ни деревень! и те что были, наверное, там сейчас почти совсем заброшены...

Не так давно смотрел док фильм о реках северного Урала - сколько поселений заброшено! и какая при этом светлая, красивая там природа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 27.3.2024, 19:13
Сообщение #7


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Иоанн @ 27.3.2024, 18:04) *
А еще хотел спросить - почему Онега?

А я там живу smile.gif
И в лесу бываю часто, так что мучения горе-лесовика мог бы расписывать в разнообразных подробностях, поскольку мне всё это хорошо знакомо (за исключением проблем с тем, какая сторона света живая), но предпочёл быть кратким, сосредоточиться на сути.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 27.3.2024, 23:47
Сообщение #8


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Иоанн @ 27.3.2024, 22:01) *
Гы-гы... ) не знаю, насчет сука, но во всяком случае добавить что-то насчет голода, жажды, натертых ног и других чисто физических неудобств было бы пожалуй уместно! smile.gif

когда заходишь в болота (как и в горы) есть одна особенность - назад возвращаться обидно, а тропинка вперед постепенно исчезает, сходит на нет, и ты уже пробираешься по бездорожью! а возвращаться еще обиднее, ведь потрачено уже много усилий.
Идешь дальше - а там уже совсем тяжело.

И тут иной раз просто садишься без сил и понимания, чего делать дальше.

Со мной последний раз было подобное в горах. Лез все выше по лесистой горе с неверной тропинкой, а там стволы упавших деревьев. Я перелезаю в надежде что тропа восстановится, а дальше только хуже!
в результате два часа там как обезяна перелезал эти деревья, умотался и хорошо еще, не порвал одежду.

Где географически? smile.gif


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 28.3.2024, 11:52
Сообщение #9


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(gostsdmitry @ 27.3.2024, 22:47) *
Где географически? smile.gif


В Красной Поляне, осенью.

И высота несерьезная, метров 800 над уровнем моря, и цивилизация близко. А так застрял, что мало не показалось!
Склон был уже такой крутизны, что приходилось пробираться на четвереньках, а тут еще бурелом )
меня подвели карты maps.me - была нарисована тропинка, но как видно ей уже пару лет никто не пользовался.

Сообщение отредактировал Иоанн - 28.3.2024, 12:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 28.3.2024, 12:00
Сообщение #10


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 27.3.2024, 18:13) *
А я там живу smile.gif


Здорово!

Просто в контакте вроде было написано: Иркутск, вот я и подумал...

Цитата(ИВК @ 27.3.2024, 18:13) *
И в лесу бываю часто, так что мучения горе-лесовика мог бы расписывать в разнообразных подробностях, поскольку мне всё это хорошо знакомо (за исключением проблем с тем, какая сторона света живая), но предпочёл быть кратким, сосредоточиться на сути.


то что опыт лесных походов есть, это из рассказа чувствуется.

У нас под Воронежем леса конечно другие. Я скорее догадался, что такое энцефалитка, так как по нашим лесам можно ходить без спецсредств (разве что балончик от комаров возьмешь).

Цитата
но предпочёл быть кратким, сосредоточиться на сути.


Мне показалось, что горе-лесовика недостаточно "торкнуло". Серьезные переживания вызывают катарсис... То есть если зайти так, что уже не будешь уверен, что выйдешь. smile.gif
Вот взять ту же поэму Андреева "Немереча".
К примеру:

Здесь нет земли. Пласты лесного праха
На целый метр. Коряжник, бурелом;
Исчерчен воздух, точно злая пряха
Суровой нитью вкось, насквозь, кругом
Его прошила – цепкой сетью прутьев,
Сучков, ветвей, скрепив их, как бичом;
Черномалинниками и плющом.
Как пробиваться? То плечом, то грудью
Кустарник рвать; то прыгать со ствола
На мёртвый ствол сквозь стебли копор-чая;
Ползти ползком, чудных жуков встречая,
Под сводами, где липкая смола;
Срываться вниз, в колдобы, в ямы с гнилью,
В сыпучую древесную труху,
И, наконец, всё уступив бессилью,
Упасть на пень в зеленоватом мху.


Ощущение сгущающейся жути!
И опять же, к теме подробности описаний.
Читаешь эти строки - и картинка представляется так живо, как будто видишь все сам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 28.3.2024, 12:27
Сообщение #11


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Иоанн @ 28.3.2024, 11:00) *
Просто в контакте вроде было написано: Иркутск, вот я и подумал...

Вот тут? Ту страницу создал Сергей Ефанов (efan81), потому там и указан Иркутск.


Цитата(Иоанн @ 28.3.2024, 11:00) *
У нас под Воронежем леса конечно другие. Я скорее догадался, что такое энцефалитка, так как по нашим лесам можно ходить без спецсредств (разве что балончик от комаров возьмешь).

У нас лет 20 назад энцефалитного клеща тоже не было, он в нашей области водился лишь в немногих местах. А сейчас он везде. К слову, если Дед тоже в энцефалитке, это не значит, что и в Завтрашнем мире клещ в наших краях непременно есть. Просто энцефалитка отлично защищает и от других насекомых, так что едва ли она исчезнет, если даже клеща не будет.


Цитата(Иоанн @ 28.3.2024, 11:00) *
Мне показалось, что горе-лесовика недостаточно "торкнуло". Серьезные переживания вызывают катарсис... То есть если зайти так, что уже не будешь уверен, что выйдешь. smile.gif
Вот взять ту же поэму Андреева "Немереча".
К примеру:

Здесь нет земли. Пласты лесного праха
На целый метр. Коряжник, бурелом;
Исчерчен воздух, точно злая пряха
Суровой нитью вкось, насквозь, кругом
Его прошила – цепкой сетью прутьев,
Сучков, ветвей, скрепив их, как бичом;
Черномалинниками и плющом.
Как пробиваться? То плечом, то грудью
Кустарник рвать; то прыгать со ствола
На мёртвый ствол сквозь стебли копор-чая;
Ползти ползком, чудных жуков встречая,
Под сводами, где липкая смола;
Срываться вниз, в колдобы, в ямы с гнилью,
В сыпучую древесную труху,
И, наконец, всё уступив бессилью,
Упасть на пень в зеленоватом мху.


Ощущение сгущающейся жути!
И опять же, к теме подробности описаний.
Читаешь эти строки - и картинка представляется так живо, как будто видишь все сам.

Может быть, я как-нибудь потом расширю рассказ, добавлю подробностей. Только хочу подчеркнуть, что настоящий ужас в данной ситуации — не заросли, ямы и прочее, а само по себе огромное безлюдное пространство: пойдёшь в «мёртвую сторону света» — тебя убьёт само по себе расстояние, которое надо преодолеть без еды.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 28.3.2024, 16:31
Сообщение #12


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Иоанн @ 28.3.2024, 14:52) *
В Красной Поляне, осенью.

И высота несерьезная, метров 800 над уровнем моря, и цивилизация близко. А так застрял, что мало не показалось!
Склон был уже такой крутизны, что приходилось пробираться на четвереньках, а тут еще бурелом )
меня подвели карты maps.me - была нарисована тропинка, но как видно ей уже пару лет никто не пользовался.

Понятно. Чтобы понять, что такое настоящий риск, настоящий бурелом и настоящее высокогорье - надо побывать в саянских горах (Алтай, Красноярский край, Иркутская область, Бурятия!) dirol.gif
Красотища такая!!! rolleyes.gif
Но - это Вам не 800 метров! wink.gif
После такого мог бы выйти интереснейший рассказ! smile.gif

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 28.3.2024, 17:15


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 28.3.2024, 17:08
Сообщение #13


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(ИВК @ 28.3.2024, 15:27) *
У нас лет 20 назад энцефалитного клеща тоже не было, он в нашей области водился лишь в немногих местах. А сейчас он везде.

Клещей в саянском высокогорье, кстати, практически - нет!


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 28.3.2024, 18:23
Сообщение #14


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(gostsdmitry @ 28.3.2024, 16:08) *
Клещей в саянском высокогорье, кстати, практически - нет!

Я в данном случае имел в виду наши края. Раньше в Поморье насчёт клеща беспокоились лишь те, кого угораздило жить в местах, где он водился всегда; ну а теперь беспокоиться приходится всем, люди зачастую уже просто травы боятся - немыслимая ранее ситуация. Клещ да борщевик - две сильно похожие новые напасти mad.gif Всё, так сказать, за грехи наши - только с борщевиком это очевиднее, чем с клещом.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 28.3.2024, 18:42
Сообщение #15


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Отделил тему "О клещах и энцефалите".


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 29.3.2024, 11:16
Сообщение #16


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 28.3.2024, 11:27) *
Вот тут? Ту страницу создал Сергей Ефанов (efan81), потому там и указан Иркутск.

А, тогда понятно!

Цитата(ИВК @ 28.3.2024, 11:27) *
У нас лет 20 назад энцефалитного клеща тоже не было, он в нашей области водился лишь в немногих местах. А сейчас он везде.

Да, это зараза сильно распространилась.
В Воронежской области ее тоже еще лет 10-15 назад не было, сейчас периодически пишут о клеще, даже в городских парках.

Но я по-прежнему когда гуляю сажусь на траву в любом месте) где чувствую место хорошее. Хотя последнее время стараюсь выбирать чтобы непосредственно сверху веток не было smile.gif

Цитата(ИВК @ 28.3.2024, 11:27) *
Может быть, я как-нибудь потом расширю рассказ, добавлю подробностей. Только хочу подчеркнуть, что настоящий ужас в данной ситуации — не заросли, ямы и прочее, а само по себе огромное безлюдное пространство: пойдёшь в «мёртвую сторону света» — тебя убьёт само по себе расстояние, которое надо преодолеть без еды.

Ну, я так понял, что не только расстояние? неблагоприятная природа, заросли, болота?
может быть, еще отсутствие питьевой воды.
В рассказе у этой "мертвой" и "живой стороны" есть какая-то сказочная, мистическая составляющая, вот это было интересно развить...

Сообщение отредактировал Иоанн - 29.3.2024, 11:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 29.3.2024, 11:26
Сообщение #17


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(gostsdmitry @ 28.3.2024, 15:31) *
Понятно. Чтобы понять, что такое настоящий риск, настоящий бурелом и настоящее высокогорье - надо побывать в саянских горах (Алтай, Красноярский край, Иркутская область, Бурятия!) dirol.gif
Красотища такая!!! rolleyes.gif
Но - это Вам не 800 метров! wink.gif


Тут надо сказать, что походник из меня очень скромный. Да, я люблю природу и одиночество люблю, но предпочитаю без лишнего экстрима.
Скорее ищу созерцательных состояний, когда ты начинаешь растворяться в природе, в голове все очищается, уходит суета, останавливаются мысли.
Слишком большие нагрузки этому скорее мешают.

А в Красной Поляне (где я жил почти месяц) есть такие тропы, где можно за день встретить 5-10 человек, или даже вообще никого.

Казалось бы, вот недалеко подъемники, толпы туристов с детьми, киоски, очереди и вся эта индустрия, но на 2-3 километра отойдешь - все, тишина, благодать, ручьи текут незнакомые, водопадики, а дальше вообще начинается заповедник.
В этом что-то есть, когда рядом глушь, но при этом можно за час-другой в цивилизацию вернуться.

Но это не значит, что с хорошей компанией я не пошел бы в многодневный горный поход... просто компания как-то не складывалось.
Был один хороший знакомый, но тот бегал по всем этим горам, так что я плетусь сзади и все время чувствую себя отстающим... )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 29.3.2024, 11:55
Сообщение #18


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Прочитал "Михалыч в светлом будущем"

Хороший рассказ, точнее сказать, притча.

Улыбнуло.
Особенно:

Цитата
Странно. А куда подевались гопники… то бишь персонажи, господствующие на нынешних онлайновых политических площадках? Те, которые всё про всё знают и всех всему учат, хотя сами путаются в элементарных вещах?


Ах-ах, как это знакомо!
причем даже на таких интеллигентных площадках, как форумы по "Розе мира", в политические темы просто заходить невозможно.
Кажется, они словно привлекают гопников, и более того - есть такой феномен, когда более-менее адекватные люди, начиная активно в этих темах общаться, сами немного становятся гопниками! smile.gif

Я-то это объясняю для себя, но тут скорее вопрос - что с этим делать?
Что делать, чтобы человека торкнуло?!
Михалыч вот увидел сон, где все по-другому, просто форумы увидел. Ну, жаль что он не увидел сам этот мир, конечно, более подробно, что там случилось, что все такие интеллигентные стали - но его во всяком случае, задело.

А как быть с нашим временем, с людьми вокруг какие им волшебные слова говорить?
пока я не придумал ничего лучше кроме "давайте не трогать политику". И перевожу разговор плавно на природу, на поездки, на что-то доброе.
И сразу морщины разглаживаются, лица добреют, в глазах появляется осознанность.

Сообщение отредактировал Иоанн - 29.3.2024, 11:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 29.3.2024, 14:18
Сообщение #19


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Иоанн @ 29.3.2024, 10:16) *
Ну, я так понял, что не только расстояние? неблагоприятная природа, заросли, болота?
может быть, еще отсутствие питьевой воды.

Заросли, болота и прочее — это в данном случае просто дополнительные факторы. Они ведь не убьют, если расстояние невелико. Митрофан же сначала вообще-то верно рассудил: «пять вёрст немного, хоть бы и лесом». Ну да, реально он, петляя, пройдёт больше — может, даже вдвое больше, устанет, но если в целом выдерживает направление, то гарантированно выйдет к дороге, не умрёт за эти максимум 3—4 часа. И вышел бы, не попадись ему тропа. Но он клюнул на тропу, словно на приманку, ухватился за неё, как за хоть какой-то признак цивилизации, вот его и понесло в мёртвую сторону света, а там настоящая опасность — именно расстояние: до железной дороги в лучшем случае полсотни вёрст, а то и вся сотня (смотря в каком именно направлении путника понесёт) — это по прямой, а попробуй в лесу идти по прямой.


Цитата(Иоанн @ 29.3.2024, 10:16) *
В рассказе у этой "мертвой" и "живой стороны" есть какая-то сказочная, мистическая составляющая, вот это было интересно развить...

Скорее, метафизическая. И она, по-моему, примерно та же, что и в «Иклоне» и тех книгах, о которых я упоминал в комментах к ней — «Неукротимая планета», «Шорох прибоя», «Ампула Грина». Суть в том, что планета (наша или чужая) предстаёт как единое существо, установившее свои правила, награждающее за их соблюдение и карающее за их нарушение. Примеров (хотя бы из области экологии) тут предостаточно — но обычно наказание за нарушение правил неочевидно и/или происходит с большой задержкой. А в «Живой стороне света» всё как раз очевидно: если знаешь, где живая сторона света, то заблудиться в лесу — мелкое происшествие, совершенно неопасное; а если не знаешь — погибнешь. А не знал Митрофан именно потому, что не воспринимает планету как самостоятельную сущность с собственными правилами. Ему понятны дороги (на худой конец — тропы), поскольку они людьми проложены, а стороны света непонятны — то есть он азбуки планеты не знает и знать не хочет. Распространённая болезнь, к сожалению.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 29.3.2024, 14:44
Сообщение #20


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Иоанн @ 29.3.2024, 10:55) *
Я-то это объясняю для себя, но тут скорее вопрос - что с этим делать?
Что делать, чтобы человека торкнуло?!
Михалыч вот увидел сон, где все по-другому, просто форумы увидел. Ну, жаль что он не увидел сам этот мир, конечно, более подробно, что там случилось, что все такие интеллигентные стали - но его во всяком случае, задело.

А как быть с нашим временем, с людьми вокруг какие им волшебные слова говорить?
пока я не придумал ничего лучше кроме "давайте не трогать политику". И перевожу разговор плавно на природу, на поездки, на что-то доброе.
И сразу морщины разглаживаются, лица добреют, в глазах появляется осознанность.

Вот именно что лица добреют и осознанность появляется - это очень точно подмечено.
В моём рассказе получается, что гопников вытеснили на обочину форумов люди, для которых уметь здраво судить о делах в стране и мире - буквально почётная обязанность. Конечно, такие люди и сейчас есть, но что они могут в наше время обсуждать в инете, вокруг каких дискуссий собираться? Каким должно быть наше обозримое будущее и как к нему двигаться уже сейчас - вот отличная тема для обсуждения, на мой взгляд. Особенно если речь о том, что самим делать для будущего.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 29.3.2024, 16:39
Сообщение #21


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(ИВК @ 29.3.2024, 17:44) *
вокруг каких дискуссий собираться?

Туризм, путешествия!
Цитата(Иоанн @ 29.3.2024, 14:16) *
Да, это зараза сильно распространилась.
В Воронежской области ее тоже еще лет 10-15 назад не было, сейчас периодически пишут о клеще, даже в городских парках.
Но я по-прежнему когда гуляю сажусь на траву в любом месте) где чувствую место хорошее. Хотя последнее время стараюсь выбирать чтобы непосредственно сверху веток не было smile.gif

Не нужно клещей бояться до такой степени. Хотя-бы потому-что не все особи являются переносчиками какой-либо инфекции! smile.gif Просто в походе, периодически нужно себя осматривать, или просить спутника, чтобы он осмотрел на предмет наличия клещей на одежде и открытых участках тела, например - на привале. После возвращения с похода осматриваться полностью!
В меня, кстати, впивался один раз - последствий не ощутил, кроме распухшей на некоторое время ноги, в которую этот клещ впился.
Цитата(ИВК @ 29.3.2024, 17:44) *
Вот именно что лица добреют и осознанность появляется - это очень точно подмечено.

Когда долго идёшь, а потом останавливаешься на привал, то наступает, в хорошем смысле слова, усталость. Начинаешь смотреть на природу и волей-неволей на лице появляется улыбка! smile.gif

Сообщение отредактировал gostsdmitry - 29.3.2024, 16:49


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 29.3.2024, 16:59
Сообщение #22


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(gostsdmitry @ 29.3.2024, 15:39) *
Туризм, путешествия!

Так это лишь отдых от печальной реальности. А если люди хотят изменить саму реальность, сделать жизнь в стране намного более человеческой? Тут уж в любом случае сначала надо вообразить желаемое будущее.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 29.3.2024, 17:03
Сообщение #23


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(ИВК @ 29.3.2024, 19:59) *
Так это лишь отдых от печальной реальности. А если люди хотят изменить саму реальность, сделать жизнь в стране намного более человеческой? Тут уж в любом случае сначала надо вообразить желаемое будущее.

Ну, да.
Чегой-то я совсем не в ту степь писать начал. А для туризма и путешествий раздела нет... vava.gif


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 29.3.2024, 17:07
Сообщение #24


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(gostsdmitry @ 29.3.2024, 16:03) *
Ну, да.
Чегой-то я совсем не в ту степь писать начал. А для туризма и путешествий раздела нет... vava.gif

Если раздела нет - значит, до сих пор никто не развивал данную тематику mellow.gif Так что остаётся писать разве что в разделе Реалии нашего времени.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 29.3.2024, 18:54
Сообщение #25


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(ИВК @ 29.3.2024, 20:07) *
Если раздела нет - значит, до сих пор никто не развивал данную тематику mellow.gif Так что остаётся писать разве что в разделе Реалии нашего времени.

Летом планирую побывать там-же откуда фотографии в пакете с обоями: http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...ost&p=60093
Возможно открою такую тему. smile.gif


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 29.3.2024, 21:52
Сообщение #26


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 29.3.2024, 13:18) *
Заросли, болота и прочее — это в данном случае просто дополнительные факторы. Они ведь не убьют, если расстояние невелико. Митрофан же сначала вообще-то верно рассудил: «пять вёрст немного, хоть бы и лесом»....


Но ведь и отсутствие людей не убьет, само по себе.

Человек, живущий в гармонии с природой, по законам ее (а именно таким предстает дедушка) в лесу выживет.
Может, ему не будет комфортно и хорошо, но во всяком случае, точно не погибнет за считанные дни.

Писали, еще в советское время в Сибири, в Тайге какая-то птушница в отряде геологоразведки потерялась, прожила больше недели в лесу. Ее искали вертолетами, всех поставила на уши, в итоге сама вышла к какому-то поселку. )

Так что я все-таки воспринимаю "мертвую сторону" не только и не столько как отсутствие людей. Отсутствие родников, источников пресной воды?
Большое количество болот, непроходимые дебри? И, выражаясь языком Даниила Андреева, темные, враждебные к человеку стихиали - в отличие от светлой стихиали реки Онега...

Цитата
Скорее, метафизическая. И она, по-моему, примерно та же, что и в «Иклоне» и тех книгах, о которых я упоминал


В Иклоне этот момент прослеживается сильно. Но природа там явно дружественная (по крайней мере к тем, кто ее любит и уважает).
Родники напитывают, так что даже можно и не есть целыми днями.

Земная природа, конечно, более искажена, и стихиали таежные не столь приветливы.
И поэтому тут становится важным в какую сторону идти.

Метафизику я, кажется, уловил, но ее надо развивать.

Цитата
Но он клюнул на тропу, словно на приманку, ухватился за неё, как за хоть какой-то признак цивилизации, вот его и понесло в мёртвую сторону света, а там настоящая опасность — именно расстояние: до железной дороги в лучшем случае полсотни вёрст, а то и вся сотня (смотря в каком именно направлении путника понесёт) — это по прямой, а попробуй в лесу идти по прямой.


И кстати, очередной вопрос от дотошного читателя - а почему ручей, вдоль которого пошел Митрофан, тек в противоположную сторону?
обычно в данной местности все реки текут примерно в одном направлении, ну петляют немного, но чтобы несколько километров течь от реки, в которую падает? или он вообще не впадает в Онегу??
а тогда куда? вот это было бы тоже интересно узнать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gostsdmitry
сообщение 29.3.2024, 22:01
Сообщение #27


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 724
Регистрация: 21.7.2022
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3150
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Иоанн @ 30.3.2024, 0:52) *
Но ведь и отсутствие людей не убьет, само по себе.
Человек, живущий в гармонии с природой, по законам ее (а именно таким предстает дедушка) в лесу выживет.
Может, ему не будет комфортно и хорошо, но во всяком случае, точно не погибнет за считанные дни.

Это точно. В Хакасии живёт одна отшельница - Агафья Лыкова - её зовут.


--------------------
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал. © Конфуций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 29.3.2024, 22:37
Сообщение #28


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 29.3.2024, 13:44) *
Вот именно что лица добреют и осознанность появляется - это очень точно подмечено.
В моём рассказе получается, что гопников вытеснили на обочину форумов люди, для которых уметь здраво судить о делах в стране и мире - буквально почётная обязанность. Конечно, такие люди и сейчас есть, но что они могут в наше время обсуждать в инете, вокруг каких дискуссий собираться? Каким должно быть наше обозримое будущее и как к нему двигаться уже сейчас - вот отличная тема для обсуждения, на мой взгляд. Особенно если речь о том, что самим делать для будущего.


Это большой и емкий вопрос!

Ответа на который у меня нет. rolleyes.gif

Хотя частично за меня уже ответили:

Цитата
Когда долго идёшь, а потом останавливаешься на привал, то наступает, в хорошем смысле слова, усталость. Начинаешь смотреть на природу и волей-неволей на лице появляется улыбка! smile.gif


Вот и я замечал, что те же люди, которые на форумах могут спорить, до посинения, часто ругаются, становятся совсем другими, когда их вытащишь на природу, хотя бы в какой-нибудь городской парк.
А уж если брать встречи с ночевками за городом, там вообще люди меняются, природа влияет.

Так что лучше обсуждать что-то сидя у костра или на берегу речки, чем сидя за экраном монитора...

Но когда люди в разных городах и встретиться возможности нет (или очень редко), то наверное, надо выбирать какую-то конструктивную тематику )

PS. А насчет того, куда писать, в какую тему, мне кажется, можно пока все сюда, как идет живая дискуссия, а потом когда накопится офф-топ (допустим, о путешествиях и туризме), отделить в новую тему.

Про клещей и Агафью Лыкову я бы тоже пару слов добавил smile.gif

Сообщение отредактировал Иоанн - 29.3.2024, 22:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 30.3.2024, 10:46
Сообщение #29


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(Иоанн @ 29.3.2024, 20:52) *
Но ведь и отсутствие людей не убьет, само по себе.

Человек, живущий в гармонии с природой, по законам ее (а именно таким предстает дедушка) в лесу выживет.
Может, ему не будет комфортно и хорошо, но во всяком случае, точно не погибнет за считанные дни.

Но заблудился не Дед, а Митрофан, а какая у него гармония с природой?


Цитата(Иоанн @ 29.3.2024, 20:52) *
Так что я все-таки воспринимаю "мертвую сторону" не только и не столько как отсутствие людей. Отсутствие родников, источников пресной воды?
Большое количество болот, непроходимые дебри? И, выражаясь языком Даниила Андреева, темные, враждебные к человеку стихиали - в отличие от светлой стихиали реки Онега...

Пресная вода в лесу как раз попадается, а вот еду в июне там найти практически невозможно. Болота, дебри - их можно обойти (но тем самым сильно увеличивается общее расстояние до цели) или даже (не всегда) пересечь (но километр по топкому болоту съедает столько сил, сколько несколько вёрст по боровине) - так что они не убьют, если идти недалеко. Они превратят 5 километров пути в 10, а то и 15 - ну и ладно, намучаешься, но не помрёшь. А вот если они превратят 100 километров в 200 или 300, тогда что?


Цитата(Иоанн @ 29.3.2024, 20:52) *
В Иклоне этот момент прослеживается сильно. Но природа там явно дружественная (по крайней мере к тем, кто ее любит и уважает).
Родники напитывают, так что даже можно и не есть целыми днями.

Иклона - случай особый smile.gif


Цитата(Иоанн @ 29.3.2024, 20:52) *
И кстати, очередной вопрос от дотошного читателя - а почему ручей, вдоль которого пошел Митрофан, тек в противоположную сторону?
обычно в данной местности все реки текут примерно в одном направлении, ну петляют немного, но чтобы несколько километров течь от реки, в которую падает? или он вообще не впадает в Онегу??
а тогда куда? вот это было бы тоже интересно узнать...

Ручей может течь куда угодно, всё зависит от рельефа местности. Ну да, с наибольшей вероятностью - более-менее в сторону Онеги, но исключений сколько угодно. К примеру, речка Нижняя Тёлза вообще течёт параллельно Онеге (в которую впадает), но в обратном направлении - Онега на север, Тёлза на юг. Не говоря уж о том, что ручей или речка может сильно петлять, так что не исключено, что тот ручей, на который наткнулся Митрофан, течёт на восток лишь на этом участке.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоанн
сообщение 30.3.2024, 12:51
Сообщение #30


Специалист
****

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 137
Регистрация: 7.12.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 3126
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 2


Цитата(ИВК @ 30.3.2024, 9:46) *
Пресная вода в лесу как раз попадается, а вот еду в июне там найти практически невозможно. Болота, дебри - их можно обойти (но тем самым сильно увеличивается общее расстояние до цели) или даже (не всегда) пересечь (но километр по топкому болоту съедает столько сил, сколько несколько вёрст по боровине) - так что они не убьют, если идти недалеко. Они превратят 5 километров пути в 10, а то и 15 - ну и ладно, намучаешься, но не помрёшь. А вот если они превратят 100 километров в 200 или 300, тогда что?


Ну, ручей не мог течь 100 километров smile.gif
Если идти вдоль него, должен был рано или поздно привести к реке.
Так что Митрофан как раз пытался следовать природе.

Другое дело, он ослушался деда.

Но если вся мораль рассказа сводится к тому, чтобы слушаться старших (ослушание - наказание, типичный сказочный сюжет), то это как-то и не интересно )

Понятно, что стороны света Митрофан различать умел - при ясном то солнце - просто хотел срезать себе путь, пойти по более удобной дороге.

Сообщение отредактировал Иоанн - 30.3.2024, 12:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2024, 22:18