Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Россия-2 _ Военное дело _ "У США новое оружие — обхохочетесь" (с)

Автор: Ника 19.7.2007, 11:43

"...У США новое оружие — обхохочетесь
Американские военные начали тестировать новый вид «гуманного оружия» — боеприпасов, вызывающих при поражении у человека безудержный смех. Вместо пули — резиновая капсула, начиненная веществом под названием «веселящий газ». При попадании в цель ее оболочка разрушается и происходит выброс газа-«хохотунчика». Максимум, что грозит жертве, — это синяк...."

http://news.mail.ru/politics/1381172/print/

Автор: Безбашенный 19.7.2007, 14:17

Цитата(Ника @ 19.7.2007, 11:43) *
"...У США новое оружие — обхохочетесь
Американские военные начали тестировать новый вид «гуманного оружия» — боеприпасов, вызывающих при поражении у человека безудержный смех. Вместо пули — резиновая капсула, начиненная веществом под названием «веселящий газ». При попадании в цель ее оболочка разрушается и происходит выброс газа-«хохотунчика». Максимум, что грозит жертве, — это синяк...."

http://news.mail.ru/politics/1381172/print/
Судя по "мягкости" средства, его назначение - не реальное подавление уличных беспорядков, а имитация такового. Мол, вы ж сами понимаете, ребята, мы на службе и обязаны. Так что вы уж потерпите возможные фингалы - зато посмеётесь вволю. biggrin.gif Ведь если разобраться - организаторам реальных беспорядков не так уж сложно снабдить своих хулиганов простенькими бронежилетиками 1-го класса защиты и респираторами. В общем, средство для показушного спектакля.

Автор: Релодырь 19.7.2007, 20:44

Цитата(Безбашенный @ 19.7.2007, 14:17) *
Судя по "мягкости" средства, его назначение - не реальное подавление уличных беспорядков, а имитация такового. Мол, вы ж сами понимаете, ребята, мы на службе и обязаны. Так что вы уж потерпите возможные фингалы - зато посмеётесь вволю. biggrin.gif Ведь если разобраться - организаторам реальных беспорядков не так уж сложно снабдить своих хулиганов простенькими бронежилетиками 1-го класса защиты и респираторами. В общем, средство для показушного спектакля.


Небольшое дополнение - против газа респиратор не поможет, т.к. предназначен для предотвращения попадания в органы дыхания пыли.
Так что тут нужен (скорее всё-таки в данном конкретном случае не нужен smile.gif ) противогаз.
В остальном согласен на 100%.

Автор: Безбашенный 19.7.2007, 20:49

Цитата(Релодырь @ 19.7.2007, 20:44) *
Небольшое дополнение - против газа респиратор не поможит, т.к. предназначен для предотвращения попадания в органы дыхания пыли.
Так что тут нужен (скорее всё-таки в данном конкретном случае не нужен smile.gif ) противораз.
В остальном согласен на 100%.
biggrin.gif В общем-то да. Раз уж всерьёз рассматривается эффективность при стрельбе по ногам... biggrin.gif

Автор: Ника 19.7.2007, 21:46

Я думаю целью является дискедитация уличных беспорядков и протестов, высмеивание так сказать, смешное не страшно и не производит впечатления, а потом к примеру транслировать кадры по ТВ

Автор: Безбашенный 19.7.2007, 23:35

Цитата(Ника @ 19.7.2007, 21:46) *
Я думаю целью является дискедитация уличных беспорядков и протестов, высмеивание так сказать, смешное не страшно и не производит впечатления, а потом к примеру транслировать кадры по ТВ
Для этого вполне достаточно и обычных PR-технологий. Против настоящих активных оппозиционеров нужны такие средства, которые кроме всего прочего ещё и надёжно отбивают охоту к повторному участию в подобных акциях. Бузит ведь не уравновешенный обыватель, а "бузотёр от природы", для которого конкретный повод вторичен, а мнение обывателей - вообще до лампочки. Для такого элемента гораздо эффективнее было бы средство, вызывающее рвоту и понос. Вот тогда организаторы быстро остались бы без "профессиональных хулиганов", да и массовку собирать стало бы на порядок труднее. Кому охота вазюкаться в рвотных массах и... гм... гуано? wink.gif А "хохотунчик" - это так, для "прирученных показушников", с которыми надо обойтись подчёркнуто мягко, чтобы, не дай бог, не отбить охоту участвовать и дальше. Есть такой особый сорт оппозиции, который недоволен не направлением политики властей, а их недостаточной твёрдостью в её проведении. Для разных сортов оппозиции - разные "спецсредства". wink.gif

Автор: Ника 20.7.2007, 11:27

Цитата(Безбашенный @ 19.7.2007, 23:35) *
Для такого элемента гораздо эффективнее было бы средство, вызывающее рвоту и понос.

Есть такое средство, собственно и применялось уже, но его требует запретить общественность как "антигуманное" smile.gif Поэтому наверно и введен смех.

Автор: Безбашенный 20.7.2007, 11:39

Цитата(Ника @ 20.7.2007, 11:27) *
Есть такое средство, собственно и применялось уже, но его требует запретить общественность как "антигуманное" smile.gif Поэтому наверно и введен смех.
Ну, всегда возможно разбавление - разумеется, случайное. smile.gif Сбой компьютерной программы и всё такое. biggrin.gif Обезьяна, мало того, что извазюканная в блевотине и дерьме, так ещё и ржущая при этом - уж точно не станет привлекательным примером для подражания. В отличие от чистенькой и настолько крутой, что её лишь смешат применяемые против неё "спецсредства". smile.gif

Автор: Змей 23.7.2007, 14:54

Опять новое "нелетальное" оружие. Знакомо.

Цитата
Есть такое средство, собственно и применялось уже, но его требует запретить общественность как "антигуманное"

скорее как антигуанное))))

Автор: Смит 21.9.2007, 5:15

Гм..
Дело тут не в смехе как таковом.
Веселящий газ - русское название - закись азота. Формула N2O
В прежние времена использовался в медицине в качестве средства анестезии. Смех вызывает серьезный и безудержный вплоть до отключки болевых ощущений (при небольших концентрациях). Если вдохнуть эту штуку по полной, смех начнется истерический и обезоруживающий. То есть Вы не сможете делать НИЧЕГО, кроме смеха. Бегать, драться, ходить, говорить и т.д. При длительном концентрированном воздействии происходит полное обессиливание жертвы от гомерического хохота. В этом его как бы остаточное действие. После полного обессиливания смех прекращается и происходит отруб в сон, хотя усыпляющего действия напрямую у газа нет. Просто в мышцах уже нет сил на сокращения и организм отключается для восстановления сил. Для немедленного прекращения смеха достаточно исключить из вдыхаемого воздуха этот газ. Но вот только восстановятся ли сразу силы - это вопрос того, сколько и как вы успели посмеяться.

Итого... Напрмер для разгона демонстраций - средство просто идеальное. Ну или противнику в окоп в безветренную погоду. Проблема такого оружия только в том, что нужно обеспечить концентрацию газа в воздухе и нужную длительность его воздействия. Не считал, но имхо этот газ тяжелее воздуха (как большинство окислов азота), что облегчает задачу. В медицине использовались большие баллоны а-ля кислород и дыхательные маски.

Любопытно, каков объем газа в одной такой пуле и в какой форме он там хранится? И почему пули? На мой взгляд, технически проще делать гранаты. С точки зрения гуманности - пожалуй лучше, чем современный слезоточивый газ.

Автор: Shadow 21.9.2007, 12:42

Я никогда не забуду тот мультик про борьбу с мышами )))
Загнали всех мышей в кинотеатр (причем даже билетики продавали)))) и поставили им комедию, мыши так неудержимо смеялись что полопались от смеха lol.gif

Насчет оружия. Кстати тоже подумала что пули как-то неэффективно, лучше гранаты или еще какие распыляющие устройства.
Хотя может дело в том что пуля эффективней, то есть меньше газа тратиться и он в нужном количестве, а при гранате, кто-то надышиться больше кто-то меньше, и мало ли что будет с теми кто перебрал, может они прямо на улице впадут в спячку, или у них мышцы от хохота сведет так что ... ну в общем плохо будет.
К тому же если человек под действием этого газа не чувствует боли, да и как я понимаю, ему в принципе пофиг все вокруг, то его могут в таком состоянии избить, искалечить, может и убить. Сейчас объясню.
Понимаете, я вижу в этом нелепость ситуации, она мне кажется нелогичной. Потому что разгон демонстраций, это всегда агрессивный акт, представителям правопорядка зачастую нравится в этой работе именно то что они могут на правах закона бить демонстрантов, давить их и издеваться, они получают над ними власть и это их привлекает. А здесь, представьте, что множество человек вокруг вас смеются, искренне, безудержно, до слез, а вы стоите как дурак и волей не волей вам кажется что смеются над вами, но вам то совсем не смешно! А теперь представьте какую агрессию может вызвать непонятный смех окружающих, и эти товарищи - защитники правопорядка - начинают лупить своими бубинками или оружием смеющихся вокруг людей, бъют чтобы те перестали смеятся, чтобы показать свою власть, а люди все равно смеются и не намерены прекращать, и тогда их бъют еще сильнее.. что в конце концов может привести к страшным последствиям.
Еще один момент, снова связан с нелогичностью. Смеятся просто так, без повода и к тому же быть в этот момент беззащитным, это страшнее всяких там слезоточивых газов или побоев дубинками, потому что агрессия всегда ожидается, а вот позитив и юмор, в неюмористичной ситуации, ждется меньше всего. Смеясь, при разгоне демонстрации, человек чувствует, что теряет контроль над собой, над ситуацией, а это редко радует людей. В последствии они будет чувствовать глубокую подавленность и неизвестно к чему это может привести.

Возможно у меня зашоренные взгляды, но я против этого оружия именно как оружия. Ему можно найти применения например в шоу бизнесе, когда скрытая камера показывает человека в которого стрельнули этой пулькой, смеющийся человек всегда вызывает смех у других людей smile.gif или можно распылять небольшое количество во время выступления артиста-юмориста или во время просмотра комедии (особенно в случае когда не юморист не комедия для обычного человека не смешны ))) ну бывает такое что снимают или пишут ерунду надеясь что прокатит, а так можно написать ерунду а потом немного потратиться на веселящий газ, эффект обеспечен)))

Автор: Ника 21.9.2007, 14:16

Цитата(Shadow @ 21.9.2007, 12:42) *
Понимаете, я вижу в этом нелепость ситуации, она мне кажется нелогичной. Потому что разгон демонстраций, это всегда агрессивный акт, представителям правопорядка зачастую нравится в этой работе именно то что они могут на правах закона бить демонстрантов, давить их и издеваться, они получают над ними власть и это их привлекает. А здесь, представьте, что множество человек вокруг вас смеются, искренне, безудержно, до слез, а вы стоите как дурак и волей не волей вам кажется что смеются над вами, но вам то совсем не смешно! А теперь представьте какую агрессию может вызвать непонятный смех окружающих, и эти товарищи - защитники правопорядка - начинают лупить своими бубинками или оружием смеющихся вокруг людей, бъют чтобы те перестали смеятся, чтобы показать свою власть, а люди все равно смеются и не намерены прекращать, и тогда их бъют еще сильнее.. что в конце концов может привести к страшным последствиям.

Нереальная ситуация приведена, дело в том, что защитники правопорядка его как раз и будут применять, а следовательно и знать его действие. Представления же о кровожадности тех самых защитников преувеличены (хуже того придумаы той самой дерьмопрессой и ТВ). Ибо немногие захотят в свой выходной или праздник, вместо того чтобы побыть с семьей и детьми, "получать над кем то власть". А работа есть работа - вызвали по тревоге и плетись в свой выходной потому что каким то идиотам понадобилось перекрыть оживленную улицу и выпендриваться там в силу своих предпочтений. А если пресловутые демонстранты перекрывают улицы, да еще в час пик и создают пробки на 5 км, то я бы для их разгона оправдала применение любого оружия, все равно идиоты или проплаченные (так еще и проблемы создают окружающим), им уже ничего не поможет.

Автор: Shadow 21.9.2007, 15:44

Ника, честно говоря этот вопрос не по теме.
Не хочется мне говорить здесь ни о демонстрантах ни о охранниках правопорядка.

Я кстати сомневаюсь что оружие будут применять. Хотя, конечно, поживем увидим.
Но видится мне в этом просто пиар ход, дабы увеличить лояльность к властям ))))

Автор: Ника 21.9.2007, 16:22

Цитата(Shadow @ 21.9.2007, 15:44) *
Я кстати сомневаюсь что оружие будут применять. Хотя конечно поживем увидем.
Но видится мне в этом просто пиар ход, дабы увеличить лояльность к властям ))))

К каким властям к американским? И у кого лояльность увеличить у американцев? Да ну, бросьте, статья просто о том, что придумано новое оружие, которое потопов крови не вызывает, следовательно может запросто применяться в тех случаях, когда жертвы вроде как неуместно делать, а превосходство свое показать надо, вот и все.


Цитата(Shadow @ 21.9.2007, 15:44) *
Ника, честно говоря этот вопрос не по теме.

Кстати, я никакого вопроса никому не задавала, это вы что то путаете.

Автор: Shadow 24.9.2007, 12:02

Оружие придумано американцами? значит к американским властям. кого? американцев и других народов.
Да, статья о том что придумано новое оружие, но оружие просто так не придумывают, правильно? Деньги просто так не тратят на разработки и пр. smile.gif Какой-то в этом есть смысл, какая-то есть цель. Я вижу что одной из целей является увеличение лояльности к властям, посмотрите какие мы хорошие и заботливые о народе, придумываем оружие которое никакого вреда не оказывает, но останавливает тех кого надо остановить.

Цитата(Ника)
Кстати, я никакого вопроса никому не задавала, это вы что то путаете.

Вопросом можно назвать и утверждение smile.gif тема, проблема, ситуация... все это можно назвать вопросом smile.gif

Автор: Ника 24.9.2007, 16:46

Цитата(Shadow @ 24.9.2007, 12:02) *
Я вижу что одной из целей является увеличение лояльности к властям, посмотрите какие мы хорошие и заботливые о народе, придумываем оружие которое никакого вреда не оказывает, но останавливает тех кого надо остановить.

Ну тут речь не о лояльности самих амеркианцев, ибо на западе о народе не заботятся в русском понимании. У власти с гражданами договор с прописанными условиями и договоренностями. Как только власть перестает выполнять условия, начинаются претензии граждан. А плюсы заработать никогда не помешает. Кстати реально хорошая задумка. Пригодится может во многих областях.

Автор: gorobaster 16.8.2017, 17:17

А любрикант на Пикатинни есть, то боюсь такой без смазки травмирует.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)