IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Законопроект об абортах, Кому выгодно?
Поделиться
Релодырь
сообщение 8.11.2007, 20:15
Сообщение #31


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата
Релодырь, проще непьющим и ненаркоманящим отдельную страну создать - реальнее по масштабам.

Согласен.
Цитата
А то Ваш проект может закончиться тем, что на вся остальная часть населения вынуждена будет "сторожить" на лесоповалах тех, кто там находится

Это НЕ ПРОБЛЕМА.
В Китае после прихода к власти коммунистов тупо и без всякой жалости отстреляли практически всех наркоманов, торговцев наркотиками и перевозчиков. И сейчас продолжают это делать планомерно и методично.
Я же предлагаю более гуманный вариант - дать шанс "потребителям" - наркоманам на выздоровление на таёжном воздухе. Не выздоровел - к стенке по Китайскому образцу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 8.11.2007, 20:55
Сообщение #32


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Релодырь,
вы, похоже, не отдаете себе отчет, что из нежеланного ребенка, отданного в детдом (если вы в курсе кадров абортов, то наверняка видели и кадры детей, находящихся в детдомах, особенно детей-инвалидов), аккурат и вырастет наркоман (или наркоторговец, если посообразительней). Зачем государству деньги тратить на его воспитание до этого уровня, не подскажете? Мы еще не живем в том классном времени, которое вы себе нарисовали в мечтах-фантазиях, где в детдомах детям живется лучше, чем в родном доме.
Давайте так, Релодырь. Когда государство начнет ценить жизнь уже живущего человека, уже живущего ребенка, тогда оно и получит право что-то говорить о праве нерожденного. А иначе получается натуральная забота о производстве пищи для своего функционирования. Конечно, государству не выгодны аборты - из кого тогда будет его армия состоять?


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 8.11.2007, 21:08
Сообщение #33


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата
вы, похоже, не отдаете себе отчет, что из нежеланного ребенка, отданного в детдом (если вы в курсе кадров абортов, то наверняка видели и кадры детей, находящихся в детдомах, особенно детей-инвалидов), аккурат и вырастет наркоман (или наркоторговец, если посообразительней).

Александр Матросов был детдомовским.
Если бы его мама сделала аборт, кто бы закрыл собой амбразуру и спас товарищей?
Есть учёный (астрофизик по моему), то ли англичанин, толи америкос, инвалид с детства в инвалидной коляске, однако ж Нобелевскую премию вроде получил.
А если бы его мама сделала аборт?
На IPW был приведён пример с И. С. Бахом, у мамы которого три предыдущих ребёнка были не вполне гормальными, да и сам Бах в конце жизни оглох.
А если бы его мама сделала аборт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 8.11.2007, 22:20
Сообщение #34


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


А представьте, что было бы, если бы мама Гитлера сделала аборт? И сколько человеческих жизней спас бы аборт мамы Виссарионыча?
Бесперспективный спор.

Я говорю только о том, что государство не имеет права брать на себя право решать, может женщина делать аборт или нет до тех пор, пока оно фактически четко и последовательно не проводит гуманистическую политику в отношении уже живущих в нем граждан.
Цитата(Shadow @ 8.11.2007, 10:59) *
а вот четвертый пункт... хм, а какие раньше были криминальный случаи по которым можно было бы делать аборт??

Имеются в виду социальные показания.
Вот этот перечень действовал ранее:
Цитата
Перечень
социальных показаний для искусственного прерывания беременности
(утв. постановлением Правительства РФ от 8 мая 1996 г. N 567)

1. Наличие инвалидности I - II группы у мужа
2. Смерть мужа во время беременности
3. Пребывание женщины или ее мужа в местах лишения свободы
4. Женщина или ее муж, признанные в установленном порядке безработными.
5. Наличие решения суда о лишении или ограничении родительских прав
6. Женщина, не состоящая в браке
7. Расторжение брака во время беременности
8. Беременность в результате изнасилования
9. Отсутствие жилья, проживание в общежитии, на частной квартире
10. Женщина, имеющая статус беженца или вынужденного переселенца
11. Многодетность (число детей 3 и более)
12. Наличие в семье ребенка-инвалида
13. Доход на 1 члена семьи менее прожиточного минимума, установленного для данного региона

На данный момент действует следующий перечень:
Цитата
Перечень
социальных показаний для искусственного прерывания беременности
(утв. постановлением Правительства РФ от 11 августа 2003 г. N 485)

Наличие решения суда о лишении или об ограничении родительских прав
Беременность в результате изнасилования
Пребывание женщины в местах лишения свободы
Наличие инвалидности I-II группы у мужа или смерть мужа во время беременности

Вот, разобралась. Этот перечень - для аборта при сроке беременности от 12 до 22 недель.
Цитата
Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при сроке беременности до 12 недель, по социальным показаниям - при сроке беременности до 22 недель, а при наличии медицинских показаний и согласии женщины - независимо от срока беременности.

В таком случае, я не понимаю, куда еще сокращать список социальных показаний. В общем, когда у меня законодательная база обновится, посмотрю, что там написано.
Но в любом случае, процент абортов по социальным показаниям никогда не превышал цифру в 2,5%.
90% абортов производятся на сроке до 12 недель.
Так что, полагаю, есть смысл обсудить планируемый запрет на производство абортов в частных клиниках.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 8.11.2007, 22:45
Сообщение #35


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


По поводу пункта о пребывании женщины в местах лишения свободы, они там как раз на все идут лишь бы забеременеть и рожать, ибо при амнистировании сразу есть шанс из тюрьмы выскочить. И исхитряются в этом как раз сидящие по "убойным" статьям.

А вообще проблема выеденного яйца не стоит, интересно бы посмотреть на ту женщину, которая бы в тайне от мужа и при его желании делала бы аборт, что то мне такие еще не попадались. Совсем уже сбрендили депутаты, раз такую ерунду выдумывают. Выборы на носу, а у них из креатива нифига на руках, начинают извращаться.

Цитата(Релодырь @ 8.11.2007, 13:12) *
Я как раз считаю, что в особых случаях распоряжаться "чужими телами" не только можно, ни и нужно. Что и пытаюсь доказать весьма последовательно.

Да не имеете права, своим и телом человека, который вам это позволит - не вопрос. А остальные сами решат. Кстати, доказать у вас пока ничего не получается, строчите маргинальные лозунги аля Жириновский, ну он то уже пролетел и с выборами и с партией со своей.

Сообщение отредактировал Ника - 8.11.2007, 22:47


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadow
сообщение 9.11.2007, 12:29
Сообщение #36


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 912
Регистрация: 10.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 47
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Жен.



Репутация: 60


Цитата(Ника)
интересно бы посмотреть на ту женщину, которая бы в тайне от мужа и при его желании делала бы аборт

что-то я этого не поняла. на какую женщину вам хотелось бы посмотреть? на ту которая делала аборт в тайне от мужа, или на ту которая делала аборт с его согласия? и почему вы думаете что это большая редкость?

Княжна, насчет частных клиник. да все то же... работающие законы России.
мне любопытно было бы знать как они буду проверять делает клиника аборты или нет. проверки мало что дадут... шпионов что ли в каждую клинику закинут. но для клиник такое ограничение лишний повод поднять цены и убрать из своих реклам в списке услуг планирование семьи, хотя эту услугу можно понимать по разному... ну а так, это же бизнес, есть спрос, будет и предложение.

Релодырь, согласна с тем что трудотерапия отличный метод для встряски опустившихся личностей. но вопрос не совсем по теме, давайте в тему Алкоголизация населения - угроза национальной безопастности России wink.gif

а вообще в мире перенаселение, человеческая жизнь теряет цену, количество вторично, первично качество.


--------------------
в ночи блуждая... найти покоя не могла... в озерах отражаясь... тенью я была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 9.11.2007, 19:51
Сообщение #37


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата
а вообще в мире перенаселение,

Вот пускай китайцы, индусы, арабы и прочие негры с папуасами и иделают аборты, сколько их душе угодно.
Да я об этом уже писал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ника
сообщение 9.11.2007, 21:01
Сообщение #38


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 14.7.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 285
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Жен.



Репутация: 28


Цитата(Shadow @ 9.11.2007, 11:29) *
что-то я этого не поняла. на какую женщину вам хотелось бы посмотреть? на ту которая делала аборт в тайне от мужа, или на ту которая делала аборт с его согласия? и почему вы думаете что это большая редкость?

Я сумбурно как то выразилась. Правильно звучит так: ни разу не встречала женщину (хотя вроде бы круг общения у меня не маленький и в различных слоях), у которой бы муж хотел ребенка и был против аборта, а она пошла и сделала аборт. Вполне допускаю, что такие бывают, вот и пишу интересно бы на таких глянуть.


--------------------
"Знать прошлое достаточно неприятно, знать еще и будущее было бы просто невыносимо" (с) Сомерсет Моэм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:54