IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Альтернативная энергетика, Вечный двигатель возможен?
Поделиться
Alexandr
сообщение 6.12.2006, 9:35
Сообщение #1


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 28
Страна: Россия
Город: Самара
Пол: Муж.



Репутация: 0


Однако, нашел сайтик - человек смастерил установку с КПД больше 100%, основываясь на идеях Николы Тесла. http://www.matri-x.ru - раздел Свободная энергия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ogr
сообщение 9.12.2006, 14:44
Сообщение #2


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 36
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 31
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 0


Дык постоянно кто-то вечные двигатели лепит, кто-то на микролептоны налегает, ктото на торсионные поля, а вот этот на тов. Теслу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 9.12.2006, 23:19
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Неканонической парадигмой физики в Нижнем Новгороде интенсивно занимается д. т. н.
А. Н. Панченков (www.entropyworld.narod.ru), который только что участвовал в Пятых научно-футурологических чтениях памяти А. С. Попова (День рождения НРЛ).
Очень близок к реальным результатам к. т. н. Е. Д. Сорокодум (www.vortexosc.com) --- участник Вторых научно-футурологических чтений памяти А. С. Попова (День ВМФ)..
Ваш покорный делал доклад на Четвертых научно-футурологических чтениях (День военной разведки Россиии) на тему "Никола Тесла --- гениальный славянин".

Таким образом, Нижегородское НТОРЭС им. А. С. Попова альтернативной энергетикой занимается довольно плотно.

Много дает для понимания альтернативной физики внимательное прочтение книг Томаса Куна "Структура научных революций" и Имре Лакатоса "Фальсификация и методология научно-исследовательских программ".


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рычарг
сообщение 16.12.2006, 21:58
Сообщение #4


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 85
Регистрация: 15.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Alexandr @ 6.12.2006, 8:35) *
Однако, нашел сайтик - человек смастерил установку с КПД больше 100%, основываясь на идеях Николы Тесла. http://www.matri-x.ru - раздел Свободная энергия.

Ага, а уровень изложения - на уровне младших классов средней школы.
Как оно и бывает.
Человек даже не знает, как КПД измерять....


--------------------
С моих слов записано. Мною прочитано. Верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 19.12.2006, 9:41
Сообщение #5


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 28
Страна: Россия
Город: Самара
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Рычарг @ 16.12.2006, 17:58) *
Человек даже не знает, как КПД измерять....

"Коэффициентом полезного действия (КПД) называется отношение полезной мощности к полной мощности"
Как я понял он измерял мощность на нагрузке и на входе установки и находил их отношение, не так надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рычарг
сообщение 19.12.2006, 21:37
Сообщение #6


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 85
Регистрация: 15.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Alexandr @ 19.12.2006, 8:41) *
"Коэффициентом полезного действия (КПД) называется отношение полезной мощности к полной мощности"
Как я понял он измерял мощность на нагрузке и на входе установки и находил их отношение, не так надо?

Где у него указаны параметры нагрузки?
И вообще, если бы я на первом курсе таким образом оформил отчет по лабораторной работе - хрен бы мне её зачли.
А раз уж изобрел установку с КПД 300 с лихуем процентов - нечего в ней делать кабелю от внешнего источника питания. Отбираем часть мощности с выхода на вход, остальное подаем на активную нагрузку (например в виде электролампочки). Помещаем в экранированное помещение и смотрим будет ли лампочка светить вечно (условно).


--------------------
С моих слов записано. Мною прочитано. Верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 20.12.2006, 8:48
Сообщение #7


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 28
Страна: Россия
Город: Самара
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Рычарг @ 19.12.2006, 17:37) *
Где у него указаны параметры нагрузки?
А раз уж изобрел установку с КПД 300 с лихуем процентов - нечего в ней делать кабелю от внешнего источника питания. Отбираем часть мощности с выхода на вход, остальное подаем на активную нагрузку (например в виде электролампочки). Помещаем в экранированное помещение и смотрим будет ли лампочка светить вечно (условно).

Мда... Параметры нагрузки действительно не указаны... Тем не менее, в отличие от всяких торсионных генераторов - конструкция вполне повторяема. Можно собрать и проверить. Если даже кпд и не 300 процентов, то возможно выше чем у традиционных генераторов.
Кстати, там статьях есть пример с воздействием магнита на неподвижный заряд. Этот пример не объясняется классической физикой. Как с этим быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 20.12.2006, 11:30
Сообщение #8


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(ogr @ 9.12.2006, 13:44) *
Дык постоянно кто-то вечные двигатели лепит, кто-то на микролептоны налегает, ктото на торсионные поля, а вот этот на тов. Теслу...

unsure.gif
Цитата(Alexandr @ 6.12.2006, 8:35) *
Однако, нашел сайтик - человек смастерил установку с КПД больше 100%, основываясь на идеях Николы Тесла. http://www.matri-x.ru - раздел Свободная энергия.

unsure.gif
Цитата(Рычарг @ 16.12.2006, 20:58) *
Ага, а уровень изложения - на уровне младших классов средней школы.
Как оно и бывает.
Человек даже не знает, как КПД измерять....

unsure.gif
Предлагаю начать "потрошить" наследие Н. Тесла на профессиональном уровне.
Что я знаю о Николе Тесла:

а) Биографии Николы Тесла:
1. Цверава Г. К. Никола Тесла.— М., 1974.
2. Сейфер М. Абсолютное оружие Америки / Пер. с англ. Е. Моисеевой.— М.: Эксмо, Яуза, 2005.
3. N. Tesla. My inventions. Electrical experi-menter. N.Y., 1919.
4. M. Chency. Tesla. A man out of time. N.Y., 1984
5. J. O. Neil. Prodigal genius.
б) Литература (Н. Тесла и о Н. Тесла)
1. Тесла Н. О колебательных явлениях при высокой частоте.—В кн.: Из предистории радио.— М., 1948.
2. Лидоренко Н. С. Научные и технологические основы экологической энергетики XXI века // Известия РАН, "Энергетика" № 2, 2003; №1, 2005.
3. Лидоренко Н. С. Загадки Николы Тесла. — www.h-cosmos.ru .
4. Сайты www.n-t.org , www.skyzone.ru .
в) Архивные центры Н.Тесла:
1. Смитсоновский институт (Вашингтон)
2. Колумбийский университет (Нью-Йорк)
3. Музей Тесла (Белград)
4. Мемориальное общество Тесла (Лакаванна, шт. Нью-Йорк)
5. Международное общество Тесла (Колорадо-Спрингс)


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рычарг
сообщение 20.12.2006, 21:26
Сообщение #9


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 85
Регистрация: 15.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(Alexandr @ 20.12.2006, 7:48) *
Мда... Параметры нагрузки действительно не указаны... Тем не менее, в отличие от всяких торсионных генераторов - конструкция вполне повторяема. Можно собрать и проверить.

Бремя доказательства лежит на утверждающем. Утверждает человек, что собрал генератор с КПД 300% пускай доказывает. Флаг ему в руки и барабан на шею.

Цитата(Alexandr @ 20.12.2006, 7:48) *
Если даже кпд и не 300 процентов, то возможно выше чем у традиционных генераторов.
Кстати, там статьях есть пример с воздействием магнита на неподвижный заряд. Этот пример не объясняется классической физикой. Как с этим быть?

Во-первых не читал.
Во-вторых искать объяснение. В первую очередь в степени корректности эксперимента. Только боюсь, что данный автор вряд ли вообще знает, что это такое. Ибо пока все его данные экспериментов выглядят как хрен знае что, хрен знает как измеренное. Проводить измерения и с умным видом мультиметром тыкать - две большие разницы.


--------------------
С моих слов записано. Мною прочитано. Верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жёлтый
сообщение 8.1.2007, 3:31
Сообщение #10


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 5.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 21
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 0


Кстати о птичках....
Господа физики, как вы относитесь к последним данным о том, что в Швейцарии на опытных установках, при проведении опытов, скорость света превышена в 180 раз???????????????
Короче.... парадигма Энштейна летит к чертям собачим..........
Как в этой связи теперь воспринемается учение академика РАЕН Геннадия Ивановича Шипова о "Полной теории поля" и "Теория физического вакуума"


--------------------
"Лишь дело Героя и речь Мудреца живут в поколеньях не зная конца" Шота Руставели
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 8.1.2007, 17:05
Сообщение #11


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Нуу, не знаю.
Чтобы ТАК ошибиться...это я не знаю, как напиться надо было при проведении экспериментов.
Но а как же СТО? Насколько я знаю, она работает blink.gif


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д'Артаньян
сообщение 14.1.2007, 17:52
Сообщение #12


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация: 13.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 88
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Жёлтый @ 8.1.2007, 2:31) *
Господа физики, как вы относитесь к последним данным о том, что в Швейцарии на опытных установках, при проведении опытов, скорость света превышена в 180 раз???????????????


Собственно, никто и никогда не утверждал,что скорость света нельзя превысить.
Теория Энштейна постулирует постоянность с - скорости света в вакууме.
А не в вакууме скорость света будет меньше, например,в стекле-в 2.5 раз примерно.
А где-то читал,что научились "тормозить" свет до скорости примерно 60 км/ч.

Ссылку на статью можно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 25.1.2007, 2:46
Сообщение #13


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
Собственно, никто и никогда не утверждал,что скорость света нельзя превысить.
Теория Энштейна постулирует постоянность с - скорости света в вакууме

Неправда.Открываем "Курс общей физики" И.Савельева (учебник для технических ВУЗов)
и читаем: скорость света гранична, то есть не существует скорости, превосходящей скорость света. wink.gif


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sewytch
сообщение 31.1.2007, 16:29
Сообщение #14


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 13.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 87
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Змей @ 25.1.2007, 1:46) *
Неправда.Открываем "Курс общей физики" И.Савельева (учебник для технических ВУЗов)
и читаем: скорость света гранична, то есть не существует скорости, превосходящей скорость света. wink.gif

А ещё камни с неба падать не могут (Франция 1786), Аппарат тяжелее воздуха никогда не поднимется в небо (США 1903, аккурат через полмесяца после братьев Райт) и т.д. Ну и наконец самый тупой вопрос, а какова скорость распространения гравитационного поля? То-то! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 31.1.2007, 18:20
Сообщение #15


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
а какова скорость распространения гравитационного поля

предполагаю, что C wink.gif biggrin.gif
Поправьте меня, если это не так.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sewytch
сообщение 2.2.2007, 6:04
Сообщение #16


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 13.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 87
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 0


Похоже что бесконечна!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д'Артаньян
сообщение 4.2.2007, 15:01
Сообщение #17


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация: 13.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 88
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Неправда.Открываем "Курс общей физики" И.Савельева (учебник для технических ВУЗов)
и читаем: скорость света гранична, то есть не существует скорости, превосходящей скорость света.


Че,правда? Змей,такое открытие на нобелевку тянет!
Но Савельев пишет несколько иное(И.В.Савельев "Оптика,атомная физика"):
Вот он прямо выводит зависимость между коэф.преломления, скоростью света в веществе и скоростью света: "n=c/v (2.2)".
А еще пишет:
"В 1851 году Фуко измерил скорость света в воде и получил значение, согласующееся с формулой 2.2."

И еще:

"В настоящее время скорость света в пустоте принимается равной 299792,5+-0,3 км/с (4.2)"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 18.2.2007, 22:20
Сообщение #18


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата(Д @ 4.2.2007, 14:01) *
Че,правда? Змей,такое открытие на нобелевку тянет!
Но Савельев пишет несколько иное(И.В.Савельев "Оптика,атомная физика"):
Вот он прямо выводит зависимость между коэф.преломления, скоростью света в веществе и скоростью света: "n=c/v (2.2)".
А еще пишет:
"В 1851 году Фуко измерил скорость света в воде и получил значение, согласующееся с формулой 2.2."

И еще:

"В настоящее время скорость света в пустоте принимается равной 299792,5+-0,3 км/с (4.2)"

Мы говорим о разных книгах))

Кстати, насчет гравитационного поля, надо бы создать отдельную тему..


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_bykov
сообщение 11.6.2007, 23:13
Сообщение #19


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 25
Регистрация: 5.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 25
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Попробую дать чуть-чуть ответов:
1) скорость света (распространения электро-магнитных колебаний) равна C именно в вакууме, в среде (в зависимости от ее электромагнитных свойств) сокорость распространения света меньше (энергия гамма-кванта не меняется)! Именно поэтому существует преломление, отражение, оптоволокно и т.п., см. волновую оптику.
2) как правило, речь идет о групповой скорости, т.е. скорости распространения волнового фронта, а не о скорости гамма-кванта, в этом случае скорость в 40 м/с не предел, не так давно появились статьи об обращении фронта волны (т.е. получении отрицательной групповой скорости) в весьма специфических материалах. Вывод в Савельеве относится именно к скорости волнового фронта, а не к скорости гамма-кванта. То же относится и к экспериментам Швайцров, упомянутым Желтым, речь идет о групповой скорости, которая не являетсе скоростью переноса энергии/материи и т.п. Простейший пример со скоростью солнечного зайчика на крайне удаленном от зеркальца полотне... При любой ненулевой скорости изменения угла наклона зеркальца зайчик может двигаться по полотну со скоростью выше скорости света, надо только полотно отнести ОООЧЕНЬ далеко, но это же не говорит о передаче энергии из точки А до точки В на полотне...
3) есть нехорошее подозрение, что скорость света является граничной скоростью только для электро-магнитных взаимодействий, для остальных видов взаимодействий, по-идее, предельная скорость может быть своя. Правда, пока все говорит о том, что и для гравитации, и для сильного, и для слабого взаимодействий предельная скорость тоже равна С.
4) СТО - не догма, в ней скорость света постулируется, а не выводится из свойств э- взаимодействия или пространства-времени. Если постулировать С как предельную скорость электро-магнитного взаимодействия, то тот же результат, что и у СТО получим просто решая систему с запаздывающим потенциалом в среде... Это к слову о мировом эфире... Не знаю, как в ОТО, складывается впечатление о том, что С постулируется, а не выводится и там, а через ОТО никто не может пробраться именно из-за сумасшедшей математики. Здесь еще одно подозрение по поводу ОТО из-за "некрасивости" теории именно в матпредставлении, вся остальная физика показывает, что математические выражения для физической картины мира предельно просты и красивы...
5) я допускаю, что "классическая" картина мира не полна и кое-где неверна. Но для всех идей "с сумасшедшинкой" есть весьма простой практический критерий, в приложении к данному случаю он описан Рычагом.

Дальше думайте сами.

С уважением

Александр Быков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 17.7.2007, 11:44
Сообщение #20


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


А вот какую информацию предоставила мне АСФ России:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Конкурс на лучшую научную работу по тематике «Водородная энергетика и транспорт»

Редколлегия Международного научного журнала «Альтернативная энергетика и экология» (г. Саров, Нижегородская область, Россия) объявляет конкурс на лучшую научную работу по тематике «Водородная энергетика и транспорт».

Тематические направления конкурса
• Безопасность водородной энергетики
• Газоаналитические системы и сенсоры водорода
• Хранение водорода
• Методы получения водорода
• Транспортирование водорода
• Конструкционные материалы
• Транспортные средства на водородном топливе
• Термодинамический анализ и энергетика получения водорода
• Экономика водородной энергетики
• Технологии безопасного использования водорода на борту транспортных средств
• Топливные элементы
• Методы получения синтез-газа
• Водородные автозаправочные станции
• Водород для энергообеспечения зданий, сооружений, жилых домов: водородные миниэлектростанции на базе топливных элементов

Подробная информация доступна на сайте http://hydrogen.ru.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
mad.gif Так что пока вы тут разводите базар-вокзал, другие силы (далеко не всегда дружественные России) работают очень плотно и интенсивно.


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Астроном
сообщение 6.11.2007, 22:30
Сообщение #21


Специалист
****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 288
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 12


Недавно где-то читал, что международной группой астрономов получены данные о разбегании Млечного пути с какой-то другой галактикой со скоростью 26000-28000 скоростей света. Сейчас лихорадочно ищут источник ошибки. Это я так... для юмора, хотя сообщение такое действительно читал.

Сообщение отредактировал Астроном - 6.11.2007, 22:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дениска =)
сообщение 3.5.2008, 1:14
Сообщение #22


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 61
Регистрация: 14.5.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 237
Страна: Эстония
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 6


А что там с торсионными полями? Не работает идёйка?


--------------------
"Утопия - таково имя, которым невежество, глупость и недоверие всегда величали великие замыслы, открытия, предприятия и идеи, прославившие свой век, послужившие эрой в человеческом прогрессе." - Э. Жирарден.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neo169
сообщение 16.2.2022, 21:33
Сообщение #23


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 719
Регистрация: 16.2.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 3133
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


А есть что по использованию солнечной энергии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koi.v2
сообщение 16.2.2022, 23:56
Сообщение #24


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 620
Регистрация: 11.5.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2810
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата(alexander.sasha @ 16.2.2022, 20:33) *
А есть что по использованию солнечной энергии?

На даче есть 1 метровая панель для экспериментов, заявленная мощность 120 ватт, по факту в середине июля средняя мощность в день 58-65 ватт. Для дома нужно не меньше 3.200 ватт, учитывая стоимость оборудования и установку это близко к 600т.р и выше, при текущей цене на общую сеть все окупится через 20-23 года, исключая что за этот период будет 3 смены акб и 1 смена панелей, только не надо рассказывать басни про службу в 50 лет. Панели после 5 лет деградируют, а после 10 по 1% в год теряют, при потери мощности 15-18% они становятся бесполезны потому что не успеваю заряжать акб за световой день. Если это учесть вся затея никогда не окупиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Кочегаров
сообщение 17.2.2022, 22:40
Сообщение #25


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 21
Сообщений: 273
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 8
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата
Если это учесть вся затея никогда не окупиться.

Порлностью согласен с коллегой. Это опять же в маленьких масштабах, например личного хозяйства или деревни.

Солнечная экономически оправдана тут ТОЛЬКО в одном случае. Если нет в нужном вам месте других источников электроэнергии. А если есть центральная сеть электроснабжения, то солнечное становится абсурдом. Ну либо у вас что-то такое важное, и вы солнечные панели хотите иметь на случай отключения снабжения. Но и тут иные аварийные способы питания бОлее оправданы.
То есть, если нет вообще никакого источника, а электроэнергия нужна... И наплевать на экономику, потому что надо.. Тогда, да, панельками можно обзавестись.

Другой вопрос, например солнечные водонагреватели личного пользвания. Там энергия нужна только для циркуляционных насосов. Но это же вообще совсем другая опера.

Что до Больших масштабов... Страны или региона...
Солнечные и ветро станции интересная штука. Но только как дополнение в определённых случаях и с умом. Ибо ну нет пока средства запасания энергии гигаваттных масштабов. Зелёная истерия в итоге приводит либо к абсурду (как сейчас в России), либо почти к краху, как в Европах. То есть это разумно только как дополнение к традиционной энергетике, причём с умом и не везде.

Особенно хорошо это становится понятным, если обратиться к мнению специалистов. Которое я в этом посте дополню чуть позже.


--------------------
Соучредитель журнала "Сверхновая Реальность" и его нижегородский представитель.
Член оргкомитета НТОРЭС им. А.С. Попова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koi.v2
сообщение 18.2.2022, 18:48
Сообщение #26


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 620
Регистрация: 11.5.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2810
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 4


На мой взгляд, все виды генерации нужно использовать там, где это эффективно и дешевле. Однако современные реакторы на быстрых нейтронах типа МБИР, делают солнце и ветер бесполезными.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Кочегаров
сообщение 19.2.2022, 8:19
Сообщение #27


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 21
Сообщений: 273
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 8
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата
Особенно хорошо это становится понятным, если обратиться к мнению специалистов. Которое я в этом посте дополню чуть позже.

Ну вот не нашёл тот ролик, о котором подумал. нашёл пару других, но там эта тема немного размазана.

Суть в том, что зелёная европейская истерия довольно опасна для экономики в государственном масштабе.
Ветро и солнечные электростанции в очень серьёзном масштабе создают сразу две проблемы.
1. Строительство электропередающих сетей непонятно как.
2. Такие станции создают почти уничтожающие проблемы в области балансировки мощностями.

Из роликов ниже, можно понять и глубину и суть этих двух и других проблем, связанных с зелёным переходом..





--------------------
Соучредитель журнала "Сверхновая Реальность" и его нижегородский представитель.
Член оргкомитета НТОРЭС им. А.С. Попова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 19.2.2022, 8:32
Сообщение #28


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 869
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата
Однако современные реакторы на быстрых нейтронах типа МБИР, делают солнце и ветер бесполезными.

Про МБИР если интересно почитать
http://www.niiar.ru/mbir

Согласен. Но это вообще обо всей атомной энергетике. Однако у нас в России пока что всё это дивесифицировано исторически. И уголь и газ и атом и гидро мощности работают пока что слаженно.


--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neo169
сообщение 28.6.2022, 16:57
Сообщение #29


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 719
Регистрация: 16.2.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 3133
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Устройство, способное преобразовывать солнечную энергию в электричество «по требованию»


В 2017 году исследователи из Технологического университета Чалмерса в Швеции представили инновационную систему для хранения солнечной энергии в жидком виде. Технология, названная MOST (Molecular Solar Thermal Energy Storage Systems), основана на специально разработанной молекуле, которая может менять форму под воздействием солнечного света. Энергия может храниться таким образом в течение 18 лет! Ученые, стоящие за этой концепцией, теперь демонстрируют, что их технология может быть использована и для выработки электроэнергии. Технология MOST представляет собой замкнутую энергетическую систему, основанную на молекуле, состоящей из углерода, водорода и азота, специально разработанной таким образом, чтобы она изменялась под воздействием солнечного света: она принимает другую конформацию (атомы перестраиваются), которая особенно богата энергией. Затем этот изомер можно хранить в жидком виде для последующего использования при необходимости (например, ночью или зимой). Катализатор высвобождает накопленную энергию в виде тепла, возвращая молекулу в ее первоначальную форму, которая затем может быть использована тем же способом. Исследователям удалось усовершенствовать свою систему и добиться исключительной производительности: энергия может храниться таким образом в течение 18 лет. В сотрудничестве с исследователями из Шанхайского университета Цзяо Тун они демонстрируют, что их система хранения может быть объединена с термоэлектрическим генератором для производства электроэнергии "по требованию". "Это означает, что мы можем использовать солнечную энергию для производства электричества независимо от погоды, времени суток, сезона или географического положения", — говорит руководитель исследования Каспер Мот-Поулсен, профессор кафедры химии и химического машиностроения Университета Чалмерса. Более эффективное использование солнечной энергии Генератор, о котором идет речь, представляет собой ультратонкий чип, который может быть интегрирован в портативные электронные устройства, такие как наушники, умные часы и телефоны. Эта энергетическая система привлекательна не только с точки зрения автономности - потенциально устройства могут быть самозаряжающимися - но и отсутствием вредных выбросов. "Это закрытая система, которая может работать, не вызывая выбросов углекислого газа", — сказал Мот-Поулсен. Эта технология имеет непосредственное отношение к поиску энергетических решений для замедления или ограничения роста глобальной температуры. Ожидается, что к 2040 году общее мировое потребление энергии во всех секторах достигнет 21 ТВт. Сегодня 85% производимой электроэнергии приходится на ископаемое топливо, поэтому существует острая необходимость в поиске источников энергии, которые выбрасывают меньше парниковых газов. Атомная энергия - это источник энергии с низким уровнем выбросов углекислого газа, но для ее производства требуются сложные и дорогостоящие установки. Гидроэнергетика географически ограничена, как и солнечные и ветровые энергетические системы, производительность которых также колеблется в зависимости от сезона или времени суток.
Солнечная энергия является самым богатым энергетическим ресурсом на Земле, и поэтому оптимизация ее использования может потенциально удовлетворить интенсивный и растущий спрос на энергию при одновременном снижении негативного воздействия на окружающую среду, говорят исследователи. "Например, по оценкам, 2,3 Ч 104 ТВт солнечной энергии достигает Земли каждый год, что эквивалентно всего 7 часам солнечного света, необходимым для удовлетворения текущих годовых глобальных потребностей в энергии", — говорит команда. Современные фотоэлектрические элементы могут преобразовывать солнечную энергию непосредственно в электрическую с максимальным КПД около 30% - большая часть солнечной энергии теряется в виде тепла. Поэтому существует необходимость в разработке технологий, способных лучше использовать и хранить солнечную энергию (особенно тепловую, которая сегодня используется неэффективно). Устройство, разработанное исследователями, отвечает этой потребности. Первое непрерывное производство электроэнергии Система состоит из материалов, способных использовать солнечный свет посредством обратимых фотохимических реакций. "Ранее было подсчитано, что для идеального жидкостного устройства MOST до 21% солнечной энергии может быть сохранено в виде химической энергии для последующего производства тепла", — говорят исследователи. Преимущество термоэлектрического генератора, используемого для производства электроэнергии, заключается в том, что преобразование тепла происходит напрямую - в то время как в традиционных системах преобразование происходит в два этапа, от тепла к механической энергии и затем к электрической энергии. Степень конверсии устройства на основе жидкой формы MOST (производное норборнадиена, обозначаемое как NBD) в зависимости от времени пребывания в устройстве. Обратите внимание, что большинство систем могут работать как в жидкой, так и в пленочной форме. В жидком виде энергия может транспортироваться и, таким образом, накапливаться и высвобождаться в двух разных местах; в виде пленки эти системы могут быть использованы, например, для разработки "умных" окон, среди прочих применений. В рамках своего исследования ученые протестировали свою систему в обеих формах в сочетании с ультратонким термоэлектрическим генератором толщиной в несколько микрометров. При комнатной температуре оба устройства могли хранить солнечную энергию более месяца. Команда сообщает о выходной мощности до 0,1 нВт (до 1,3 Вт/мі) для доказательства концепции, что является относительно низким показателем. Но впервые устройство генерировало электричество непрерывно в течение более 25 минут. "До сих пор мы производили лишь небольшое количество электроэнергии, но новые результаты показывают, что концепция действительно работает. Это выглядит очень многообещающе", — сказал Чжихан Ванг, исследователь из Университета Чалмерса и первый автор исследования, представившего устройство. Хотя технология выглядит очень многообещающей, она не собирается питать нашу электронику или обогревать наши дома! Очевидно, что количество тепла или электроэнергии, производимое системой MOST, должно быть адаптировано к потребностям. Поэтому необходимо подумать о том, как разработать устройство в больших масштабах и с меньшими затратами, чтобы сделать технологию рентабельной.

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/innovaciya-mikrochip...hhie-nash-mozg/

Новые солнечные элементы с низким воздействием на окружающую среду и меньшими затратами

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/velikobritaniya-hoch...se-k-2035-godu/

Ученые строят высокоэффективные прозрачные солнечные элементы

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/uchenye-stroyat-vyso...chnye-elementy/

12 примеров тепловой энергии в повседневной жизни

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/12-primerov-teplovoj...dnevnoj-zhizni/


Новые солнечные элементы с низким воздействием на окружающую среду и меньшими затратами

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/velikobritaniya-hoch...se-k-2035-godu/



Концентрированная солнечная энергия, пригодная для промышленного использования после превышения 1000 ° C

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/koncentrirovannaya-s...sheniya-1000-c/

Сообщение отредактировал alexander.sasha - 28.6.2022, 17:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neo169
сообщение 23.12.2022, 21:00
Сообщение #30


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 719
Регистрация: 16.2.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Россия
Пользователь №: 3133
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 2


Кто что думает?

МЭА заявило о возможности солнечной энергетики обогнать уголь в 2027 году


Первый «по-настоящему глобальный энергетический кризис» подтолкнул развитие возобновляемой энергетики, утверждает МЭА. Агентство ожидает, что уже в 2025 году мир будет получать больше энергии из возобновляемых источников, чем из угля. Солнечная энергетика, про его прогнозу, обгонит уголь в 2027 году

К 2025 году мир будет получать больше энергии из возобновляемых источников, включая солнечную и ветряную энергетику, чем путем сжигания угля. Об этом говорится в докладе, опубликованном на сайте Международного энергетического агентства (МЭА).

«Первый по-настоящему глобальный энергетический кризис», вызванный «военной спецоперацией»* России на Украине, «дал беспрецедентный импульс развитию возобновляемых источников энергии», указано в докладе. Их преимущества подсветили, в частности, «перебои с поставками ископаемого топлива», а рост цен на него сделал солнечную и ветряную энергетику куда более конкурентной, заявило МЭА.
Материал по теме


Прирост мощности возобновляемых источников в ближайшие пять лет будет происходить гораздо быстрее, чем ожидалось еще год назад, пишет МЭА. По его прогнозу, в период 2022-2027 годов такие источники энергии прибавят в мощности почти на 2 400 ГВт. «Это на 85% больше, чем за предыдущие пять лет, и почти на 30% больше, чем прогнозировалось в прошлогоднем отчете», — указало агентство. «Самый значительный» за историю МЭА пересмотр прогноза обусловлен в основном переменами в Китае, ЕС, США и Индии, указано в докладе.

Значительную роль в этих изменениях сыграет солнечная энергетика, которая к 2027 году обгонит по мощности уголь и станет крупнейшим источником энергии на планете. «Кумулятивная мощность солнечной фотоэлектрической энергетики почти утроится в нашем прогнозе, увеличившись почти на 1 500 ГВт за период, превысив показатели природного газа к 2026 году и угля к 2027 году», — указано в докладе МЭА.

Сообщение отредактировал alexander.sasha - 23.12.2022, 21:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:03