IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> КОНЦЕПТОР СЕТЕВОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ, рамки "Вселенной"
Поделиться
efan81
сообщение 24.1.2022, 0:38
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2217
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 12


Цитата(ИВК @ 24.1.2022, 1:01) *
Насчёт того, могут ли все договориться. Тут надо сразу обозначить рамки, за которые тот или иной участник намечающегося тут проекта в любом случае не выйдет. В той книге, которую я буду писать (хоть один, хоть в соавторстве с кем-либо), в принципе не может быть:
1. Изменения прошлого и реального (не путайте с виртуальным, воображаемым - оно как раз к месту) посещения будущего.
2. Параллельных миров.
3. Решения проблем России за счёт привлечения мигрантов (это я особенно насчёт метисов-мулатов, которые по мнению некоторых участников форума умнее нас).
Уже этих пунктов достаточно, чтобы понять, возможна ли выработка некого единого концепта книги о будущем. Заранее ясно, что концептов будет несколько - по причине невозможности договориться о выработке какого-то одного.


Считаю что все участвующие должны принять участие в разработке КОНЦЕПТОРА СЕТЕВОГО РОМАНА.
Что это такое?
Это некие РАМОЧНЫЕ ПРАВИЛА придерживается которых каждый автор, пишущий в рамках обозначенной литературной "Вселенной", выходить за которые НЕЛЬЗЯ при написании произведения при этом, опять-таки ОБЯЗАТЕЛЬНО придерживаться ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ КРИТЕРИЕВ.
Никакого "тоталитаризьма" тут нет - так, собственно, строятся все "Вселенные" хоть ЗВ Лукаса, хоть "Сталкера" GSC, хоть чего бы то ни было ещё...
Для доходчивости приведу сравнение в контексте нашей "Вселенной" будущей книги: вот есть река Дон (это реальное прошлое), вот река Волга (финал книги - будущее: 2081-й год), между ними лежит Волго-Донской канал (канва произведения) и по нему ходят из Дона к Волге (линейный сюжет) и обратно (воспоминания) пароходы, баржи, рыбачьи лодки и корабли (романы, повести рассказы). Но ходят то они ПО КАНАЛУ! Со шлюзами, пирсами, переходами с уровня на уровень... Именно по КАНАЛУ! Не едут на колёсах по суше, не летают по воздуху, не телепортируются и не идут пешком, а плывут ПО КАНАЛУ...
НЕВАЖНО КАК - хоть бурлаки пусть баржу тащат как в XIX веке - то есть в рамках канвы количество поднимаемых проблем и способ подачи с перекрутами сюжета не ограничена - хоть в спираль ДНК сюжет закрутите - это уже второстепенно... но КАНВА - ДОЛЖНА БЫТЬ!
Иначе даже роловского КУБА не получится. У рол и то базовое правило - СССР-2091 и баста. Не Галактическая Республика, не "мир-дружба-жвачка-и-всё-хорошее-есть-а-плохое-в-унитаз", а именно СССР-2091! То есть рол то правильно эту мысль ухватил, хотя в несколько грубом - практически нулевом приближении - ну это, наверно, чтобы конкурсантов не пугать. Но у нас-то не конкурс... у нас произведение... пусть и сетевое.
кароч... не выработаем канву так и разбредёмся кто куда и всё в свисток уйдёт...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 24.1.2022, 1:18
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2217
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 12


ИВК высказал свои рамки.
С всем согласен кроме третьего пункта его надо скорректировать
Итак РАМКИ - МОЯ ВЕРСИЯ

КРИТЕРИИ
1) Патриотичность произведения - общий фон произведения должен быть благожелателен к России

2) Действия и картина будущего - российско-центрическая. То есть сетевой роман о России-будущего, картины России будущего, место России в мире будущего. Наша страна не должна быть на периферии повествования где-то далеко. (Привет "Коду Гериона" Люды Брус и "Нейросети" П. Краснова). В перспективе спин-оффы возможны и приветствуются о мире будущего, но базовые книги - нет. (Это опыт уже других "вселенных" - сам своими глазами видел восторженные отклики поклонников А. Круза на его "Вселенную" "Эпоха мёртвых" с серией начальных романов - зомби-апокалипсис в России - стержень сюжета, и резко отрицательные отзывы читателей на заключительные романы этой серии, когда некие попавшие в США до часа Х русские туристы выбираются из зомби-апокалипсиса в Америке обратно домой... Мол на фиг это всё "про зомбей в Америке" и так полным-полно, на хрена и нам туда лезть...)

3) Будущее России - ПОЗИТИВНО! Никаких ядерных войн, мёртвых городов... никаких "Мародёров"-"Карателей", "дикарей на бэтээрах", схронов в тайге с ружьями, тушенкой-картошкой и прочей Беркемовщины. Ну и прочие натовские или китайские"оккупации" разрушенных ковровыми бомбёжками русских городов с натовцами-неграми свирепо насилующими среди руин беспомощных блондинок-славянок... туда же - то есть в мусор! Строим хотя, пока и виртуально, именно НАШЕ и именно ПОЗИТИВНОЕ БУДУЩЕЕ!

4) Временные рамки - 2022-2081


КАНВА - ТО ЕСТЬ ЗАПРЕТЫ
1) Никаких "машин времени" и прочих ФИЗИЧЕСКИХ перемещений по временной шкале. Никаких "Попаданцев"! То есть сны о прошлом, воспоминания, видения будущего да черт возьми даже "Анимус" из "Assassins creed" разрешён. Физическое перемещение героя по временной шкале - НЕТ!

2) Никаких "параллельных миров". То есть опять таки, видения, сны, образы - разговор во сне или обмороке с Навной и Яросветом - пример ИВК... да хоть с Господом Богом в райских чертогах... разрешено. Какие-то порталы, переносы, вошёл в "зеркало" - вышел в параллельный мир такой же МАТЕРИАЛЬНО реальный как наш... взял некое мегавещество, выпил-ширнулся-"дорожку-раскатал" с таким же эффектом... - это НЕТ!

3) Никакой фэнтези! Никаких ведьм, рун волшебства, амулетов и прочей фэнтезийной шелухи. Никакого городского фэнтези. Тут Панов ("Анклавы") и Никитин ("Трое из Леса") пишут, нечего им дорожку переходить. Так что фэнтези - НЕТ!

4) Никакой западно-либеральной и политкорректной повестки, доведённой до абсурда! Никаких президентов негров-арабов-китайцев! Никакого безобразия, что мы сейчас на западе в творчестве видим, под названием "повесточка" - королева Елизавета-негритянка (Netflix); князь Владимир Креститель на Руси - негр (Ubisoft); на балу во Франции раннего Средневековья среди аристократии весело танцуют негры и арабы (Disney); Главные Герои - все "меньшевики" через одного, а кто "не через..." - тот "транс" - либо прямой, либо латентный; все профессиональные военные-самые эффективные в бою, оказавшиеся среди реальных боевых действий - поголовно бабы, либо "цветные", а белые могут только тупо дохнуть прямо как зомбяшки в "Resident Evil" (ЗВ от Disney). Всемогущие суперфеминистки - туда же! ВСЕ ЭТО - НЕТ!

5) Уважительное отношение к нашему прошлому. Никакой ЗАВУАЛИРОВАННОЙ РУСОФОБИИ даже в диалогах, не говоря уже о сюжетных поворотах с вонючим оправданием "ну это же авторский взгляд". Никаких "миллион расстрелянных лично Сталиным", "миллиона изнасилованных немок" "миллионов заморенных голодом хохлов, у которых отобрали горилку и сало"... "куры и женского полу коммунисты сделали общими" и прочие "делали только галоши". То же касается и периода Руси, Московии и РИ. РУСОФОБИИ -НЕТ!

6) Здраво оцениваем сегодняшние реалии и выстраивающиеся в нашем мире тренды. ЗАПРЕТ НА ДОВЕДЕНИЕ ДО АБСУРДА! Тут я думаю понятно... то есть не скатываемся ни в утопии ни в антиутопии

7) Никакого "MARVEL-изма". То есть опять... - взял некое мегавещество, выпил-ширнулся-"дорожку-раскатал" - и вот ты уже Бэтмен, Супермен, Человек-Паук и Росомаха до кучи на русский лад... расцеловался с Женщиной-Кошкой и полетел в восторге по небу на крыльях любви ну и по пути нагнул Америку - на это НЕТ!


Что то ещё? прошу добавлять и обсуждать...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 24.1.2022, 2:45
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Главный администратор
Сообщений: 879
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 12


efan81
Хорошо и правильно начал.
По поунктам попробую прокомментить чуть позже. Сейчас просто хочу предложить что...

Формла (о чём вообще речь):
Позитивное будущее России. То как мы видим это позитивное будущее. Основное содержание тоже о нас, о России. При этом можно писать фоном об остальном мире в контексте, как выглядит остальной Мир. Но фокус внимания именно на нас. Можно писать фоном о взаимодействии России с остальным миром. например конкуренция, или наоборот сотрудничество. Но это взаимодействие опять же нашими глазами, отсбда-туда, и формат взаимодействия в русском стиле.

А то в пункте один как то слабо неопределённо туманно звучит.

Второе - Стилистика вцелом..
Применяем
1. Футурологию
То есть просто прогнозирование будущего, реальный взгляд на базе настоящего и прошлого. В том числе прогнозирование ЖЕЛАЕМОГО будущего. при этом если будет задета тема как к такому варианту мы пришли в будущем - желательно.
2. Научную фантастику
Советское понимание. То есть, есть какой-то научный факт или гипотеза. Берём и развиваем. Фантастичность предполагает на базе науки предположить будущее ЗА ПРЕДЕЛАМИ существующих технологий.
3. Околонаучную фантастику
То же как в пункте 2. Но тут мы берём за основу гипотетические вещи, которые наукой ещё не доказаны. И гипотезы, которые вообще могут оказаться неверными. То есть требуется предложить для описания хотя бы какое-то вменяемое объянение. А не просто - "вот когда люди в 2050 вдруг стали летать как супермены". Хоть какое-то устройтсство метлы для полётов с, желательно, историей изобретения.

А то написал, что фэнтази низзя... А что собственно можно - не написал.

В список запретов
ещё добавил бы одним восьмым пунктом:
Никакого воинствующего атеизма. Никакая ТРАДИЦИОННАЯ религия (включая атеизм) не должна быть провозглашена в будущем единственно верной или оставшейся. Или какая-то абсолютно неверной, поэтому запрещена или сама сгинула.
Для России - это один список, для остального Мира - другой список бОльших размеров.
То есть не напихивать Россию ничем таким, что для нас веками прошлого не характерно. Нововведений в этом отношении нам в будущем не надо, ни новых ни извне из остального Мира. То есть в России три традиционные. Православие, Ислам (традиционный суннитского толка), Буддизм. Тчк.
И БЕЗ богоборчества в любых формах, а-ля разоблачения "опиумов для народа" и прочая. Наука и религия великолепно дружат.
При этом можно упоминать какие-нибудь совершенно новые культы богов кузи, которые возникли и обязательно исчезли. Это просто для вольности.
Кому не нравится такой пункт - пусть просто не упоминает этот вопрос в произведении, это не сложно.

Девятым
При взгляде на прошлое России полностью исключаем штампы - "вот тогда люди были дремучими", "тёмными (неучами)" и так далее.

Десятым
Выше про историю уже писалось. Либо дополнить, либо отдельно...
При прогнозировании будущего и создании фантастики мы можем опираться на прошлое - Историю. Так вот История должнабыть не альтернативной, а классической. Никаких - это зародилось когда "копали Чёрное море". и никаких "новых хронолгий", никаких исторических фейков (кроме конкретно художественного вымысла, который НЕ подвергает сомнению основные постулаты). То есть никаких вариаций - "Сталин с Гитлером договорились начать 2МВ, чтобы...". Никаких вариаций "вот если бы..., то пили бы баварское" - такие любители сразу лесом.

Одиннадцатым
Несмотря на то, что книга(и) художественные и о будущем... Сегодня сейчас мы живём в России, в которой есть Законы. И поэтому в произведениях не должно содержаться что-либо такое, что сейччас у нас в России запрещено законом. Например пропаганда запрещённых организаций или действий.

Да.. И следует понимать.. Что все эти рамки, концепты и правила мы пишем не только для себя. А и для тех авторов, которые появятся в будущем, кого мы ещё не знаем.


--------------------
Смит: Синтетическая Машина для Интенсивного Террора
Kiborg - GOST 34327-69 Made in USSR
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 24.1.2022, 11:11
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10067
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Наверное, тут сначала надо просто обозначить тему предполагаемой книги (книг). Примерно так: художественное изображение того, как наше поколение должно двигать Россию в лучшее будущее. А уж отсюда вытекают запреты на антиутопии (ибо это не лучшее будущее), на сдвиг сюжета в далёкое будущее (ибо тогда наше поколение оказывается ни при чём), на показ светлого будущего без обозначения пути к нему из современности (ибо тогда непонятно, как должно происходить движение в ту сторону) и т. п. И желательно поменьше запретов - только необходимые.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2024, 23:28